4F::Тема::Государственный Орган Управления

Pokemon Scarlet

На умирающий 4F

Не можешь назвать ни одного довода в пользу того, что в сша демократии нет

Зато могу назвать массу доводов, что в США присутствует тоталитаризм.

Умные люди обычно не пользуются словами "быдло" и "обыдлять"

Исправлено: Kitsune, 26 января 2009, 18:15

Присоединённая картинка

Kitsune @ 26 января 2009, 18:14

Зато могу назвать массу доводов, что в США присутствует тоталитаризм.

Пока у тебя не получилось сказать ничего более внятного чем "в сша женщина может меня засудить за публичное обсуждение её сисек".

Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow

Pokemon Scarlet

На умирающий 4F

Пока у тебя не получилось сказать ничего более внятного чем "в сша женщина может меня засудить за публичное обсуждение её сисек"

Достаточно и сисек. Все перечислять нет смысла. Достаточно на одном примере пояснить.

Kitsune @ 26 января 2009, 19:58

Достаточно и сисек. Все перечислять нет смысла. Достаточно на одном примере пояснить.

Для такого матёрого эксперта как ты - безусловно достаточно.

Pokemon Scarlet

На умирающий 4F

Для такого матёрого эксперта как ты - безусловно достаточно

А еще там пиво лицам до 21 года не продают.

Kitsune @ 26 января 2009, 20:06

А еще там пиво лицам до 21 года не продают.

Явный признак тоталитаризма? Или в Вашем понятии демократия - это отсутствие каких либо ограничений.
По поводу засудить за "обсуждение сисек" - там другая судебная система, тем более это слишком утрировано.
У нас в УК тоже есть статьи (пример: статья 129) которые тоже можно привязать к "обсуждению сисек", но если Вы на практике знакомы с нашей судебной системой (и ее недостатками во всей красе), то понимаете, что мешает в России человеку пойти и подать заявление на возбуждение дела. Если же нет, то примерно, это для среднестатистического лица, скажем так, может стать только делом чести - кто-то нелестно(или наоборот) отозвался о груди женщины и ее это глубоко задело, или отразилось на ее взаимоотношениях с "обществом", то она вправе подать заявление на возбужнедие судопроизводства, НО... это гемморой на год (минимум полгода), куча потраченного времени и нервов. Поэтому таких дел крайне мало. В США просто эта система, скажем так, более "отлаженно" работает. Ну и условия жизни разные. Тоже принимайте это в расчет. Мало кто в России в суд с таким пойдет, своих проблем хватает.

Kitsune, одной из отличительных черт тоталитаризма являются репрессии против инакомыслящих. Один тот факт, что вот этот фильм вышел на экраны американских кинотеатров доказывает, что сейчас ты жестко фейлишь.

Kitsune @ 26 января 2009, 20:06

А еще там пиво лицам до 21 года не продают.

Во реально стадо баранов. Может, у них еще незнакомых женщин за попу лапать нельзя? Ужасная страна=/

Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss

Остается только вопрос, что понимать под демократией, и хорошо это или плохо? Вот к примеру Ирак, была диктатура, стала демократия. При демократии жить стало хуже и людей гибнет на порядки больше. :smile:

. Или вот то, что цензура в США в свое время не пускала фильм Чаплина "Великий диктатор". Должна, быть политическая цензура при демократии? Может ли стать президентом Bazil Pupkin, если он не принадлежит ни к демократам, ни к республиканцам и за ним не стоит какой-то сильной и богатой группы людей?
А вот в Южной Корее, демократия? Да. Там сейчас как раз собираются блоггера посадить на 6 лет, за то, что написал о том, что в ближайшем будущем из-за финансовой политики правительства национальная валюта сильно обесценится. Это демократично? V
Еще пара вопросов - какая страна абсолютный лидер по числу заключенных на душу населения, демократическая или тоталитарная? Может ли у демократической страны существовать в других государстваз система тайных тюрем, для тайного содержания без суда противников и проведения запрещенных пыток над ними. Ну и эта, через сколько столетий существования демократии президентом может стать человек "неправильной" национальности ? Что такое вообще "демократия", власть большинства? Или избранных, "деймоса", не учитывая мнение "охлоса"? Если большинства, то почему в демократических странах, где большинство все-таки пока гетеросексуальны изо всех сил поддерживают меньшинство - гомосексуалистов?
Ну и самый важный вопрос - у нас, в России, демократия? А если нет, то была ли демократия при первом президенте?

Исправлено: Kamer, 27 января 2009, 10:34

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

Ну и самый важный вопрос - у нас, в России, демократия? А если нет, то была ли демократия при первом президенте?

Часть первая статьи первой Конституции России
"1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления."
Так что формально, да - у нас демократия. На мой взгляд у нас олигархическая форма правления, но это имхо.
Демократии в чистом виде не может быть не в одном государстве. Чистая демократия - это утопия.

Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss

Хэил @ 27 января 2009, 11:09

Демократии в чистом виде не может быть не в одном государстве. Чистая демократия - это утопия.

Подпишусь
В древних Афинах была демократия, в США, в России, в современном Ираке. И что, они одинаковые? Не надо делать из слова "демократия" священную корову.

Исправлено: Kamer, 27 января 2009, 11:17

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Kamer @ 27 января 2009, 11:16

Не надо делать из слова "демократия" священную корову.

Я не делаю из демократии священную корову)
Просто если рассматривать демократию как представительсво во власти интересов большинства, то согласна, во многих государствах можно говорить о наличии демократии. В наиболее приближенном к чистому виду демократию можно сделать только в обществе с небольшим количесвом людей (Афины пример). Про Ирак, скажу так: я там не живу и не знаю всю ситуацию в государстве, а у различных источников информации очень противоречивое мнение. США - тут уж скорее трясуться за меньшинсва, при этом умоляя интересы большинства (пример: ситуация с афроамериканцами, которые если что начинают орать "дискриминация!!!" или гомосексуалистами) Про Россию... ну какая у нас власть большинства? У нас честные выборы(если начитать уж про представительство в огранах власти интересов большинства)?

Исправлено: Хэил, 27 января 2009, 11:38

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

Остается только вопрос, что понимать под демократией

Политическую систему управления.

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

и хорошо это или плохо?

Дурацкий вопрос. Политическая система не может быть хорошей или плохой.

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

Вот к примеру Ирак, была диктатура, стала демократия. При демократии жить стало хуже и людей гибнет на порядки больше.

Нет там демократии. Уж на что, махровый ООН заявил что в Ираке не может быть на данный момент демократии.

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

Или вот то, что цензура в США в свое время не пускала фильм Чаплина "Великий диктатор". Должна, быть политическая цензура при демократии?

Да, может быть. Да, она нужна.
Вот у нас сейчас жесткая цензура на попытки разжигать межнациональную неприязнь. Выкрики отдельных идиотов не должны дестабилизировать внешнеполитическую и внутриполитическую ситуацию страны . См. карикатурный скандал

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

А вот в Южной Корее, демократия? Да. Там сейчас как раз собираются блоггера посадить на 6 лет, за то, что написал о том, что в ближайшем будущем из-за финансовой политики правительства национальная валюта сильно обесценится. Это демократично?

Абсолютно. Прежде всего потому, что не имеет к демократии ровно никакого отношения.

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

Еще пара вопросов - какая страна абсолютный лидер по числу заключенных на душу населения, демократическая или тоталитарная? Может ли у демократической страны существовать в других государстваз система тайных тюрем, для тайного содержания без суда противников и проведения запрещенных пыток над ними.

Внешняя политика страны симметрично не имеет к демократии ровно никакого отношения.

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

Ну и эта, через сколько столетий существования демократии президентом может стать человек "неправильной" национальности ?

В Афинах рабы никогда не становились членами совета. Меж там была демократия в чистом "прямом" виде.

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

Что такое вообще "демократия", власть большинства?

Прямая демократия - да.
Представительная - нет.

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

Или избранных, "деймоса", не учитывая мнение "охлоса"?

Действия избранных сильно зависят от мнения избирающих. Тем более, что при желании всегда можно попытаться стать "избранным".

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

Если большинства, то почему в демократических странах, где большинство все-таки пока гетеросексуальны изо всех сил поддерживают меньшинство - гомосексуалистов?

Дабы не было скандалов о притеснении и пр. При свободе слова такие скандалы переносятся властью болезненно.

Kamer @ 27 января 2009, 10:28

Ну и самый важный вопрос - у нас, в России, демократия?

К сожалению, да.

Pokemon Scarlet

На умирающий 4F

одной из отличительных черт тоталитаризма являются репрессии против инакомыслящих

Это необязательно. Если государство может заставить население добровольно согласиться со своей политикой, то репрессии вовсе необязательны. А в США очень доверчивое население.

Один тот факт, что вот этот фильм вышел на экраны американских кинотеатров доказывает, что сейчас ты жестко фейлишь

Этот фильм не показывает всех изъянов законодательной системы и ограничений населения в правах. Он всего лишь стремиться реабилитировать президента своей страны и поднять его рейтинг. Так что инакомыслящей ереси там нет.

Может, у них еще незнакомых женщин за попу лапать нельзя?

Ага, и мужиков. Ужас. Представь, хлопнешь пока никто не видит симпатичного мужика по заднице, а он гей-шовинист, жалобу на тебя и накатает.

Что такое вообще "демократия", власть большинства?

Ты очень точно выразился.

Это же очевидно, чтобы создать иллюзию свободы выбора. Чтобы у меньшинства возникло ощущение, что все делается для его же блага, тогда оно будет поддерживать большинство. Таким образом, заручившись поддержкой всех слоев населения, большинство будет избранно единогласно, чтобы устанавливать свои правила. И тогда бывшие союзники превратятся во врагов, если они будут чем то неугодны большинству. Это политика, она наполовину состоит из лжи. Единственная цель такого поведения - жажда власти.

Ну и самый важный вопрос - у нас, в России, демократия?

Формально да.

Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает.

Так же верно, что для каждого общества идеальна своя форма пра вления , свой политический режим. Для России идеальной формой правления остаётся монархия, т. к. российское общество традиционное.
Моё мнение такое: пусть остаётся у руля Путин, потом его сменит кто-нибудь ещё лет на 20, и т. д. Пока общество не модернизируется и для него бдет выгоден другой режим.

Vae victis

S e i p h e r @ 27 января 2009, 13:13

Для России идеальной формой правления остаётся монархия

Какая именно монархия?

S e i p h e r @ 27 января 2009, 13:13

Моё мнение такое: пусть остаётся у руля Путин, потом его сменит кто-нибудь ещё лет на 20, и т. д.

пока у руля Медведев, и он скорее всего останеться на второй срок, если его не сменит Путин, либо еще какой-нибудь единорос или если к тому моменту не перепишут конституцию.
Скажите, а чем по Вашему выгодно, если один человек будет оставаться "у руля" в течении 20 лет?

Исправлено: Хэил, 03 февраля 2009, 18:30

1234567	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ