[ Вход :: Регистрация ]
Логин:   Пароль:     
1 « 6 7 8 9 10ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ОТНОШЕНИЯ В КОЛЛЕКТИВЕ.
Algus Sadalfas 
guest character
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 571/700
 Рег.: 31.03.2011
 Постов: 841
 
Играет в:
Final Fantasy Tactics
Читает:
Psychological anthropology
Профиль PM 
Цитата (Torus @ 25 февраля 2012, 12:55)
нежелание растворятся?


Никогда не имел одержимость быть "отделенным" или "выделенным", Я человек слишком социальный и трезвомыслящий, признаю свою зависимость от общества и никогда не буду жертвовать своим положением в нём. Да и вообще, когда тебе с детства все вокруг говорят: "ты не такой как все", желание прослыть уникумом заменяет желание быть таким же, как и все (здесь Я чуть приутрировал, но суть не меняется).


Исправил(а): Algus Sadalfas, 25 февраля 2012, 14:01

--------------
You'll never be more than you were born.
Дата сообщения: 25 февраля 2012, 14:00 [ # ]
Sole 
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 985/1000
 Модератор
 Рег.: 31.01.2009
 Постов: 3359
 
Профиль PM 
Цитата (Torus @ 25 февраля 2012, 12:55)
За этим я и спрашивал конкретный пример, или обобщенный. Какими именно действиями, различиями выражается индивидуальность в коллективе, нежелание растворятся? Слушать, смотреть, читать то что не слушают, смотрят, читают в коллективе?

В общем, да. Но здесь фактором может выступать также одежда, причёска, увлечения, религиозные убеждения, политические предпочтения, отношение к учёбе (более старательное, чем у всех), да всё-что-угодно "немодное" в данном коллективе.

Цитата (Torus @ 25 февраля 2012, 12:55)
Это дело вкуса.

Да, но "коллективный разум" может отторгать всё чужеродное и принимать за эталон только собственный вкус.

Здесь ситуация во многом зависит именно от окружающих людей, нежели от конкретного человека. Людям не всегда нужна причина для ненависти, могут ненавидеть "просто потому что не нравится". Как и относиться ровно и дружелюбно к человеку, с которым всё общение происходит на уровне "привет - пока".
Дата сообщения: 25 февраля 2012, 14:07 [ # ]
Margaret 
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 821/1000
 Рег.: 12.12.2008
 Постов: 3542
 
Профиль PM 
Опять построю из себя коробку с баянами.
Если компания настолько не соответствует (гопарская школа, например) - то надо уходить из этой среды.
А в остальном хорошо помнить что ты не один являешься индивидуальностью в коллективе. И до тех пор, пока ты относишься к ним как "я белая ворона, а против меня сплоченный коллектив курящих", например, нельзя будет построить нормальных отношений и добиться того, чтобы тебя уважали.


--------------
A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons
Дата сообщения: 25 февраля 2012, 14:40 [ # ]
Sephirot13 
Триумфальное возвращение!
HP
MP
 LVL. 7
 EXP. 441/450
 Рег.: 21.09.2011
 Постов: 675
 
Играет в:
Final Fantasy (NES)
Слушает:
много что, ибо меломан :)
Профиль PM 
Цитата (Alen @ 25 февраля 2012, 17:45)
Для тебя влиться в компанию, это верный способ избежать унижений?

Да, для меня это так, так как когда ты вливаешься в компанию, ты узнаешь о них много нового, они о тебе тоже узнают немало, причем в основном именно хорошие черты характера. Поэтому если тебе не понять, то я не буду тебя в этом переубеждать.
Цитата (Alen @ 25 февраля 2012, 17:45)
Ты слабак, не способный сам отстоять свою точку зрения, постоять за себя и т.д?

А вот это уже было слишком толсто сказано. Alen, следи за языком и не переходи на личности!


--------------
Я бы подписал, но форум не предполагает ручной росписи)
Дата сообщения: 25 февраля 2012, 15:09 [ # ]
Alen 
HP
MP
 LVL. 5
 EXP. 64/120
 Рег.: 4.10.2011
 Постов: 559
 
Играет в:
Front mission 4
Слушает:
Head machine,slipknot
Профиль PM 
Sephirot13, я на личности не переходил.А ты не пробовал избегать унижений своей силой, своей правдой,гордостью в конце концов?вот это"я влился в компанию, теперь меня никто не тронет", до хорошего не доведет. У каждого человека должна быть гордость. Не во все компании нужно вливаться!

--------------
Миром правят не интересы,а страсти.
Дата сообщения: 25 февраля 2012, 16:12 [ # ]
Algus Sadalfas 
guest character
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 571/700
 Рег.: 31.03.2011
 Постов: 841
 
Играет в:
Final Fantasy Tactics
Читает:
Psychological anthropology
Профиль PM 
В какой-то степени Sephirot13 прав. Чтобы общество подстраивалось под тебя, сначала нужно самому подстроится под общество. Только не все хотят признавать это правило и сидят тихонько в уголке своей квартиры в "гордом" одиночестве и страдают от социальной неудовлетворенности.

--------------
You'll never be more than you were born.
Дата сообщения: 25 февраля 2012, 17:17 [ # ]
Bobber 
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 969/1000
 Рег.: 22.10.2009
 Постов: 4517
 
Профиль PM 
Просто, на самом деле, не всем это надо.
Дата сообщения: 25 февраля 2012, 17:30 [ # ]
Dagon 
HP
MP
 LVL. 7
 EXP. 276/450
 Рег.: 14.04.2009
 Постов: 1105
Профиль PM 
Нулевые.
Дата сообщения: 25 февраля 2012, 19:36 [ # ]
Вердек 
Фантазёр
HP
MP
 LVL. MASTER
 EXP. 2345/1000
 Автор FFF
 Рег.: 29.10.2006
 Постов: 6440
 
Профиль PM 
Цитата (Torus @ 25 февраля 2012, 15:24)
Не курю, никогда небыло из за этого проблем при общении,

Нет смысла переходить с общего на частное.
Цитата (Torus @ 25 февраля 2012, 15:55)
Какими именно действиями, различиями выражается индивидуальность в коллективе,

Вот у нас на курсе был один парень, так он отличался странным чувством юмора. Его смешило то, что совершенно не смешно. Расскажет случай или пошутит и сам, один смеётся, причём громко. А мы только переглядываемся. Из-за этого и общались с ним нехотя. Вроде он и не старался держаться особняком, но разговаривать с ним не доставляло удовольствия. Иной тип мышления. Кто-то понимал, что он не виноват и уже не перевоспитается, а кто-то с открытой неприязнью относился. Он на это обижался подолгу, что опять же не придавало популярности.
Потому я и говорю, нельзя переводить с общего на частное. Характер, воспиатние, привычки у всех разные.
Кто-то слишком приставучий, кто-то высокомерный, кто-то слюни не подбирает. Мало ли факторов которые могут спровоцировать массовую неприязнь даже при тактичном общении со стороны отщепенца.


Исправил(а): Вердек, 27 февраля 2012, 09:20

--------------
Перевод игр серии Dragon Quest.
Дата сообщения: 27 февраля 2012, 09:18 [ # ]
Torus 
Gliding over all
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 451/700
 Рег.: 19.10.2006
 Постов: 2038
 
Профиль PM 
Цитата (Вердек @ 27 февраля 2012, 09:18)
Кто-то слишком приставучий, кто-то высокомерный, кто-то слюни не подбирает. Мало ли факторов которые могут спровоцировать массовую неприязнь даже при тактичном общении со стороны отщепенца.


Как раз приставучесть, высокомерие, а так же проявление каких нибудь еще факторов неуважения и является противоположной стороной тактичности, на мой взгляд. То есть человек, которого ты привел в пример не является тактичным.

Цитата (Sole @ 25 февраля 2012, 14:07)
Да, но "коллективный разум" может отторгать всё чужеродное и принимать за эталон только собственный вкус.


Небольшое уточнение, мы говорим о коллективе в институте, работе и прочее, где уже изначально наверняка соберутся люди разных вкусов, то есть изначально навряд ли там будет "коллективный разум", это не тусовка людей с определенным кругом интересов (панки, члены партий, любители ужастиков и так далее).

Цитата (Вердек @ 27 февраля 2012, 09:18)
Нет смысла переходить с общего на частное.


Я задал конкретный вопрос конкретному человеку из за показавшихся несоответствий. Подобная ситуация называется контекст. Никто не спорит что в общем без всех уточнений какая то личность может вызвать неприязнь всего коллектива. Без тактичности, дружелюбия, в коллективе с противоположными вкусами - это пожалуйста.
Дата сообщения: 27 февраля 2012, 11:46 [ # ]
Вердек 
Фантазёр
HP
MP
 LVL. MASTER
 EXP. 2345/1000
 Автор FFF
 Рег.: 29.10.2006
 Постов: 6440
 
Профиль PM 
Цитата (Torus @ 27 февраля 2012, 14:46)
Как раз приставучесть, высокомерие, а так же проявление каких нибудь еще факторов неуважения и является противоположной стороной тактичности, на мой взгляд. То есть человек, которого ты привел в пример не является тактичным.

Человек которого я привёл в пример никогда не задирался, никого не оскорблял, старался быть дружелюбным, но вот его это неадекватное чувство юмора не вызывало ничего, кроме неприязни. Как он ещё должен был проявлять тактичность? Пирожные нам приносить?
А приставучесть - это такое назойливое общение, которое в тягость. Человек при этом может быть вежливым и уважительным, но для него эта приставучесть - норма поведения. Даже если объяснить ему в чём он ошибается и он сменит линию поведения (что редкость), в большинстве случаев отношение к нему уже успело сформироваться и изменить, что-то реально трудно.
Цитата (Torus @ 27 февраля 2012, 14:46)
Я задал конкретный вопрос конкретному человеку из за показавшихся несоответствий. Подобная ситуация называется контекст.

В контексте Sole привела общий пример о курении: "Иногда достаточно просто не курить, чтобы тебя не любили", ты сразу спроецировал это на себя: "Не курю, никогда небыло из за этого проблем при общении". Поэтому я сказал: "Нет смысла переходить с общего на частное".


Исправил(а): Вердек, 27 февраля 2012, 12:03

--------------
Перевод игр серии Dragon Quest.
Дата сообщения: 27 февраля 2012, 12:02 [ # ]
Torus 
Gliding over all
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 451/700
 Рег.: 19.10.2006
 Постов: 2038
 
Профиль PM 
Цитата (Вердек @ 27 февраля 2012, 12:02)
Человек которого я привёл в пример никогда не задирался, никого не оскорблял, старался быть дружелюбным, но вот его это неадекватное чувство юмора не вызывало ничего, кроме неприязни. Как он ещё должен был проявлять тактичность? Пирожные нам приносить?


Избавиться от такого чувства юмора. Он не видел что подобное поведение неприятно окружающим и лишь ему один понятен такой юмор? Если подобный юмор вызывает неприязнь окружающих (по твоим словам) то это такое же неуважение к окружающим как мат в коллективе нематерящих (приутрировал).

Цитата (Вердек @ 27 февраля 2012, 12:02)
В контексте Sole привела общий пример о курении: "Иногда достаточно просто не курить, чтобы тебя не любили", ты сразу спроецировал это на себя: "Не курю, никогда небыло из за этого проблем при общении". Поэтому я сказал: "Нет смысла переходить с общего на частное".


А вторая часть сообщения где?"и уж тем более в голову не приходило что из за такой мелочи может быть.". Что означает что я не оспаривал подобное и как ты видишь впоследствии, я согласился с этим.
Дата сообщения: 27 февраля 2012, 12:16 [ # ]
Вердек 
Фантазёр
HP
MP
 LVL. MASTER
 EXP. 2345/1000
 Автор FFF
 Рег.: 29.10.2006
 Постов: 6440
 
Профиль PM 
Цитата (Torus @ 27 февраля 2012, 15:16)
Избавиться от такого чувства юмора.

Хммм. Да уж... это настолько глубокая психологическая акция, что я даже не берусь обсуждать, как она должна проходить.
Я считаю, что в таких ситуация движение должно быть двусторонним. Первому шутить поменьше, вторым относиться с большей терпимостью и пониманием. Но на практике-то, на практике... всё сводится к тому о чём мы тут говорим.


--------------
Перевод игр серии Dragon Quest.
Дата сообщения: 27 февраля 2012, 12:22 [ # ]
Algus Sadalfas 
guest character
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 571/700
 Рег.: 31.03.2011
 Постов: 841
 
Играет в:
Final Fantasy Tactics
Читает:
Psychological anthropology
Профиль PM 
Снова пришел к выводу, что мне стоит контролировать некоторые свои черты, дабы не создавать неправильное впечатление о моей личности.

Исправил(а): Algus Sadalfas, 13 января 2019, 20:08

--------------
You'll never be more than you were born.
Дата сообщения: 16 марта 2012, 00:45 [ # ]
Algus Sadalfas 
guest character
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 571/700
 Рег.: 31.03.2011
 Постов: 841
 
Играет в:
Final Fantasy Tactics
Читает:
Psychological anthropology
Профиль PM 
Пожалуй, за всю прожитую жизнь, я побывал в столь разных статусах в коллективе, что успел из каждого периода вынести свою пользу. Конечно, общаюсь я, все так же, далеко не со всеми и имею множество недоброжелателей (некоторые, может даже, испытывают особо негативные чувства и рады бы увидеть, как меня раздавит автобус), однако межличностные конфликты, в моем случае - явление очень редкое и в контакте с другими испытывать дискомфорт мне не приходится.

--------------
You'll never be more than you were born.
Дата сообщения: 13 января 2019, 20:30 [ # ]
FFF Форум » ОБЩИЙ » Отношения в коллективе. (Рассказываем, делимся, советуем.) Сообщений: 150  *  Дата создания: 9 апреля 2008, 15:23  *  Автор: Миде
1 « 6 7 8 9 10[ Подписаться на эту тему ]ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider