4F::Тема::А любите ли вы людей?

Xenosaga 2, Chrono cross

Screamo и Neocrust

Intangir @ 05 декабря 2011, 15:55

"поливать друг друга грязью это норма, продолжайте заниматься этим дальше"

Во первых, вот эта реплика уже говорит о том, что ты не понял даже того, что я написал те двести раз. Это норма, да, но я не говорил, что это нужно продолжать делать сознательно, просто потому что это происходит в человеке само. Не переделывай то, что я написал, всё должно быть прегнантно. Ты сам проявляешь это в себе здесь и сейчас, цинично отзываешься на высказывания любых людей в этой теме, отрицаешь любой аргумент. Для чего? ради отрицания? Заостряешь вещи на специфику моего письма в то время как можно было бы вежливо не согласиться и попробовать оспорить мое мнение. Читай не то как я и другие пишут, а то, что мы пишем.

Добавлено (через 7 мин. и 52 сек.):

Serke @ 05 декабря 2011, 23:35

показателями все понятно, речь не об этом. Почему некое гипотетическое общество, в котором есть очень богатые, считается бедным?

Есть такая штучка, как теория социальной стратификации, довольно банальная и условная, но неплохо все расставляет над i. В рамках общества страны например третьего мира, конечно есть бедные и богатые но в процентном соотношении бедных намного больше, и в их руках находится меньшая часть капитала, богатые есть, но их чрезвычайно немного и они используют большую часть капитала. Но основная проблема даже не в этом а в отсутствии среднего класса, который должен быть фундаментом любого общества, так как именно эта страта наиболее стабильна в социальном и экономическом планах.

Serke @ 05 декабря 2011, 23:35

большевики имели все шансы прийти к власти законно

Извини, но не соглашусь, во первых потому, что история просто не знает сослагательного наклонения :biggrin:

. Во вторых, революция случилась во многом потому, что монархистская система в рамках мирового сообщества изжила себя. Только у Александра второго были попытки исправить её и понемногу ликвидировать, но не успел :smile:

. Александр третий и Николай второй? Первый был консерватором, который свое предназначение видел в сохранении монархии, второй имел примерно такие же взгляды. Да да, подписал он манифест 17 октября, но было просто поздно. Во многом, то что произошли имеет слишком глубокие предпосылки и корни, человек же их часто не видит или видеть не хочет.

Исправлено: Universe, 06 декабря 2011, 04:11

Anchorhead

Лео Перуц - Шведский всадник

Universe @ 06 декабря 2011, 04:09

Извини, но не соглашусь, во первых потому, что история просто не знает сослагательного наклонения. Во вторых, революция случилась во многом потому, что монархистская система в рамках мирового сообщества изжила себя. Только у Александра второго были попытки исправить её и понемногу ликвидировать, но не успел. Александр третий и Николай второй? Первый был консерватором, который свое предназначение видел в сохранении монархии, второй имел примерно такие же взгляды. Да да, подписал он манифест 17 октября, но было просто поздно. Во многом, то что произошли имеет слишком глубокие предпосылки и корни, человек же их часто не видит или видеть не хочет.

Ты упускаешь из виду "межреволюционный" период. Была Февральская революция, в результате которой власть оказалась в руках Временного правительства и была Октябрьская революция, в результате которой к власти пришли большевики. Необходимости в захвате власти вооруженным путем у большевиков не было, смысл захвата был не столько в том, чтобы прийти к власти, сколько в том, чтобы обеспечить власть одной партии большевиков - делить лакомый кусок с другими партиями в планы Ленина не входило.

Эти призывы были встречены многими большевистскими лидерами с большой долей скептицизма. К чему форсировать события, когда с каждым днем ситуация радикализируется всё больше? Не достаточно ли будет привлечь на свою сторону массы, одобряя их стихийные выступления, позволить действовать разрушительным силам социального протеста в ожидании II Всероссийского съезда Советов, назначенного на 20 октября? Большевики имеют все шансы получить там относительное большинство, поскольку представительство рабочих и солдатских Советов значительно шире Советов крестьянских, где доминируют эсеры (социалисты-революционеры). Однако Ленин указывал, что если переход власти состоится по воле съезда Советов, правительство, созданное таким образом, неизбежно будет коалиционным, и большевикам придется разделить власть с другими социалистическими партиями. Ленин же, месяцами добивавшийся власти для одних большевиков, настаивал, что власть надо непременно захватить вооруженным путем перед созывом II съезда Советов. Он понимал, что другие социалистические партии осудят вооруженный переворот, и им останется только играть роль оппозиции, отдав всю власть в руки большевиков.

http://www.goldentime.ru/nbk_01.htm

Исправлено: Serke, 06 декабря 2011, 18:48

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

О да, Я всё еще люблю людей.

You'll never be more than you were born.

А на мой взгляд, людей надо любить за всё хорошее, что в них есть, какими бы они не были. Ведь все мы с вами люди. Просто относитесь к людям хорошо и они к вам потянутся.

Я бы подписал, но форум не предполагает ручной росписи)

Perl, KH, Carnage [7]

ковёр

Sephirot13 @ 24 февраля 2012, 18:35

и они к вам потянутся

нет, нет, только не это!! ><

Final Fantasy Whatever

last.fm || 3.07.2012 || Притон уродов || твиттер || пришло время

Elden Ring

Пустая шкатулка и Нулевая Мария

Вынужден согласиться с Вилли по этому вопросу.

Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить.

Вилли @ 25 февраля 2012, 02:17

нет, нет, только не это!! ><

jean @ 25 февраля 2012, 02:41

Вынужден согласиться с Вилли по этому вопросу.

А, что в этом плохого?
Ну да, если тянутся все без разбора, то приятного мало. Но ведь в нашей власти выбирать круг друзей. И даже в этом круге мы варьируем людей по степени значимости в нашей жизни: друг, товарищ, приятель, знакомый.
Но, если не любить людей вообще, то даже знакомых не будет. А если будут, то общение с ними получается лицемерием.

Исправлено: Вердек, 27 февраля 2012, 08:20

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

FFX HD, MHFU

Funeral Doom

Вердек @ 27 февраля 2012, 08:19

Но, если не любить людей вообще, то даже знакомых не будет.

Хотя мизантропы выражают общую неприязнь к человечеству в целом, они, как правило, поддерживают нормальные отношения с определёнными людьми. Мизантропия может быть мотивирована чувством изоляции и социального отчуждения, или просто презрением к характерным чертам, присущим большей части человечества.

Наверное как-то так?

bandcamp

На мой взгляд мизантропия - это недостаток. В целом потому, что человек - существо социальное. И живя вне общества (общаясь лишь с поределённым кругом людей), не избежать узости взглядов. Широта, объемность мышления приобретается путём общения с большим количеством людей. Эти отношения не обязательно должны быть тесными. А замкнутая в определённой социальной нише личность, едва ли может обрести понимание того, что находится за пределами этой ниши.
Хотя мизантропы едва ли ощущают дискомфорт от этого факта.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Вердек @ 27 февраля 2012, 11:01

Широта, объемность мышления приобретается путём общения с большим количеством людей.

Можно ещё книжки читать. Хотя их тоже люди написали. Вообще есть хороший афоризм на эту тему: "Компания расширяет ум, одиночество его углубляет".

Вердек @ 27 февраля 2012, 16:01

А замкнутая в определённой социальной нише личность, едва ли может обрести понимание того, что находится за пределами этой ниши.

Как ни странно, это абсолютно не так.

Sole @ 27 февраля 2012, 14:15

Ммм... Я подчеркну разницу между "знать" и "понимать". Можно знать о положении людей, находящихся за чертой бедности, всё, но понять их, не пообщавшись с ними, невозможно.
Можно прочитать сотню книжек и стать специалистом в области рассуждений, но сделает ли это человека понимающим? Как понять проблемы и боль пожилого человека, общаясь только с молодыми? Как определить, что именно нужно определённому слою населения, если не выслушать их самих?
Абстрактные рассуждения "в своём кругу" не дают практической мудрости.
В этом плане мизантропы неполноценны.

Исправлено: Вердек, 27 февраля 2012, 11:29

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Growlanser 4, FFV, Silent Hill 2, Zwei 2

Rush, Jethro Tull, Primus, Zappa

Вердек @ 27 февраля 2012, 14:27

Сказанное тобой, к слову, применимо не только к мизантропам, но и вообще чуть ли ни ко всем людям.

Да и нафиг не сдалось мизантропам это твоё понимание проблем и чувств людей, как и сами эти люди. Хотя есть среди них и личности, в людях весьма хорошо разбирающиеся.

Исправлено: Tall Man, 27 февраля 2012, 11:54

«All hope is gone»

Tall Man @ 27 февраля 2012, 14:53

Да и нафиг не сдалось мизантропам это твоё понимание проблем и чувств людей, как и сами эти люди.

О чём я и говорю.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Growlanser 4, FFV, Silent Hill 2, Zwei 2

Rush, Jethro Tull, Primus, Zappa

Вердек @ 27 февраля 2012, 15:06

О чём я и говорю.

Ты также не забывай, что мизантропия очень разная бывает. Не все мизантропы - это упоротые психопаты социопаты, спящие с книгой "Как разрушить мир и убить всех людей за неделю" в обнимку. И среди мизантропов порой попадаются люди весьма понимающие, как проблемы, так и чувства людей. Вот только до самих этих людей им в большинстве случаев нет дела. Хотя при необходимости они могут выслушать и даже помочь. Тут всё гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд.

«All hope is gone»

1«151617181920212223	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ