МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
Варианты ответов Статистика Голоса
 Да
19.7%
25
 Сомневаюсь
32.3%
41
 Нет
48.0%
61
Гости не могут голосоватьПроголосовало: 127  
 1234567»20ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
СУЕВЕРНЫ ЛИ ВЫ?Сообщений: 287  *  Дата создания: 21 июля 2005, 20:43  *  Автор: Alexanderr
Mistail
05 августа 2005, 01:49
LV6
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 1178
 Astral @ 02 августа 2005, 19:38 
Ха... Ну а ЭТО то ты как можешь утверждать?

Может исходя из того, что такой человек получит всеобщее признание идиотом :/

Ладно, скажу прямо, существование Бога это то-же суеверие, только "более высокого уровня".

Хотя бы из уважения ко всем тем людям которые верят в бога, не нужно относить его к "суевериям", которые по большей части являются глупостями и бредом.

Ну я незнаю (да и ты незнаешь, как мне видеться) более четкого термина для теоремы Бога.

Мне не нужен чёткий термин для того, во что я не верю. Я не беспокуюсь об этом.
Lazar Bogsha
05 августа 2005, 02:33
designer-photographer
LV6
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1550
adobe photoshop
photos
 BahamutZERO @ 03 августа 2005, 01:00 
существуют высшие силы, но почему именно Бог

надо было просто придумать этому термин и название. Тоже самое можно сказать и про то почему дерево называется деревом, а не иначе.

 BahamutZERO @ 03 августа 2005, 01:00 
Почему в человеческом подобии

да просто его так легче воспринимать будет. Да и более уважительнее что-ли. А то представь его в виде неопределенного облака к примеру. И что это будет?

 BahamutZERO @ 03 августа 2005, 01:00 
Короче говоря, вера в Бога такое же суеверие, как и все остальные, только массового характера.

Просто человеку необходимо во что-либо верить. По психологическим причинам. Взять даже то, что всегда есть тот кому можно все рассказать и о чем либо попросить+это дает некую надежду на то, что все будет хорошо. Вообщем пусть он и вымешлен, но так же необходим как воздух :)
M.M.M
(MassMediaMen)
BahamutZERO
05 августа 2005, 19:08
Steel
LV9
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 3774
steelsader
World of Tanks
Fubar
 Lazar Bogsha @ 05 августа 2005, 01:33 
...Вообщем пусть он и вымешлен, но так же необходим как воздух :)

Необходим как воздух он лиш тем людям, которые не могут сами справиться со своими проблемами, и возлагают надежду на помощь высших сил, вместо того, чтоб прелагать все усилия...

Другие тоже верят, но они не возлагают на бога никаких надежд и прочего, просто верят. А третие вообще не верят...И живут они не хуже других...
From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.
Комиссар
05 августа 2005, 20:12
LV3
HP
MP
AP
Стаж: 4 месяца
Постов: 95
FF7
Hellsing
Выскажу и я свое мнение по данному вопросу. Исследованиями - правда, любительскими - мистики и оккультизма я занимаюсь последние пять лет, и пришел к очень простому выводу. Проиллюстрировать этот вывод поможет цитата из одного моего фанфика.

" - Так вот в чем секрет этой таинственной силы… - ответил я.
- Таинственной силы? – возразил Сефирот.  – Мне как-то говорили, что нет на свете никакой магии, никакой таинственной силы, а есть только неизведанная наукой физическая линия. Умный человек это говорил, хоть и тщеславный без меры"...

Вот-вот, примерно так. И материальность мысли - это "физическая линия", и так называемые чудеса, и даже загробный мир (точнее, то, что глупые попы называют этим словом).
По поводу последнего мне нравится теория Юрия Мухина из его книги "Не надейся, не умрешь". Мой личный вариант - это коктейль из Мухина и FF7'шного "Потока жизни". Бога, само собой, никакого нет, точнее он есть в головах у верующих, не более того.

К суевериям и суеверным людям отношусь крайне отрицательно, особенно к так называемым "энергуям" (это после того, как одна компания этих шушеств меня очень некисло подвела). Однако нормальный, рациональный научный подход, я уверен, способен открыть ещё немало неизведанного в первую очередь в нас самих.
Origin: "Волшебною ширинкой машешь и производишь чудеса!" (с) Г.Державин
Alexanderr
05 августа 2005, 23:28
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 Mistail @ 05 августа 2005, 04:49 
Ха... Ну а ЭТО то ты как можешь утверждать?

Может исходя из того, что такой человек получит всеобщее признание идиотом :/

Не понимаю такой категоричности. Сам я на личном опыте ничего особенного не переживал, но это ещё не причина для узкомыслия. Что меня заставляет сомневаться, кроме того, что довольно маловероятно, что мне ведомы все тайны мира. Ну, например, то, что я слышал от некоторых серьёзных людей (в том числе от одного профессора) об одном человеке, который исцелял (не стандартными методами) тяжелобольных, при чём таких, на которых традиционная медицина уже поставила крест. При чём тому имеется немало свидетельств. В документах, на видео. Мошенничество и фанатизм исключены, потому что лечение может проходить бесплатно. По тому, что я видел и слышал об этом, есть повод усомниться.

 Lazar Bogsha @ 05 августа 2005, 05:33 
Короче говоря, вера в Бога такое же суеверие, как и все остальные, только массового характера.

Просто человеку необходимо во что-либо верить. По психологическим причинам.

 BahamutZERO @ 05 августа 2005, 22:08 
...Вообщем пусть он и вымешлен, но так же необходим как воздух :)


Необходим как воздух он лиш тем людям, которые не могут сами справиться со своими проблемами, и возлагают надежду на помощь высших сил, вместо того, чтоб прелагать все усилия...

Слабовато как-то... Про философскую основу забыли. Всё дело в том, что теоретически, существование Бога нельзя доказать также, как нельзя опровергнуть. Как рассказать дальтонику о том, что такое красный цвет? Так и людям нельзя описать Бога. Можно представить его как некое сверхсознание, которое окутывает и пронизывают вселенную. Но сознание человека не способно его объять, как муравей не способен охватить поверхность, по которой ползёт. Также сознание не способно познать само себя. Впрочем, некоторые говорят, что верить в Бога можно потому, что это логично. Мол, не могло сразу столько совпадений произойти в одной точке по имени Земля, обеспечив все необходимые условия для жизни и её развития.

 Комиссар @ 05 августа 2005, 23:12 
Вот-вот, примерно так. И материальность мысли - это "физическая линия", и так называемые чудеса, и даже загробный мир (точнее, то, что глупые попы называют этим словом).

Трансцендентное, иррациональное исключено?

Кстати, можно ведь почти с таким же успехом заявить, что если все суеверия, вера в чудесное, непознаваемое - признак глупости, то непререкаемый материализм - признак узкомыслия человека.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
BahamutZERO
05 августа 2005, 23:51
Steel
LV9
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 3774
steelsader
World of Tanks
Fubar
Слабовато как-то... Про философскую основу забыли.

:shuffle: Шоб я так в философии как ты разбирался :shuffle:

Всё дело в том, что теоретически, существование Бога нельзя доказать также, как нельзя опровергнуть. Как рассказать дальтонику о том, что такое красный цвет? Так и людям нельзя описать Бога. Можно представить его как некое сверхсознание, которое окутывает и пронизывают вселенную. Но сознание человека не способно его объять, как муравей не способен охватить поверхность, по которой ползёт. Также сознание не способно познать само себя. Впрочем, некоторые говорят, что верить в Бога можно потому, что это логично. Мол, не могло сразу столько совпадений произойти в одной точке по имени Земля, обеспечив все необходимые условия для жизни и её развития.

:yes: Доказать существование бога или его опровергнуть в данный момент нельзя. Поэтому каждый человек может верить в то, что считает правильным.

Исправлено: BahamutZERO, 05 августа 2005, 23:54
From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.
Lazar Bogsha
06 августа 2005, 00:34
designer-photographer
LV6
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1550
adobe photoshop
photos
 BahamutZERO @ 05 августа 2005, 18:08 
Необходим как воздух он лиш тем людям, которые не могут сами справиться со своими проблемами, и возлагают надежду на помощь высших сил, вместо того, чтоб прелагать все усилия...

Другие тоже верят, но они не возлагают на бога никаких надежд и прочего, просто верят. А третие вообще не верят...И живут они не хуже других...

да нет. Дело в том что это дает некую потдержку и силы для того что бы с чем-либо справится,  а не тупую надежду не пойми на что. Да и даже те кто не верит,(лично я не вери в бога. Верю что есть что-то высшее) когда-нибудь в периоды сильного отчаяния. Когда никого и ничего не может помочь, будут пытаться обратится к так называемому богу. И это может дать ему сил для дальнейшей борьбы.

 Alexanderr @ 05 августа 2005, 22:28 
Слабовато как-то... Про философскую основу забыли.

ну и где, тут философия. В том что нельзя опровергнуть  или доказать существование  бога?-помоему это просто логика и здравый смысл. Или философия заключается в твоих красивых сравнениях?-это ближе у художественным произведениям.
M.M.M
(MassMediaMen)
BahamutZERO
06 августа 2005, 00:39
Steel
LV9
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 3774
steelsader
World of Tanks
Fubar
да нет. Дело в том что это дает некую потдержку и силы для того что бы с чем-либо справится,  а не тупую надежду не пойми на что. Да и даже те кто не верит,(лично я не вери в бога. Верю что есть что-то высшее) когда-нибудь в периоды сильного отчаяния. Когда никого и ничего не может помочь, будут пытаться обратится к так называемому богу. И это может дать ему сил для дальнейшей борьбы.

У меня бывали такие моменты в жизни, но думал я не о Боге, а о людях, которые мне дороги, и это давало сил. А пример того, что я написал живет в соседней со мной комнате...не буду говорить кто  :sad: , оно вам не надо...Факт в том, что МНОЖЕСТВО людей верят именно так...
From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.
Комиссар
06 августа 2005, 04:13
LV3
HP
MP
AP
Стаж: 4 месяца
Постов: 95
FF7
Hellsing
 Alexanderr @ 05 августа 2005, 23:28 
Трансцендентное, иррациональное исключено?

Кстати, можно ведь почти с таким же успехом заявить, что если все суеверия, вера в чудесное, непознаваемое - признак глупости, то непререкаемый материализм - признак узкомыслия человека.

Блин, откуда такая убежденность в слабости и ущербности человека, его неспособности к познанию? За себя говорите, господа богомольцы. Я охотно поверю, что вы не способны познать ни себя, ни окружающий мир, но нас-то в это свое самобичевание не приплетайте! Легко сказать, мол "бог есть, а что ты не воспринимаешь его, так это ты сам себе злобный слепой". Проще простого намутить туманища с трансцендентностью и мистикой. Да вот только потом разбираться с помойкой в собственной голове придется вам.
Origin: "Волшебною ширинкой машешь и производишь чудеса!" (с) Г.Державин
Lazar Bogsha
06 августа 2005, 05:05
designer-photographer
LV6
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1550
adobe photoshop
photos
 Комиссар @ 05 августа 2005, 19:12 
Вот-вот, примерно так. И материальность мысли - это "физическая линия", и так называемые чудеса, и даже загробный мир (точнее, то, что глупые попы называют этим словом

Ну про загробный мир-это надо целую ткму выводит (было бы не плохо). Смотрел пару передач, и читал во многих источниках. Что есть так называемый загробный мир. Что души-этоте же разумные существа, только без определенной формы. И вот недовно узнал о том что ученые открыли и исследую, но отвергают. Они нашли АД. Это планета далеко от земли, которая ворочиется около двойной звезды. Т.е. одна оторвала от себя ещё один кусок, который крутится вокруг большей звезды. Там даже приводятся цитаты из библии с описаниями именно этой планеты и этой двойной звезды, правда там таким ткпым языком написано. Но в приципе почти идентичное описание. :) Даже удалось уловить сигналы с той планеты. И когда их расшивровали, то услышали ужасные крики людей. И их мольбы о том, что бы их прекратили мучать. Попахивает фонтакстикой, но помоему самая правдоподобная версия.
M.M.M
(MassMediaMen)
Alexanderr
06 августа 2005, 17:00
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 Комиссар @ 06 августа 2005, 07:13 
Блин, откуда такая убежденность в слабости и ущербности человека, его неспособности к познанию? За себя говорите, господа богомольцы.

Чё ещё за бред? Какие богомольцы? Какая убеждённость? Я говорил скорее о философии сомнения. Теоретически, мир познаваем, но не может быть уверенности в том, что познаваем для человека. Как и уверенности в обратном. Так что это вас, товарищи материалисты, скорее следует обвинить в узкомыслии и эгоизме.

Проще простого намутить туманища с трансцендентностью и мистикой.

"Воображение важнее, чем знание." (А. Эйнштейн)

Да вот только потом разбираться с помойкой в собственной голове придется вам.

Какая такая помойка? Откуда такие нелепые выводы? Скажу вам по секрету, что для жизни не подходит материализм. Для жизни нужна мудрость. А это иногда мышление совсем другими категориями. Либо просто - "поменьше думай, и будешь счастлив".
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Комиссар
07 августа 2005, 01:09
LV3
HP
MP
AP
Стаж: 4 месяца
Постов: 95
FF7
Hellsing
 Alexanderr @ 06 августа 2005, 17:00 
Чё ещё за бред? Какие богомольцы? Какая убеждённость? Я говорил скорее о философии сомнения. Теоретически, мир познаваем, но не может быть уверенности в том, что познаваем для человека.

А что, на свете есть и что-то ещё, помимо человека, способное к познанию? Если так, тогда я предпочту не называться человеком - чтобы всякие идеалисты не убеждали меня, будто я не могу или не имею права познавать мир. Сами себя пусть ограничивают, а меня - нечего.

 Alexanderr @ 06 августа 2005, 17:00 
"Воображение важнее, чем знание." (А. Эйнштейн)

Эйнштейн говорил именно про воображение, в частности в науке, а не про затуманивание мозгов и запугивание, свойственное религиям.

 Alexanderr @ 06 августа 2005, 17:00 
Какая такая помойка? Откуда такие нелепые выводы? Скажу вам по секрету, что для жизни не подходит материализм. Для жизни нужна мудрость. А это иногда мышление совсем другими категориями. Либо просто - "поменьше думай, и будешь счастлив".

Объясняю, какая помойка. Была у меня знакомая девочка, верила во всё подряд. Сперва во всех богов, сколько их ни есть на белом свете, потом во всякое энергуйство - и закончила тем, что начала нести полный сектоидный бред. Сейчас, наверное, уже на диагнозе сидит.
Пример, конечно, экстремальный, но любая слепая вера познанию и разуму враждебна, а значит совместиться с ним не может. Или - или. Выбирайте, батенька.

А по поводу мудрости - кто сказал, что она несовместима с материализмом? Вы хотя бы Маркса читали? И для чьей такой жизни не подходит материализм? Если для вашей - то мне вас жаль.
Origin: "Волшебною ширинкой машешь и производишь чудеса!" (с) Г.Державин
Комиссар
07 августа 2005, 01:14
LV3
HP
MP
AP
Стаж: 4 месяца
Постов: 95
FF7
Hellsing
И теперь Лазарю Богше (прошу прощения, если неправильно написал ник). Вам я посоветую прочитать книжку Юрия Мухина "Не надейся, не умрешь" (также его теория излагалась в книге "Россия, ещё не вечер", но лучше взять именно первую). Там все тезисы касательно загробной жизни разобраны очень подробно и обстоятельно.
А что, мол, ад это планета, это, извините, абсурд. Планета - обьект сугубо материальный. Ад - обьект сугубо нематериальный. Следовательно, ад планетой быть не может.
Origin: "Волшебною ширинкой машешь и производишь чудеса!" (с) Г.Державин
Lazar Bogsha
07 августа 2005, 03:13
designer-photographer
LV6
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1550
adobe photoshop
photos
Комиссар откуда такая уверенность в том, что АД-это обьект сугубо не материальный!? Если не доказано ничего о нем, только лишь предположения и догадки, и сомнительные открытия. Это ты решил сделать вывод на основе той книги? ЕЕ автор также не может ничего знать о АДе. Все это, лишь попытки обьять не обьятное :)
M.M.M
(MassMediaMen)
Lazar Bogsha
07 августа 2005, 03:18
designer-photographer
LV6
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1550
adobe photoshop
photos
 Комиссар @ 07 августа 2005, 00:09 
А что, на свете есть и что-то ещё, помимо человека, способное к познанию?

конечно есть, может быть не на земле, а в космосе, но есть-это точно. И думать о том, что человек единственное разумное существо-это бред.
M.M.M
(MassMediaMen)
FFF Форум » ОБЩИЙ » Суеверны ли вы?Сообщений: 287  *  Дата создания: 21 июля 2005, 20:43  *  Автор: Alexanderr
1234567»20ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider