4F::Тема::Сатанизм

1«181920212223242526

Head Hunter

15 сентября 2009, 00:17

Doctor Cid @ 08 сентября 2009, 15:15

Меня от одного вида всяких молящихся личностей трясти от злости начинает.

Хм, тебя и вправду так задевает чья-та вера? Вот ты в игрушки играешься? А? Играешься - я-то знаю) Так вот, кого-то от твоей "коллеции" и твоих "приставочек" в дрожь бросать будет. И вскинет он к небу длани и простонет в бессилии "О сотоносист он молится телеку и выдуманным мирам!"

Maverik @ 08 сентября 2009, 16:00

Я как атеист по сути и мировоззрению, "плевать" хотел на всякую религию

как и религия на тебя. Хотя, ты себе сам противоречишь - атеизм есть религия. Регия отрицания Бога.

Winterpool @ 08 сентября 2009, 20:50

Могу посоветовать хорошего экзорциста.

огонь и крест.

Dangaard @ 12 сентября 2009, 14:36

Какое-то укуренное манихейство.

Эй, вот не надо только. Укуренные такой бред не несут)

Blazer @ 14 сентября 2009, 22:37

Сатанизм это плохо. "Сжечь" это деяние, чтобы его не было.

а сжигать людей - хорошо?

Ом Мани Падме Хум.

Dangaard

МОДЕРАТОР

15 сентября 2009, 10:55

Head Hunter @ 15 сентября 2009, 02:17

Хотя, ты себе сам противоречишь - атеизм есть религия. Регия отрицания Бога.

Некурящие курят отсутствие табака.

Head Hunter

15 сентября 2009, 11:10

Dangaard @ 15 сентября 2009, 10:55

Некурящие курят отсутствие табака.

Достаточно "некурящие".

Ом Мани Падме Хум.

Blazer

15 сентября 2009, 12:08

Head Hunter @ 15 сентября 2009, 00:17

а сжигать людей - хорошо?

Я специально написала слово сжечь в "", чтобы к нему не придрались. Ну да ладно, сейчас никто людей не сжигает, вроде бы.

Сэйкэн

15 сентября 2009, 14:35

Dangaard @ 15 сентября 2009, 10:55

Некурящие курят отсутствие табака.

Ээээ.... с точки зрения элементарной логики это так и есть. Курение = вдыхание дыма. Некурение = вдыхание свежего воздуха ( "не дыма")
У атеизма, кстати, есть все признаки религии ( даже с точки зрения религиоведения)

Исправлено: Сэйкэн, 15 сентября 2009, 14:40

Грустный и коварный

Dagon

15 сентября 2009, 14:37

Сэйкэн @ 15 сентября 2009, 14:35

с точки зрения элементарной логики

С точки зрения элементарной логики некурящие не курят.

Сэйкэн

15 сентября 2009, 14:44

Dagon @ 15 сентября 2009, 14:37

С точки зрения элементарной логики некурящие не курят.

Курение - есть процесс вдыхания смеси воздуха и продуктов горения табачной продукции. Некурящий человек вдыхает воздух без продуктов горения табачной продукции ( отсутствие табака) . Элементарнее некуда.

Грустный и коварный

Temporal Distortion

15 сентября 2009, 16:56

Ну не дана человеку логика, что с ним поделать.

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

Сэйкэн

15 сентября 2009, 18:42

Temporal Distortion @ 15 сентября 2009, 16:56

Ну не дана человеку логика, что с ним поделать.

Может быть. Хотя возможно, тут ошибка не столько логическая, сколько диалектическая. Я имею в виду, что используется слово "Курение", которое само по себе обозначает "вдыхание дыма", и вместе со словом "без дыма" получается логический парадокс "вдыхание дыма в отсутствии дыма", который блестяще продемонстрировал Дангаард, но ошибка совсем не в словах Head Hunterа, а в использовании слова "курение". Поскольку Дангаард-сан использовал его как аналогию религии, то я считаю своим долгом заметить, что слово "религия" не включает в сове определение непременно веру в Бога. Существуют вполне атеистические религии ( например, буддизм, конфуцианство, в какой-то мере даосизм). Точно так же сатанизм. Он является религией, но не является верой в Бога.

Грустный и коварный

Dangaard

МОДЕРАТОР

15 сентября 2009, 19:06

Сэйкэн @ 15 сентября 2009, 20:42

Существуют вполне атеистические религии ( например, буддизм, конфуцианство, в какой-то мере даосизм).

Атеизм - неверие в существование любых сверхъестественных сил, а не только конкретного христианского Бога.

Все владельцы автомобилей должны платить транспортный налог. Человек, не владеющий автомобилями, владеет отсутствием автомобиля, отсутствие автомобиля - это тоже автомобиль, а посему его владелец тоже должен платить транспортный налог.

Maverik

15 сентября 2009, 19:21

Head Hunter @ 15 сентября 2009, 00:17

Хотя, ты себе сам противоречишь - атеизм есть религия. Регия отрицания Бога.

Я знал, что атеизм - это отрицание бога, но никак не догадывался, что это тоже религия... Тогда как называется состояние, когда отсутствует любая религия?
Вообще я не люблю спорить на религиозные темы, т.к. у меня по ним не обширные знания.

If everyone cared and nobody cried
If everyone loved and nobody lied
If everyone shared and swallowed their pride
Then we'd see the day when nobody died
© Nickelback

-KLaud-

15 сентября 2009, 20:42

Dangaard @ 15 сентября 2009, 19:06

Атеизм - неверие в существование любых сверхъестественных сил, а не только конкретного христианского Бога.

А разве в вышеуказанных религиях что-то упоминается о сверхъестественных силах?

*удалено* Опять фейлюсь походу =\

Maverik @ 15 сентября 2009, 19:21

Я знал, что атеизм - это отрицание бога, но никак не догадывался, что это тоже религия... Тогда как называется состояние, когда отсутствует любая религия?

Если говорить о вере в сверхъестественное, то можно сказать, что мы тут почти все религиозны. Ведь почти каждый из нас верит, что "когда выйдет тринашка, я куплю ПС3 и первым пройду её, а ещё первым же напишу раздел по ней!"

Исправлено: -KLaud-, 15 сентября 2009, 20:51

Сэйкэн

15 сентября 2009, 21:08

Dangaard @ 15 сентября 2009, 19:06

Атеизм - неверие в существование любых сверхъестественных сил,

Скорее, я бы сказал, вера в их отсутствие. Существование свойства "неверия" у человека весьма и весьма спорно. зато вера - прирожденная способность сознания ( я не толко о религиозной, что со свойственной ему жизнерадостностью замечательно продемонстрировал -Klaud-). По моему мнению, тут опять смешение бытовых и научно-логических терминов и концепций ( как это имеет место в теории Дарвина). "неверие" - это бытовое название явления , которое заключается в вере в противоположное ( или в отсутствие предмета, в который предлагается поверить). Если я не верю в существование бабы Яги , то на самом деле я верю ,что ее нет.

Dangaard @ 15 сентября 2009, 19:06

Посылка1. Все владельцы автомобилей должны платить транспортный налог.
Посылка 2.Человек, не владеющий автомобилями, владеет отсутствием автомобиля.

Вывод из посылки 2.отсутствие автомобиля - это тоже автомобиль,

Общий вывод силлогизма. А посему его владелец тоже должен платить транспортный налог.

Силлогизм просто великолепный ( правда, силлогизмы, да еще осложненные аналогичным транспонированием, вообще вещь коварная :smile:

).Мне доставило огромное удовольствие его разбирать.
Совершенно очевидно, что парадоксальный вывод происходит из неверного вывода из посылки 2. Только я утверждал не то , что "отсутствие автомобиля - тоже автомобиль" ( в терминах предмета дискуссии - отсутствие Бога - тоже Бог), а то, что владение отсутствием автомобиля - тоже владение ( вера в отсутствие Бога тоже вера). При таком выводе из посылки 2 из посылок силлогизма вообще невозможно сделать какой-либо вывод, отличающийся от посылок.

Maverik @ 15 сентября 2009, 19:21

Тогда как называется состояние, когда отсутствует любая религия?

Животным

Исправлено: Сэйкэн, 15 сентября 2009, 21:13

Грустный и коварный

Dangaard

МОДЕРАТОР

15 сентября 2009, 22:00

-KLaud- @ 15 сентября 2009, 22:42

А разве в вышеуказанных религиях что-то упоминается о сверхъестественных силах?

Да. Конфуцианство изначально было исключительно этическим учением (и, следовательно, вовсе не религией), но, введя "волю Неба" и "духи предков", превратилось в религию. Тем паче буддизм.

Сэйкэн @ 15 сентября 2009, 23:08

"неверие" - это бытовое название явления , которое заключается в вере в противоположное

Вера суть бездоказательная признание чего-то истинным. Если человек не занимается бездоказательным признанием чего-то истинным, это не значит, что он занимается бездоказательным признанием чего-то ложным - тут мы опять приходим к отсутствию табака. Дихотомия (верит в А - верит в не-А) тут мнимая, она аналогична утверждению "либо эта кошка черная, либо эта кошка не-черная" при том, когда речь идет - а почему нет? - о собаке.

Исправлено: Dangaard, 15 сентября 2009, 22:00

Сэйкэн

15 сентября 2009, 22:30

Dangaard @ 15 сентября 2009, 22:00

Полностью согласен ( с маленькими поправками на то, что конфуцианство ввело предков, ну это уведет нас далеко от обсуждаемой темы). Но тут возникает второй вопрос - вопрос границы между естественным и сверхестественным. Вопрос абсолютно не принципиальный, поскольку я ,как православный, тоже не верю в сверхъестественное, поскольку для меня то ,во что я верю - естественны в той же степени, как могила - для атеиста. Следовательно, вопрос не в делении на сверхъестественное и естественное, а в том , что признавать естественным. И тут опять появляется вера. Поскольку атеист ВЕРИТ в то, например, что солнце- естественно, доказать он это не сможет ( хотя считает свое мировоззрение основанным на доказательствах)

Грустный и коварный

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1«181920212223242526