4F::Тема::Конец света

05 сентября 2004, 01:49

Heimdall

Превращение населения всей планеты в потребительское невозможно.

сорри, но это несусветная ЧУШЬ! МЫ - и есть потребительское общество, МЫ делимся на производителей и потребителей: кто-то что-то делает, а кто-то это что-то покупает.
как ты сам сказал

Любые серьёзные изменения в жизни общества обычный человек вообще не может представить в полном обьёме.

ты представляешь, наверное, первобытный строй, когда палка-копалка была единственным продуктом труда человека. так? судя по твоему посту да.
А про обеспеченных и сытых, то это уже другая опера.

чистый

Erich van Houten

05 сентября 2004, 01:57

Больно так говорить про старушку-Европу,но... Да,действительно в последние 300 лет развития Европейской цивилизации упадком не пахло,но проблема в том,что цивилизация эта перестаёт быть европейской.Посмотрите на Францию:тунисцы,марроканцы,алжирцы,малийцы,сенегальцы и т.д.;Бельгия:ивуарийцы;Германия:турки у европейцев отрицательный прирост населения. УВЫ!Европейцам грозит вымирание:их становится всё меньше, а,допустим арабы плодятся как тараканы

xenosaga.ru
suikoden.ru

MALEROT

05 сентября 2004, 02:02

Blood Elf @ 04 сентября 2004, 20:49

ээээ...че-то я не пойму к чему это ты сказал....

Erich van Houten @ 04 сентября 2004, 20:57

УВЫ!Европейцам грозит вымирание:их становится всё меньше, а,допустим арабы плодятся как тараканы

ЭЭэээ....думаю вымирание это больно сильно сказано

Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2

Temporal Distortion

05 сентября 2004, 02:07

Heimdall

Не забывай, что человек это жевотное-млекапитающее у которого довольно сильно выражены инстинкты.

Но у которого также есть и разум, способный эти инстинкты контролировать. Каждый их нас делает это ежедневно.

Установить повсеместный приоритет разума весьма и весьма сложно. Я бы даже сказал практически невозможно.

А я и не оптимист. Я просто утверждаю, что у человечества есть будущее лишь при этом условии.

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

Heimdall

05 сентября 2004, 02:37

Под словом "потребительское об-во" я имел в виду общество, зацикленное больше на потреблении, чем на производстве. Футурология допускает этот вариант при надлежащем развитии промышленной робототехники. Такое общесвто описаны в упоминаймых "451 по Фаренгейту" Бредбери и "Городе" Саймака и там же описана их нежизнеспособность.

ты представляешь, наверное, первобытный строй, когда палка-копалка была единственным продуктом труда человека. так? судя по твоему посту да.

Вообще еле понял твой пост. Пиши пожалуста конкретней и попонятней, я устал и очень хочу спать, потому не сразу врубаюсь в непрописанные утверждения.
Конкретный пример. Шок женщины 19 века от того что в 20 веке юбка осталась одна и стала гораздо короче. Или хотя бы от сексуальной свободы. Поверь мне это был бы шок. Говорить что сейчас нас ни чем не удивишь глупо. Потому как мы не сможем даже приблизительно составить картину того что будет через 150 лет. Изменится всё техника, мораль, вкусы, мышление, хобби, вся современная музыка и исскуство.
Человек склонен отценивать всё с позиции "здесь и сейчас". И вот это уж ни как не искоренишь.

Temporal Distortion

Но у которого также есть и разум, способный эти инстинкты контролировать. Каждый их нас делает это ежедневно

:D далеко не у всех получается :D

А я и не оптимист. Я просто утверждаю, что у человечества есть будущее лишь при этом условии.

А ты не рассматривал теорию вечного балансирования? Вроде пока отбалансировали 60 лет (с появления малыша и толстяка). Хотя иногда перспиктивы действительно кажутся грустными... :sad:

Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow

Temporal Distortion

05 сентября 2004, 02:53

Балансирование может продолжаться до того времени, пока будет хватать ресурсов. Потом же всё рухнет.

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

Deeo

05 сентября 2004, 03:11

Heimdall
Я говорил не о технологическом упадке общества, а об упадке общества - как сообщества людей. Вы уж извините, но наша "европейская самая сильная и гуманная и... " просто куча тараканов, которая думает, что правит миром. Это все от недостатка разума. Какой-нибудь задохлый залетевший метеорит положит конец этой "сильной и могучей" в считанные часы. Но не о том речь.

А речь именно о том, что мы СЛИШКОМ переоцениваем свое нынешнее благополучное положение. Просто с развитием общества, люди отвернулись друг от друга, просто наплевали на все. Пройдитесь по улицам, посмотрите и послушайте, о чем в основном говорят, чем интересуются... И тогда поймете из кого в большинстве своем состоит это прекрасное общество :)

Denying the lying
A million children fighting
For lives in strife
For hope beyond the horizon...

Squall

05 сентября 2004, 03:31

Обществонаполняют нормальные люди... это смотря как смотреть на это общество...

речь именно о том, что мы СЛИШКОМ переоцениваем свое нынешнее благополучное положение. Просто с развитием общества, люди отвернулись друг от друга, просто наплевали на все.

Например? по моему количественное отношение паонков и отморозков к нормальным людям всегда одинаковое было

В мире, где за каждым охотится смерть,
Не может быть маленьких или больших решений.
Здесь есть лишь решения, которые мы принимаем
Перед лицом своей неминуемой смерти.

Deeo

05 сентября 2004, 03:34

Heimdall

Говорить что сейчас нас ни чем не удивишь глупо. Потому как мы не сможем даже приблизительно составить картину того что будет через 150 лет

Очень даже легко: НИЧЕГО конкретно нового! Прогресс практически остановился, мы топчемся на месте. Почитайте фантастику годов так 85-95. Так вот там к 2000 году чего тольно не напридумыали. И в космос мы полетим, и города летающие построим...(для справки: во все времена писатели-фантасты очень точно предсказывали будущие изобретения и технологии. Вот только последнее время эта тенденция прекратилась.) А на деле до сих пор лучшим топливом являются нефтепродукты :) Вот в чем дело, нам ОЧЕНЬ хочется верить в силу прогресса, но вот не оправдываются наши надежды и мечты...

Denying the lying
A million children fighting
For lives in strife
For hope beyond the horizon...

[psyche]

05 сентября 2004, 03:44

Народ что вы паритесь даже если этот мир или планета накроються медным тазом то это будет не при нас.....а может будет только при наших пра-пра-пра....и тд. и тп. внуках.....ибо мир между державами держиться на слове о неиспользовании Ядерного Оружия.Так что я думаю войны пока не будет.....иначе всем хана настанет а этого никто не хочет.....
Всё в другом упадок культуры пошёл с 90-х годов при открытии железного занавеса ведь наш человек слаще морковки ничего до этого в своей жизни не видел......с одной стороны разграбленная страна советов а с другой благополучный старый и новый свет.....вот и понеслась всякая зарубежная чушь...типа Покемонов и Телепузиков я бы лично бошки бы поотрывал тому кто это придумал.....а ведь мы нет...пускай ребёнок смотрит лишь бы не трогал и кем потом станет ребёнок если всю свою жизнь он провёл у телевизора смотря такое......
Нас давят....давят нашу культуру и самобытность...наше общество разлагают изнутри через новое поколени детей.....уже сейчас это можно видеть.....
Я не знаю.......что ещё сказать упадок культуры и морали вот что беспокоит.....

.....the worst foe lies within the self.....

Squall

05 сентября 2004, 05:06

Культура не то что бы к упадку идет, скорее видоизменяеться... раньше люди читали книги, теперь преимущественно смотрят фильмы (что не есть плохо, как многие считают. и книги и фильмы разными бывают ) культура общения тоже изменяеться.. особенно с появлением и-нета ;) Хотя культура попсеет начиная с 90 -хгодов.. это действительно пугает

[psyche]

05 сентября 2004, 05:57

Squall @ 05 сентября 2004, 00:06

Совсем доугое дело в том что народ сосвем не читает книги а просто смотрит телек......ну уж а если фильм то точно очередной тупой боевик или тупняк типа американского пирога.....быдлу много не надо.....

.....the worst foe lies within the self.....

MALEROT

05 сентября 2004, 12:05

[psyche] @ 05 сентября 2004, 00:57

Человек любит заниматься тем,чем ему нравится,разные люди,разные вкусы,есть те кому американские боевики не нравяться,есть те кому они нравитсья,все зависит от человека и так было всегда...

Squall @ 05 сентября 2004, 00:06

Хотя культура попсеет начиная с 90 -хгодов.. это действительно пугает

что значит попсеет?Что ты вообще под попсой понимаешь?

Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2

Temporal Distortion

05 сентября 2004, 15:04

Deeo

А на деле до сих пор лучшим топливом являются нефтепродукты :)

...в основном из-за нежелания переходить на новые виды энергоресурсов. Которое, в свою очередь, базируется на жадности и на том, что каждый тянет одеяло на себя, не задумываясь о последствиях.

[psyche] - я думал, мы тут мыслим несколько более глобально. И, кстати, не надо ныть про то, что "давят". Если бы наши казуалы этого всего НЕ СМОТРЕЛИ, этого бы не было в ротации. Но это смотрят.

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

Heimdall

05 сентября 2004, 15:12

Temporal Distortion
Мы всегда ищем новые ресурсы. На данный момент в этом плане перспективы очень хорошие.
Deeo
У тебя очень узкий взгляд на действительность. Ты смотришь на мир в контексте последних тридцати лет. Тогда как для того чтобы дать болеее или менее нормальную отценку нужно смотреть в диапазоне 300-400 лет. Говорить, что европейская цивилизация тараканья... Кхммм.. Тараканы не могут захватить власть над всей планетой и изобрести оружие способное уничтожить всю жизнь на планете за считанные часы. Просто альтернативы таким "тараканам" нет и не было. Говоря что мы ничтожество, ты первым включаешь в этот список себя.
[psyche]
На самом деле в поднятом тобой вопросе проблемма гораздо сложнее и глубже. Но про это я чуть-чуть попозже постараюсь ответить :)

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

123456»43