[ Вход :: Регистрация ]
Логин:   Пароль:     
1 « 3 4 5 6 7 8 9ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ПАТРИОТИЗМ
Вердек 
Фантазёр
HP
MP
 LVL. MASTER
 EXP. 2345/1000
 Автор FFF
 Рег.: 29.10.2006
 Постов: 6440
 
Профиль PM 
Цитата (Intangir @ 22 июля 2015, 08:54)
Я вообще плохо понимаю, почему некоторые гордятся тем, что родились в какой-то стране. Это заслуга? Это их достижение?
Для меня это тоже, кстати загадка. Как можно гордиться тем, что ты русский, украинец или француз? Это не твой был выбор и от тебя ничего не зависело.
С таким же успехом можно гордиться тем, что родился во вторник или в четверг.

--------------
Перевод игр серии Dragon Quest.
Дата сообщения: 23 июля 2015, 06:23 [ # ]
Володя Steiner 
Доброе слово и револьвер
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 767/1000
 Рег.: 1.09.2005
 Постов: 2750
 
Играет в:
Crisis Core FF7; Ведьмак III ДО
Смотрит:
внимательно.
Профиль PM  
Цитата (Вердек @ 23 июля 2015, 06:23)
Как можно гордиться тем, что ты русский, украинец или француз? Это не твой был выбор и от тебя ничего не зависело.

Как можно гордиться сыном, если ты хотел дочку? Это не твой выбор и от тебя ничего не зависело.

Сдать его в детдом и попытаться снова?

--------------
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Дата сообщения: 23 июля 2015, 08:15 [ # ]
Viking Онлайн
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 864/1000
 Рег.: 23.01.2010
 Постов: 4850
 
Профиль PM 
Когда людям нечем гордится, они гордятся всякой ерундой.

А ты Вова вообще странно вопрос поставил, в нём куча логических контрадикций.

--------------
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Дата сообщения: 23 июля 2015, 08:20 [ # ]
ogdan Онлайн
Ворошиловский стрелок
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 889/1000
 Рег.: 3.12.2006
 Постов: 13676
 
  ogdan
Играет в:
Persona 5, Dark Souls 3
Профиль PM 
Цитата (Вердек @ 22 июля 2015, 22:23)
Для меня это тоже, кстати загадка. Как можно гордиться тем, что ты русский, украинец или француз?
Я не знаю, правильное ли слово гордость, но я вполне могу понять о чем речь. Разумеется для меня быть русским и близко не стоит с гордостью за какие-то личные достижения или достижения детей и даже родителей, но пренадлежность к культуре, истории наличие каких-то черт, присущих русским оно для меня очень важно. Это, так сказать, очень косвенная гордость, гордость где ты - малюсенькая часть, чего-то огромного, но все равно часть.
И вот такой момент еще. Может это только у меня, но зачастую бывают случаи, когда становится стыдно за русских. Это обычно происходит, когда я вижу некоторых русских (выходцев с СССР, ок) на фоне местных. То есть сидит какое-нибудь совковое или ранне-девяностое быдло и видет себя в общественном месте, как свинья и ты сидишь и думаешь, вот по таким кретинам нас и судят, отсюда и растут стереотипы. На родине этого мудилу посчитали бы просто мудилой, но на фоне иностранцев (вернее будучи самим иностранцем), он выглядит именно, как яркий представитель. И вот в такие моменты бывает чертовски стыдно. Мне кажется это тоже связанно с гордостью, хоть и с обратной стороны.

--------------
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Дата сообщения: 23 июля 2015, 08:22 [ # ]
Володя Steiner 
Доброе слово и револьвер
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 767/1000
 Рег.: 1.09.2005
 Постов: 2750
 
Играет в:
Crisis Core FF7; Ведьмак III ДО
Смотрит:
внимательно.
Профиль PM  
Цитата (Viking @ 23 июля 2015, 08:20)
А ты Вова вообще странно вопрос поставил, в нём куча логических контрадикций.

парируй, Вик )

--------------
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Дата сообщения: 23 июля 2015, 08:24 [ # ]
Вердек 
Фантазёр
HP
MP
 LVL. MASTER
 EXP. 2345/1000
 Автор FFF
 Рег.: 29.10.2006
 Постов: 6440
 
Профиль PM 
Цитата (ogdan @ 23 июля 2015, 11:22)
но пренадлежность к культуре, истории наличие каких-то черт, присущих русским оно для меня очень важно
так об этом уже и было сказано. Гордиться своей страной, её успехами, культурой, историей, это одно. Тут действительно есть фундамент для гордости.
Но как можно гордиться тем, что ты родился в какой-то стране? Этому можно радоваться, я согласен. Но гордится можно только заслугами, успехами, результатами деятельности. Таким образом можно гордится страной, детьми, друзьями. А в собственном рождении никаких заслуг нет. Это уж от паы с мамой зависело. И гордиться тут нечем.

Цитата (Володя Steiner @ 23 июля 2015, 11:15)
Как можно гордиться сыном, если ты хотел дочку? Это не твой выбор и от тебя ничего не зависело.
Как я уже писал выше, гордится можно тем КАКОЙ у тебя сын или дочь. Иногда бывает так, что и гордиться-то нечем.
А вот фраза "Я горжусь тем, что родил сына" в самом деле нелепая. Как будь-то ты мог выбирать. Я в таком случае ответил бы - Подожди пока этот сын вырастет, потом посмотришь, стоит ли им гордиться.

--------------
Перевод игр серии Dragon Quest.
Дата сообщения: 23 июля 2015, 08:45 [ # ]
Viking Онлайн
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 864/1000
 Рег.: 23.01.2010
 Постов: 4850
 
Профиль PM 
Ну Вердек меня опередил.
Гордиться новорождённым это странно, чем гордиться, тем что он из мамы смог вылезти? Ну так это заслуга мамы в первую очередь.

Пол ребёнка не причём, гордиться надо его успехами, причём часть успеха твоя, ведь ты его вырастил молодцом.

--------------
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Дата сообщения: 23 июля 2015, 09:13 [ # ]
Володя Steiner 
Доброе слово и револьвер
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 767/1000
 Рег.: 1.09.2005
 Постов: 2750
 
Играет в:
Crisis Core FF7; Ведьмак III ДО
Смотрит:
внимательно.
Профиль PM  
Цитата (Вердек @ 23 июля 2015, 08:45)
Как я уже писал выше, гордится можно тем КАКОЙ у тебя сын или дочь.

Т.е. нельзя гордиться тем, что ты русский, но можно гордиться КАКОЙ ты русский?
КАКОЙ - это необъективно.

Цитата (Viking @ 23 июля 2015, 09:13)
Гордиться новорождённым это странно, чем гордиться, тем что он из мамы смог вылезти? Ну так это заслуга мамы в первую очередь.

Ты не понял, разговор шел о том, что "ты русский, украинец или француз? Это не твой был выбор и от тебя ничего не зависело." (с)
Ты вот вот француз - от тебя это не зависело.
Ты выучил французский - от тебя это не зависело, все говорили по французски.
У тебя родился сын - от тебя это не зависело (понятно, что я про другое).

Эти вещи не выбираются также, как и то, что твой сын будет любить тебя просто так. Ни за что.
И если он вырастет балбесом - то это только твоя заслуга и ничья больше.
Ни бабушек, ни школы, ни друзей. Твоя и только твоя.

--------------
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Дата сообщения: 23 июля 2015, 11:04 [ # ]
Вердек 
Фантазёр
HP
MP
 LVL. MASTER
 EXP. 2345/1000
 Автор FFF
 Рег.: 29.10.2006
 Постов: 6440
 
Профиль PM 
Цитата (Володя Steiner @ 23 июля 2015, 14:04)
Т.е. нельзя гордиться тем, что ты русский, но можно гордиться КАКОЙ ты русский?
Я же вроде показал, что гордиться национальностью глупо, а вот гордится нацией, страной, вполне может быть уместно.

--------------
Перевод игр серии Dragon Quest.
Дата сообщения: 23 июля 2015, 11:23 [ # ]
T-i-m-o-t-e-i 
Потерял связь с реальностью.
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 808/1000
 Рег.: 10.07.2011
 Постов: 2834
 
  Timofei__
Профиль PM  
Цитата (Вердек @ 23 июля 2015, 06:23)
Как можно гордиться тем, что ты русский, украинец или француз?

Мне кажется это отголоски прошлого, когда люди друг с другом воевали и можно было не иллюзорно лишиться своей родины. Тогда государству приходилось форсить национальные идеи, просто оттого что если за благо гос-ва никто работать и умирать не будет, то ему кранты.
Сейчас ситуация поменялась, ты при рождении приписан к какой-либо стране и поменять её не так-то просто. Но форс со стороны гос-ва остался, ибо выгода для него просто переросла в другую плоскость. Это что-то из разряда "онажемать!".

--------------
Все события и герои вымышлены. Любые совпадения с реально существующими людьми и реально произошедшими событиями случайны.
Дата сообщения: 23 июля 2015, 11:58 [ # ]
Algus Sadalfas 
guest character
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 572/700
 Рег.: 31.03.2011
 Постов: 841
 
Играет в:
Final Fantasy Tactics
Читает:
Psychological anthropology
Профиль PM 
Многие представители постсоветского мира часто пытаются отчаянно цепляться за гордость такими пунктами, как расовая принадлежность, национальность или место рождения, рады крикнуть об этом или же проявить агрессивный настрой в отношении лиц, не относящихся к их показателям, при том, что сами не соответствуют мерам столь радикального патриотизма.

Исправил(а): Algus Sadalfas, 14 января 2019, 23:27

--------------
You'll never be more than you were born.
Дата сообщения: 7 октября 2015, 16:57 [ # ]
AllexxiL. 
wanderer
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 877/1000
 Рег.: 23.08.2010
 Постов: 3678
 
  AllexxiL
Играет в:
черного археолога
Работает над:
поиском ненайденного
Профиль PM 
Цитата (Algus Sadalfas @ 07 октября 2015, 16:57)
часто пытаются отчаянно цепляться за гордость такими пунктами, как расовая принадлежность, национальность или место рождения, рады крикнуть об этом или же проявить агрессивный настрой в отношении лиц, не относящихся к их показателям.

Может я и ошибаюсь, или запамятовал, но вроде как ты где-то пару раз чем-то там хвалился в плане своего британского происхождения. Или проживания там.

--------------
Only one who stays
Only one who waits
Your shadow by your side
Only friend in life

Спрашивай...
Дата сообщения: 7 октября 2015, 18:05 [ # ]
Algus Sadalfas 
guest character
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 572/700
 Рег.: 31.03.2011
 Постов: 841
 
Играет в:
Final Fantasy Tactics
Читает:
Psychological anthropology
Профиль PM 
Цитата (AllexxiL. @ 07 октября 2015, 18:05)
Может я и ошибаюсь, или запамятовал, но вроде как ты где-то пару раз чем-то там хвалился в плане своего британского происхождения. Или проживания там.


Не было такого.

--------------
You'll never be more than you were born.
Дата сообщения: 7 октября 2015, 19:46 [ # ]
Viking Онлайн
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 864/1000
 Рег.: 23.01.2010
 Постов: 4850
 
Профиль PM 
Мне кажется всё намного проще. Ярый патриотизм, как и ярая религиозность, напрямую коррелирует с интеллектом. Чем он ниже, тем огонёк безумства в глазах у индивида ярче.

--------------
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Дата сообщения: 7 октября 2015, 20:58 [ # ]
Torus 
Gliding over all
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 452/700
 Рег.: 19.10.2006
 Постов: 2038
 
Профиль PM 
Цитата (Viking @ 07 октября 2015, 20:58)
Чем он ниже, тем огонёк безумства в глазах у индивида ярче.

Да здраствует дно!


А не, погоди, сейчас и это дно пробьем.
  Бог везде


Исправил(а): Torus, 7 октября 2015, 21:21
Дата сообщения: 7 октября 2015, 21:14 [ # ]
FFF Форум » ОБЩИЙ » Патриотизм (пустой ли это звук?) Сообщений: 133  *  Дата создания: 26 июля 2006, 22:04  *  Автор: Head Hunter
1 « 3 4 5 6 7 8 9[ Подписаться на эту тему ]ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider