4F::Тема::Вопрос жизни и смерти

13 мая 2008, 12:15

ох, солдаты разные бывают, заметь разницу, воевать за свободу(отстаивать ее), воевать ради наживы и захвата(по сути против свободы)... это по поводу солдатов, здесь уже тонкости мотивов. Палачь.... незнаю это не простое дело, как ты себе это представляешь?, тем более палачь это несвободный от системы человек, который будет вынужден следовать ее указаниям, а система как ты понимаешь....... просто превратит тебя в бесчувственного робота в коненом счете... и будет тебе потом "что воля, что не воля все одно..."
думаю при нынешнем положении дел в правосудии палачь будет сначала навеное более менее багородным человеком с оправданными мотивами, а потом бесчувственным убийцей...

Солдат и палач стоят в одном ряду, потому что у обоих работа убивать других людей.
Не думаю, что они чем-то отличаются и могут быть сколь-нибудь ненормальными. Мы же нормально относимся к врачам? А там всякие патологоанатомы или хирурги, которые к жизням других относятся не менее цинично, чем те же солдаты.

у нашего государства столько доходов от нефтедолларов, что они могут спокойной содержать всех заключенных и еще половину населения россии

Я, как гражданин этого государства, хочу чтобы эти дохода работали на меня и моих сограждан, а не кормили преступников. Логика та же.

Музы - пожалуй самые мудрые представительницы женского пола. Они приходят к нам сами, никогда не ревнуют и мгновенно исчезают после акта творчества, заставляя томиться ожиданием новой встречи.

Kadajpwnz

13 мая 2008, 12:16

roos @ 13 мая 2008, 11:28

ох, солдаты разные бывают, заметь разницу, воевать за свободу(отстаивать ее), воевать ради наживы и захвата(по сути против свободы)... это по поводу солдатов

Складывается впечатление что по твоему мнению солдаты развязывают войны.

Мне кажется что урод убивший и изнасиловавший маленького ребенка просто не имеет право жить. Или вор который лишил хорошего человека всего его состояния нажитого честным трудом. Или убийца лишивший жизни из личной выгоды. Эти твари просто не имеют права жить

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

бочонок

K.O.

13 мая 2008, 12:19

Эти твари тоже люди, об этом не стоит забывать

Stalker

13 мая 2008, 12:20

Это не твари, а лишь приступившие нормы морали и закона этого общества.
Кто правее: ребёнок, воюющий на войне, или солдат, убивший этого ребёнка, чтобы защетить хотя бы свою жизнь?

Kadajpwnz

13 мая 2008, 12:22

Stalker @ 13 мая 2008, 12:20

да я не говорю про чеченов которые с 10 лет берутся за автомат я говорю про обычного ребенка и больного психопата его убившего.

бочонок @ 13 мая 2008, 12:19

Эти твари тоже люди, об этом не стоит забывать

Ясен пень что они не инопланетяне. я бы посмотрел на вас попади вы господи прости меня в такую вот ситуацию.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Stalker

13 мая 2008, 12:36

Психов лечат, есличо.
Преступление есть только если человек его совершивший понимает, что он сделал что-то противозаконное. Это в УК написано вообще-то.
Если сознательно - стрелять, если больной - лечить. Делов-то.

roos

13 мая 2008, 12:38

о Stalker, это действительно непростые вопросы, если человека определять по механическим действиям которые он в силу своей деятельности выполняет то все так, но настоящий Врач все же тот кто ценит жизнь и спасает ее, а все остальные "те у кого есть бумажка, работа в соответствии этой бумажки и скаьпель для работы", а по поводу работы палачом, просто мне кажеться это в конечном счете моральное и духовное самоубийством... и Kadajpwnz ты кажеться меня немного не понял, а по поводу СК я выше выожился, мне кажеться ее невозможно ни оправдать ни опратестовать... все гораздо тоньше... думаю запрета не должно быть, но тогда должна быть очень Очень и гибкой, справедливой, и строгой к себе Судебная система, и система расследований...

PS: опс Stalker, я не стал цитировать но думаю ты понял что это не на поседние твои сообщения ответ...
уж больно тема горяча нынче...

Исправлено: roos, 13 мая 2008, 12:44

в чужой душе, прекрасной роли для себя, искать не стоит...

Kadajpwnz

13 мая 2008, 12:39

Stalker @ 13 мая 2008, 12:36

Видимо я такой простак что просто не смогу позволить убийце к примеру моего сына ходить по миру даже зная что его чудо доктор излечил от недуга.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Risery

13 мая 2008, 14:27

Я, в принципе, присоединяюсь ко мнению, что первичная цель правосудия - именно наказание, а не обеспечение дальнейшей безопасности. Тем более, обратное можно легко свести к абсурду.

А вот проблема адекватного наказания - это уже большой и больной вопрос (я его поднимала в соответствующей теме)

Смертная казнь - вполне подойдет в ряде случаев, но она слишком легкое наказание. Пожизненное заключение, - при условии что с питанием одной похлебкой из резиновых сапог, - на мой взгляд, гораздо хуже. В США ведь 300+ лет срока вводят не игрушек ради - специально чтобы особо злостные типы не имели шансов на амнистию.
Кроме того, в случае невиновных (а такие будут!) пожизненное обладает большей обратимостью наказания, в случае раскрытия невиновности.
Конечно, кушать что-то надо, в том числе и мразям, но я вижу вполне себе выходом варить им, натурально, похлебку из резиновых сапог. Кстати, интересная ситуация была с этим в блокадном Ленинграде. Пойманных на мародерстве естественно принципиально не кормили - просто садили за решетку и через несколько дней доставали труп. Многие из пойманных умоляли потратить на них патрон, чтоб не умирать очень мучительной голодной смертью.

Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.

Stalker

13 мая 2008, 15:56

Я вот диву даюсь. Как все хотят мучать преступников. Цель сметной казни или пожизненного заключения - убрать из здорового организма - общества, большие клетки - преступников. Это как рак. Цель же любого другого заключения - это перевоспитание осуждённого.
Я, как член общества, не понимаю стремления унизить и истязать преступника, зачем? Этим вы становитесь таким же как он, только издевательство над ним прикрываете рамками закона и справедливости (вообще бредовая штука).

Ipsen

13 мая 2008, 16:55

Duralex Sedlex, товарищ. Я не говорю о том, что-бы расстрелы раздавали как подарки на рождество. Просто сейчас, когда мир многих людей озлобил, а многих свел с ума, эта цепь нужна. Эта цепь многих сдержит, и тем самым спасет потенциальных жертв от горя, мук и той же самой озлобленности, которая и движет многими преступлениями (Каинов грех и по сей день трудно обуздать).

Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love

Kamer

13 мая 2008, 16:57

Считаю, что мораторий должен быть снят хотя бы для двух категорий преступников - серийных убийц и террористов. Для исключения возможности судебной ошибки, приговор должен приводиться с отсрочкой. Серьезной отсрочкой, лет 5-4 минимум, чтобы за это время точно можно было удостовериться, что нет ни малейшего шанса в невиновности. Некоторые говорят, что пожизненное еще хуже, но это не совсем так. Пока человек живет, он надеется. С пожизненным, заключенный имеет право лет через 20 писать просьбу о досрочном освобождении. Хотя конечно настоящий изувер ее едва ли получит, но надежда помоэет ему спокойно прожить все годы. Главная цель высшей меры наказания- чтобы ее страшились, чтобы человек задумался прежде чем пойти на особое изуверство. Казнь страшит сильнее, чем пожизненное с правом помилования, которое действует у нас сейчас.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Стах

13 мая 2008, 17:48

В нашей стране идут горячие споры по поводу, стоит вводить смертную казнь или нет

Как посмотришь на многих зэков, то так и думаешь, что надо...

да и люди не имеют права лишать жизни других людей

Скажи это тем, кто совершил убийство и сидит за решёткой...
Никогда не видел тех, кто "падал на дно" только из-за того, что была закрыта библиотека...каждый выбирает сам, по какой дороге ему идти, кто-то хочет нарушать, а кто-то нет. Но я не считаю "людьми" тех, кто вырезал целую семью и теперь требует своих прав. Если вам так хочеться отстаивать их права, то прочитайте про Кенгирский бунт в 1953-1954 гг. И так же про то, что из этого вышло...нужно во всём знать меру

Если думаешь, что не изменился за год - почитай свои старые посты на форуме.

Kadajpwnz

13 мая 2008, 19:34

Stalker @ 13 мая 2008, 15:56

мдя то есть наказав тварь мы станем тварями гениально)))) а давайте убийц на руках тогда носить а что нормуль будет

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

roos

13 мая 2008, 19:53

Kadajpwnz @ 13 мая 2008, 19:34

насколько я понимаю Stalker вовсе не ратует за оправдание преступников и их поступков, он против жестокости, хотя я тебя понимаю...

в чужой душе, прекрасной роли для себя, искать не стоит...

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

123456»15