Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«678910ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
Algus Sadalfas
● 25 февраля 2012, 14:00
guest character
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 889
C. S. Lewis
 Torus @ 25 февраля 2012, 12:55 
нежелание растворятся?

Никогда не имел одержимость быть "отделенным" или "выделенным", Я человек слишком социальный и трезвомыслящий, признаю свою зависимость от общества и никогда не буду жертвовать своим положением в нём. Да и вообще, когда тебе с детства все вокруг говорят: "ты не такой как все", желание прослыть уникумом заменяет желание быть таким же, как и все (здесь Я чуть приутрировал, но суть не меняется).

Исправлено: Algus Sadalfas, 25 февраля 2012, 14:01
You'll never be more than you were born.
Sole
● 25 февраля 2012, 14:07
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 10 лет
Постов: 3374
Noragami, Shingeki no Kyojin
 Torus @ 25 февраля 2012, 12:55 
За этим я и спрашивал конкретный пример, или обобщенный. Какими именно действиями, различиями выражается индивидуальность в коллективе, нежелание растворятся? Слушать, смотреть, читать то что не слушают, смотрят, читают в коллективе?

В общем, да. Но здесь фактором может выступать также одежда, причёска, увлечения, религиозные убеждения, политические предпочтения, отношение к учёбе (более старательное, чем у всех), да всё-что-угодно "немодное" в данном коллективе.

 Torus @ 25 февраля 2012, 12:55 
Это дело вкуса.

Да, но "коллективный разум" может отторгать всё чужеродное и принимать за эталон только собственный вкус.

Здесь ситуация во многом зависит именно от окружающих людей, нежели от конкретного человека. Людям не всегда нужна причина для ненависти, могут ненавидеть "просто потому что не нравится". Как и относиться ровно и дружелюбно к человеку, с которым всё общение происходит на уровне "привет - пока".
Margaret
● 25 февраля 2012, 14:40
LV9
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 3556
Опять построю из себя коробку с баянами.
Если компания настолько не соответствует (гопарская школа, например) - то надо уходить из этой среды.
А в остальном хорошо помнить что ты не один являешься индивидуальностью в коллективе. И до тех пор, пока ты относишься к ним как "я белая ворона, а против меня сплоченный коллектив курящих", например, нельзя будет построить нормальных отношений и добиться того, чтобы тебя уважали.
A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons
Sephirot13
● 25 февраля 2012, 15:09
Триумфальное возвращение!
LV7
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 675
Final Fantasy (NES)
много что, ибо меломан :)
 Alen @ 25 февраля 2012, 17:45 
Для тебя влиться в компанию, это верный способ избежать унижений?

Да, для меня это так, так как когда ты вливаешься в компанию, ты узнаешь о них много нового, они о тебе тоже узнают немало, причем в основном именно хорошие черты характера. Поэтому если тебе не понять, то я не буду тебя в этом переубеждать.

 Alen @ 25 февраля 2012, 17:45 
Ты слабак, не способный сам отстоять свою точку зрения, постоять за себя и т.д?

А вот это уже было слишком толсто сказано. Alen, следи за языком и не переходи на личности!
Я бы подписал, но форум не предполагает ручной росписи)
Alen
● 25 февраля 2012, 16:12
LV5
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 559
Front mission 4
Head machine,slipknot
Sephirot13, я на личности не переходил.А ты не пробовал избегать унижений своей силой, своей правдой,гордостью в конце концов?вот это"я влился в компанию, теперь меня никто не тронет", до хорошего не доведет. У каждого человека должна быть гордость. Не во все компании нужно вливаться!
Миром правят не интересы,а страсти.
Algus Sadalfas
● 25 февраля 2012, 17:17
guest character
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 889
C. S. Lewis
В какой-то степени Sephirot13 прав. Чтобы общество подстраивалось под тебя, сначала нужно самому подстроится под общество. Только не все хотят признавать это правило и сидят тихонько в уголке своей квартиры в "гордом" одиночестве и страдают от социальной неудовлетворенности.
You'll never be more than you were born.
Bobber
● 25 февраля 2012, 17:30
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4517
Просто, на самом деле, не всем это надо.
Dagon
● 25 февраля 2012, 19:36
LV6
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 1105
Нулевые.
Вердек
● 27 февраля 2012, 09:18
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
Стаж: 12 лет
Постов: 6596
 Torus @ 25 февраля 2012, 15:24 
Не курю, никогда небыло из за этого проблем при общении,

Нет смысла переходить с общего на частное.

 Torus @ 25 февраля 2012, 15:55 
Какими именно действиями, различиями выражается индивидуальность в коллективе,

Вот у нас на курсе был один парень, так он отличался странным чувством юмора. Его смешило то, что совершенно не смешно. Расскажет случай или пошутит и сам, один смеётся, причём громко. А мы только переглядываемся. Из-за этого и общались с ним нехотя. Вроде он и не старался держаться особняком, но разговаривать с ним не доставляло удовольствия. Иной тип мышления. Кто-то понимал, что он не виноват и уже не перевоспитается, а кто-то с открытой неприязнью относился. Он на это обижался подолгу, что опять же не придавало популярности.
Потому я и говорю, нельзя переводить с общего на частное. Характер, воспиатние, привычки у всех разные.
Кто-то слишком приставучий, кто-то высокомерный, кто-то слюни не подбирает. Мало ли факторов которые могут спровоцировать массовую неприязнь даже при тактичном общении со стороны отщепенца.

Исправлено: Вердек, 27 февраля 2012, 09:20
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Torus
● 27 февраля 2012, 11:46
Gliding over all
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2038
 Вердек @ 27 февраля 2012, 09:18 
Кто-то слишком приставучий, кто-то высокомерный, кто-то слюни не подбирает. Мало ли факторов которые могут спровоцировать массовую неприязнь даже при тактичном общении со стороны отщепенца.

Как раз приставучесть, высокомерие, а так же проявление каких нибудь еще факторов неуважения и является противоположной стороной тактичности, на мой взгляд. То есть человек, которого ты привел в пример не является тактичным.

 Sole @ 25 февраля 2012, 14:07 
Да, но "коллективный разум" может отторгать всё чужеродное и принимать за эталон только собственный вкус.

Небольшое уточнение, мы говорим о коллективе в институте, работе и прочее, где уже изначально наверняка соберутся люди разных вкусов, то есть изначально навряд ли там будет "коллективный разум", это не тусовка людей с определенным кругом интересов (панки, члены партий, любители ужастиков и так далее).

 Вердек @ 27 февраля 2012, 09:18 
Нет смысла переходить с общего на частное.

Я задал конкретный вопрос конкретному человеку из за показавшихся несоответствий. Подобная ситуация называется контекст. Никто не спорит что в общем без всех уточнений какая то личность может вызвать неприязнь всего коллектива. Без тактичности, дружелюбия, в коллективе с противоположными вкусами - это пожалуйста.
Вердек
● 27 февраля 2012, 12:02
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
Стаж: 12 лет
Постов: 6596
 Torus @ 27 февраля 2012, 14:46 
Как раз приставучесть, высокомерие, а так же проявление каких нибудь еще факторов неуважения и является противоположной стороной тактичности, на мой взгляд. То есть человек, которого ты привел в пример не является тактичным.

Человек которого я привёл в пример никогда не задирался, никого не оскорблял, старался быть дружелюбным, но вот его это неадекватное чувство юмора не вызывало ничего, кроме неприязни. Как он ещё должен был проявлять тактичность? Пирожные нам приносить?
А приставучесть - это такое назойливое общение, которое в тягость. Человек при этом может быть вежливым и уважительным, но для него эта приставучесть - норма поведения. Даже если объяснить ему в чём он ошибается и он сменит линию поведения (что редкость), в большинстве случаев отношение к нему уже успело сформироваться и изменить, что-то реально трудно.

 Torus @ 27 февраля 2012, 14:46 
Я задал конкретный вопрос конкретному человеку из за показавшихся несоответствий. Подобная ситуация называется контекст.

В контексте Sole привела общий пример о курении: "Иногда достаточно просто не курить, чтобы тебя не любили", ты сразу спроецировал это на себя: "Не курю, никогда небыло из за этого проблем при общении". Поэтому я сказал: "Нет смысла переходить с общего на частное".

Исправлено: Вердек, 27 февраля 2012, 12:03
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Torus
● 27 февраля 2012, 12:16
Gliding over all
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2038
 Вердек @ 27 февраля 2012, 12:02 
Человек которого я привёл в пример никогда не задирался, никого не оскорблял, старался быть дружелюбным, но вот его это неадекватное чувство юмора не вызывало ничего, кроме неприязни. Как он ещё должен был проявлять тактичность? Пирожные нам приносить?

Избавиться от такого чувства юмора. Он не видел что подобное поведение неприятно окружающим и лишь ему один понятен такой юмор? Если подобный юмор вызывает неприязнь окружающих (по твоим словам) то это такое же неуважение к окружающим как мат в коллективе нематерящих (приутрировал).

 Вердек @ 27 февраля 2012, 12:02 
В контексте Sole привела общий пример о курении: "Иногда достаточно просто не курить, чтобы тебя не любили", ты сразу спроецировал это на себя: "Не курю, никогда небыло из за этого проблем при общении". Поэтому я сказал: "Нет смысла переходить с общего на частное".

А вторая часть сообщения где?"и уж тем более в голову не приходило что из за такой мелочи может быть.". Что означает что я не оспаривал подобное и как ты видишь впоследствии, я согласился с этим.
Вердек
● 27 февраля 2012, 12:22
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
Стаж: 12 лет
Постов: 6596
 Torus @ 27 февраля 2012, 15:16 
Избавиться от такого чувства юмора.

Хммм. Да уж... это настолько глубокая психологическая акция, что я даже не берусь обсуждать, как она должна проходить.
Я считаю, что в таких ситуация движение должно быть двусторонним. Первому шутить поменьше, вторым относиться с большей терпимостью и пониманием. Но на практике-то, на практике... всё сводится к тому о чём мы тут говорим.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Algus Sadalfas
● 16 марта 2012, 00:45
guest character
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 889
C. S. Lewis
Снова пришел к выводу, что мне стоит контролировать некоторые свои черты, дабы не создавать неправильное впечатление о моей личности.

Исправлено: Algus Sadalfas, 13 января 2019, 20:08
You'll never be more than you were born.
Algus Sadalfas
● 13 января 2019, 20:30
guest character
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 889
C. S. Lewis
Пожалуй, за всю прожитую жизнь, я побывал в столь разных статусах в коллективе, что успел из каждого периода вынести свою пользу. Конечно, общаюсь я, все так же, далеко не со всеми и имею множество недоброжелателей (некоторые, может даже, испытывают особо негативные чувства и рады бы увидеть, как меня раздавит автобус), однако межличностные конфликты, в моем случае - явление очень редкое и в контакте с другими испытывать дискомфорт мне не приходится.
You'll never be more than you were born.
FFF Форум » ОБЩИЙ » Отношения в коллективе. (Рассказываем, делимся, советуем.)Сообщений: 150  *  Дата создания: 09 апреля 2008, 15:23  *  Автор: Миде
1«678910ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider