4F::Тема::Брак

28 июля 2009, 13:04

Kamer @ 28 июля 2009, 12:57

Брак подтверждение серьезности отношений. Если люди боятся штампа по принципу "а вот развод", то о каких по настоящему серьезных чувствах можно говорить?

Ты это сам придумал?
Или, ты, так успокаиваешь свое самолюбие?
Подтверждение серьезности отношений ,может быть что угодно, но только не штамп(как грустно что слово похоже не штамм).
П.С.согласен был не прав...но назову это лучше -"Фактический брак"..сожительство,как то пошло..сразу алкаши и клопы в мысли лезут

Исправлено: ranza, 28 июля 2009, 13:10

Осторожные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом.

Kamer

28 июля 2009, 13:11

Ты же писал, что ты гей. :smile:

Значит для тебя просто по факту не разрешен брак, потому и возмущаешься. :smile:

Кстати, просто любопытно, человек из твоей подписи и тот, с которым живешь, одно и то же лицо?

Исправлено: Kamer, 28 июля 2009, 13:13

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Sentry

28 июля 2009, 13:17

Kamer не, ну что он любитель яоя, он писал, но чтобы настолько.....

Исправлено: Sentry, 28 июля 2009, 13:17

When the time comes, show me what you see.

ranza

28 июля 2009, 13:22

Kamer...узок ты до безобразия)))
да и подпись я смотрю ,тут многих интересует ...нет не одно и тоже лицо-это раз. И дваз-это скорее что то из ряда платонических чЮйств
Sentry,яой на дух не переношу ...если только арты и то не все

Kamer

28 июля 2009, 13:42

Sentry @ 28 июля 2009, 13:17

Kamer не, ну что он любитель яоя, он писал, но чтобы настолько.....

Нет, как раз он писал в качестве примера того, что он гей, но яой не особо любит. Потому не совсем красиво при этом так яро осуждать гетеросексуальные браки. Насколько серьезные отношения у них, я не знаю. Лично мне странным вот кажется, утверждать о счастливой любви уже пять лет и тут же в подписи практически признаваться в любви другому, пусть и платонической.
Ну а называть лично для себя имеешь право как угодно. Юридический термин "сожительство". Вызывает некрасивые ассоциации? Ну тут ничего не поделаешь.

Исправлено: Kamer, 28 июля 2009, 13:45

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

ranza

28 июля 2009, 13:52

Kamer @ 28 июля 2009, 13:42

Потому не совсем красиво при этом так яро осуждать гетеросексуальные браки.

Ссылку)))
И просьба ссылку на тракториста-растамана также прицепить в соответствующую тему.
У меня хватает мозга смотреть в общем ,а не делить по полочками ,как вы это любите делать ...Брак?Говорил не только про Россию ...смотрите ширше ,mon ami
И уж не что не вызывает во мне столько сарказма ,как браки гомосексуалов обоих полов

Лично мне странным вот кажется, утверждать о счастливой любви уже пять лет и тут же в подписи практически признаваться в любви другому

Что лично мне ,опять же кажется не менее странным ....так это ваша логика

Юридический термин "сожительство".

Перепроверь

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки

во истину

Исправлено: ranza, 28 июля 2009, 13:55

late_to_negate

28 июля 2009, 21:18

немного стало грустно, прочитав сообщения. человек меняется, когда рядом появляется любимый человек и возможно тот, кто сейчас рассуждает об этой теме негативно, потом будучи семейным человеком будет думать какой же он глупец

Та же мысль возникла=)

Это как те заявления, на которые постоянно натыкаюсь в темах, где обсуждают - "что же есть любовь?" что-то вроде "Нет, я не любил, не верю в любовь, я слишком эгоистичен, люблю только себя, любовь это выдумка" ну и тому подобное, с показательным цинизмом. А потом появляется рядом любимый человек и... посмотришь на то, что писал и смешно становится, как можно подобный детсад разводить в таком возрасте.

Почтальону мало иметь ноги. Есть ещё голова, выражение лица которой имеет большое значение.

Margaret

28 июля 2009, 21:20

Какая семья? Одинокие женщины, растящие детей без мужей?

А ты думаешь, что это верх человеческого несчастья? Стереотип - мать-одиночка = несчастная женщина.

А вот когда жена старше мужа - это зачастую создает ряд дополнительных проблем. Ему 40, ей 50, он засматривается на девочек, у него интересная седина, у нее морщины и климакс. Опять же, поздние роды - штука опасная. И, лично по моему вкусу, мужчина в паре должен все-таки доминировать. Трудно доминировать над человеком, который старше тебя на 10 лет, например.

Меня не покидает стойкое ощущение, что какие-то здешние обитатели представляют себе семейную пару как замкнувшихся друг на друге, скучных, вечно озабоченных бытовыми проблемами людей.
Меж тем, у молодых семейных пар какая-то совершенно прекрасная энергетика - приходишь к ним домой, и чувствуешь, как они влюблены друг в друга, в свои социальные роли Мужа и Жены, какую радость им доставляет даже совместное мытье посуды.
Потом... по-другому становится, знаешь человека уже до самой последней родинки на пятке, видишь все недостатки, злишься на них иногда до ненависти - а все равно свой. Свой, уж без него и себя представить трудно.
По-моему, это замечательно.
Впрочем, до близкого союза надо дорасти. И там уже все равно в сущности - есть штамп или нету. Брак же дает стабильность и какие-то гарантии на будущее в случае чего.
Я не доросла пока.

И живем, чай, не в средневековой Испании (где существовал закон, когда мужчина, прилюдно поцеловавший девушку, должен был на ней женится), можно и развестись, если совсем невмоготу вдруг станет.

A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons

Dangaard

МОДЕРАТОР

28 июля 2009, 21:27

Kamer @ 28 июля 2009, 13:11

просто по факту не разрешен брак

В России однополые браки не запрещены, если что. Никаких нормативных документов, "не разрешающих", не существует. Есть какие-то общие положения в Семейном кодексе про мужчину и женщину, но конкретного запрета нет. Это из той же области мифов, что и мораторий на смертную казнь.

Sentry

28 июля 2009, 21:28

Margaret

А ты думаешь, что это верх человеческого несчастья? Стереотип - мать-одиночка = несчастная женщина.

мм.. тут скорее не в том дело. Дело в отсутствии самого дорогого и любимого человека рядом. Ведь, если брак и дети, то *он* становится одним из самых важных смыслов жизни, а его отсутствие - несчастье.

нет, разумеется я сам могу указать несколько примеров счастливых матерей одиночек (которые впоследствии находили себе любимых людей, и если все подружатся, ну например ребёнок с *этим человеком* будут отлично дружить, то всё отлично, никакого синдрома матери-одиночки.)

Но вряд ли я смог бы представить себе боль той, кто рожала детей для *него единственного*, (не совсем для него, просто это было бы для неё счастьем, ухаживать за ребёнком втроём) и потеряла его. По абсолютно любым причинам.

Исправлено: Sentry, 28 июля 2009, 21:45

When the time comes, show me what you see.

Sole

МОДЕРАТОР

29 июля 2009, 03:27

Margaret

Margaret @ 28 июля 2009, 21:20

А ты думаешь, что это верх человеческого несчастья? Стереотип - мать-одиночка = несчастная женщина.

Я так думаю потому, что у меня перед глазами 2 примера - моей матери и моей сестры. Моя старшая сестра прожила в браке 5 лет, потом муж её бросил. Сейчас она одна воспитывает двоих детей (фактически, это приходится делать мне, т.к. она работает с утра до вечера). Самая частая фраза, которую я слышу от неё: "За что мне такое наказание?".

Моя мама очень сильно любила моего отца и хотела за него замуж (т.к. её первый брак по причине беспробудного пьянства мужа оказался неудачным). В общем, мой папаша после долгих уговоров вынес ей условие: родишь сына - женюсь. Родилась я. Он её тут же бросил. И теперь моя мама видит во мне источник всех своих бед.

Что касается меня. Меня не особо волнует, в браке или не в браке - главное, чтобы рядом находился любимый человек. Рожать ребёнка для себя? Нет, мне этого не надо. Я не испытываю особой тяги к размножению. Если уж и рожу, то только и исключительно для любимого человека (разумеется, если он сам этого захочет). То есть, любовь к этому человеку должна быть сильнее, чем моя нелюбовь к детям. Если эти условия совпадут, то я рожу ребёнка и буду любить его, как плод нашей совместной любви. Такова моя жизненная позиция.

Garland

29 июля 2009, 11:48

Sole
Мне ажется, что твоим матери и сестре просто не повезло. Но последствия такого невезения очень серьезны и, как минимум, печальны. Возникает вопрос, а стоит ли вступать в брак, если неизвестен результат? Ведь степень риска довольно высока. И, зная возможные последствия, нужно тысячу раз взвесить все "за" и "против". И, прежде всего, нужно определить для себя эти самые "за". Но, не все так печально. Я ведь тоже развелся 5 лет назад. Сейчас у меня новая семья, но и про сына от первого брака я не забываю. И таких примеров достаточно. Не все мужчины забывают (и в денежном плане) про свою первую семью.
Выскажу и свое мнение по поводу "добрачного" периода. Не стоит спешить со свадьбой. Убежден, надо пожить вместе (и желательно отдельно, без родителей) не менее года. А лучше больше - года 2-3. За это время многое в отношениях должно проясниться. Только живя вместе, но без родителей, вы поймете, кто есть ваш избранник и кто есть вы сами. В таких ситуациях довольно быстро проявляются такие качества, как лень, тяга к играм, небрежность и неряшество (попробуй-ка поубирать квартиру через день, повытирать пыль, попомыть полы - или "да ну это все"?), тяга к друзьям... А также страсть. Уверен, первое время её будет много, но закончится, иссякнет ли она? И, если да, то через какое время? Не перетянут ли к себе компьютер и друзья? Ведь с ними раньше было ОЧЕНЬ интересно и весело. А в компании с друзьями могут появиться и новые отношения. Выпивка и флирт - зачастую неотъемлемые части одного целого. Проверка временем - только это даст (дай Бог, чтобы это было так) ответы на многие вопросы. И, если всё хорошо - дерзайте, белое платье, кольца, гости, музыка...
P.S. Таких "случаев", как у твоих родных, довольно много, намного больше, чем мы себе представляем. Поэтому тяжело сказать, исключение это, или правило.

Даже муха живет один день!

ranza

29 июля 2009, 14:11

Sole,а мне кажется не всё так пессимистично ,как ты описываешь.
Ты голодная ?Не умытая ,не обутая?
Я смотрю у тебя и комп есть, и вторая сонька .Да и мама тебя наверняка очень любит ,раз ради тебя у неё руки не опускаются...
А твоему ..эээ(язык не поворачивается назвать -ЭТО отцом)..воздастся по заслугами .Вселенная -она такая ,видит кого обидеть.
Да и урок ты хороший получила ,жизнеутверждающий, а не из соплянно-розовых сериалов .Жизнь то она такая :чем не убивает ,тем же и сильнее делает.
Просто маме твой медаль о двух сторонах попалась ..С одной, плохой стороны,"папашка"...А с другой стороны, хорошей естественно ,ты её радость и утешение.
И что бы она не говорила ,знай что она тебя любит .Ну не может мать не любить свое дитя…

И опять же девушкам .надеюсь ни кто из вас серьезно не полагает ,что брак-это экономическая гарантия при разводе?Garland в данном случаи просто хороший человек и уж ни как не правило ,а исключение.
А некоторые при разводе до того осволочаются …что противно становится.
Вот и вывод отсюда,что не брак проверка отношений между людьми, а их развод с попыткой оставить в себе человечность и теплые отношения. Кстати я такие примеры знаю и не один(может просто с знакомыми везёт ..хорошие все)..люди продолжают общаться, даже новыми семьями и уж ни кто ни про какие алименты не говорит. Все по замыслу..всё путём

Так что выбираете человека ,а не минутные слабости…Любовь всегда проходит, а вот дружба и родственные отношения должны остаться

Sentry

29 июля 2009, 14:17

ranza, возможно твоё мнение насчёт всего верно...а возможно ты ошибаешься...всё так же насчёт всего.

When the time comes, show me what you see.

ranza

29 июля 2009, 14:23

Sentry @ 29 июля 2009, 14:17

ranza, возможно твоё мнение насчёт всего верно...а возможно ты ошибаешься...всё так же насчёт всего.

Ну про это ,я тебя точно смогу сказать через ...цать лет.Так сказать устами перемудренного маразматика

Исправлено: ranza, 29 июля 2009, 14:23

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

12345678910»27