1«773774775776777778779780781»1004
ПОЛИТИКА И НОВОСТИ
JayD
27 сентября 2022, 12:20
 Rem @ 27 сентября 2022, 14:08 
Всё что раньше проходило через взятки, типа операции без очереди, крутые лекарства\импланты и т.п. теперь оплачивается официально с квитанциями.

Ну, смотри, тут дело такое. Это хорошо, объективно, что наладили такую систему, но тут можно только по личному опыту судить. Например, ты лично пришел в больницу, нужно было то-то и то-то, сделал все по квитанциям, денег не просили. Но мы не можем знать, что у каждого лично там за дверями происходит. Поэтому говорить за всех, ну, такое.

 Rem @ 27 сентября 2022, 14:08 
что Путин может жахнуть ядеркой

Меня больше всего расстраивает, что это очень возможный вариант, к сожалению. После того как мобиутилизация закончится крахом, что еще ему останется? Поражение это чмо не примет.
Rem
27 сентября 2022, 13:05
 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 12:19 
Раньше, например, троллейбусный контролёр мог, поймав зайца, стрести у него взятку вместо официального штрафа. У меня был такой знакомый контролёр, он так делал даже в те дни, когда ему работать не нужно (тру-роботяга, лол), если не имел на похмел, он просто брал своё контролёрское удостоверение, и шёл ловить зайца, у которого можно стрельнуть хотя бы чирик литов (бутылка водки тогда как раз и стояла 10-12 литов).
Но сейчас такое фиг уже прокатит. Троллейбусные контролёры напичканы камерами, работают только командами, и в их красном автобусике тоже установлены камеры и микрофоны. И тот мой знакомый, кстати, уже давно полетел с работы.

Да блин, прям навеяло девяностыми. У нас в электричках была халява, ты спокойно мог ездить без билета и не платить вообще если не будет контролёров, но если контролёры тебя словили, то можно было даже без слов сунуть денег в 2-3 раза меньше стоимости билетов и всё. А с ГАИ и штрафами вообще веселуха была, гаишники считались самой прибыльной профессией в госструктурах потому что ВСЕГДА, абсолютно всегда брали взятки вместо выписывания штрафа и случаи, когда кто-то реально оплачивал штраф по квитанции были единичными. Зато безопасность на дорогах резко повысилась, потому что гаишники в поисках взятки придирались абсолютно ко всему.

 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 12:19 
Разве я именно писал, что не замечаю проблем? Я писал что не замечаю того, о чём про Литву говоришь ты, что она - разворованная дыра, показывая катинки с избушками, с контекстом а-ля "у них дам околобомжы даже в центре".

А она не разворованная? Насколько я знаю, в Литву идут огромные дотации, но тут даже столицу хоть более-менее отстроить не могут, в центре куча зданий в аварийном состоянии стоят со времён СССР, район деревенского типа рядом с небоскрёбами вообще отвал бошки, рабочих мест нет и вообще с зарплатами беда, люди сваливают в более развитые европейские страны т.е. идёт отток населения, а притока нет, потому что даже беженцам довольно стрёмно жить в Литве, с медициной всё не очень, про суды лучше вообще не вспоминать. А теперь вопрос, куда деваются дотации от ЕС, если ничего из вышеперечисленного за 30 лет так и не улучшилось хотя бы до минимального уровня соответствия европейским странам? Ну у меня вырисовывается единственный логичный ответ - разворовали.

 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 12:19 
Окей, допустим у вас нету коррупции уровня "взял служебную машину для личных дел". От этого экономика страны улучшилась?

Ну да, особенно если считать халявный бензин. На одних машинах скачок экономики не увидишь, но у нас после реформ повысился контроль за коррупцией во всех слоях, начиная с кондукторов и гаишников, заканчивая санпином и пожаренной безопасностью, плюс ко всему за несколько лет почти полностью истребили теневую бухгалтерию. И по факту, в конце 90-х в казну с налогов поступал хрен с маслом, а после реформ казна стала нормально так пополняться и уже оттуда деньги даже шли на развитие инфраструктур и это даже наглядно видно как улучшалась жизнь в городах за 20 лет, в Москве, Питере и ещё нескольких крупных городах это прям очень заметно, в регионах послабее, но там тоже идут улучшения, пусть и с отставанием на 5-10 лет от Москвы.

 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 12:19 
А если речь именно про бизнес, то мне не раз рассказывали люди, разбирающиеся в экономике и бизнесе, и которые вели бизнес и в Европе, и в России, что разница не просто есть, она местами колоссальная, и как раз не без влияния коррупции.

Тут я даже могу согласится, колоссальная разница есть и даже коррупционные схемы там кардинально отличаются, а особая веселуха это когда у тебя международный бизнес между ЕС и Россией к примеру, вот там с помощью тендеров и договорняков можно воровать деньги вагонами. Но всё-таки "бизнес в Европе" и "бизнес в Литве" это немного разные вещи и уровень коррупции там такой же колоссальный как между ЕС и РФ.

 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 12:19 
Когда нету прозрачности, и люди её даже и не требуют, тогда в конечном итоге всё доходит до того, что бывший кгб-шник, застрявший в восьмидесятых, сидит у власти в 2022-ом, и посылает на убой свою молодёжь в войне с мифическими нацистами.

Слушай, давай ты уже не будешь сводить все неудобные темы на "Ну и что что у нас жопа? А у вас Путин плохой!"? =_=

 JayD @ 27 сентября 2022, 12:20 
Ну, смотри, тут дело такое. Это хорошо, объективно, что наладили такую систему, но тут можно только по личному опыту судить. Например, ты лично пришел в больницу, нужно было то-то и то-то, сделал все по квитанциям, денег не просили. Но мы не можем знать, что у каждого лично там за дверями происходит. Поэтому говорить за всех, ну, такое.

Нет, я конечно допускаю такую возможность, что где-нибудь что-то такое и бывает. Ну просто с точки зрения логики и банальной человеческой жадности, ну не будут люди давать или брать взятки за какую-нибудь не критично важную фигню, если есть не иллюзорная вероятность получить охреневший штраф или вообще уголовку, ну просто потому что риск того не стоит.

 JayD @ 27 сентября 2022, 12:20 
Меня больше всего расстраивает, что это очень возможный вариант, к сожалению. После того как мобиутилизация закончится крахом, что еще ему останется? Поражение это чмо не примет.

Ну собственно я абсолютно то же самое и говорил, только в более культурной форме.
~
ogdan
27 сентября 2022, 14:26
Я, на фоне недавних печальных событий, хочу спросить у представителей не-России - Вульф, Павел, мб еще кто - как у вас обстоят дела с school shooting? Я не знаю, это только Россия переняла эту конченную американскую "традицию"  (судя по относительно часто появляющимся сводкам об очередном дауне ) или у вас тоже нет-нет, да шмаляют в школах?
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Володя Steiner
27 сентября 2022, 14:43
 ogdan @ 27 сентября 2022, 14:26 
как у вас обстоят дела с school shooting?

Да, Ижевск это, конечно, шок. Вроде и оружие у нас не в свободной продаже (ну ок, относительно) и под контролем МВД, ну и так далее.
И тем не менее.

Да, кстати вчера также смотрел как в республике Дагестан празднуют начало мобилизации, водят хороводы, запускают салюты, участвуют в конкурсах. Народ счастлив и высказывает всяческую поддержку. Как умеет.
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Rem
27 сентября 2022, 14:53
 Володя Steiner @ 27 сентября 2022, 14:43 
Да, Ижевск это, конечно, шок. Вроде и оружие у нас не в свободной продаже (ну ок, относительно) и под контролем МВД, ну и так далее.

Конкретно с Ижевском там у чувака был травмат с патронами переделанными под боевыми.
~
Володя Steiner
27 сентября 2022, 14:56
 Rem @ 27 сентября 2022, 14:53 
Конкретно с Ижевском там у чувака был травмат с патронами переделанными под боевыми.

Не очень силен в этой теме, поясни, можно ли сделать подобное без специальных знаний, вооружившись ютубом и википедией?
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
JayD
27 сентября 2022, 14:59
 ogdan @ 27 сентября 2022, 16:26 
Я, на фоне недавних печальных событий, хочу спросить у представителей не-России - Вульф, Павел, мб еще кто - как у вас обстоят дела с school shooting? Я не знаю, это только Россия переняла эту конченную американскую "традицию"  (судя по относительно часто появляющимся сводкам об очередном дауне ) или у вас тоже нет-нет, да шмаляют в школах?

Мне о таких случаях не известно, что не значит, что их не было. У нас с 2020 года ковид, обучение в школах дистанционное. Дети в школу не ходят. Начали ходить, но началась война.

Вот такое нашел, но там арбалет:
https://tsn.ua/ru/ukrayina/podrobnosti-strelby-v-shkole-poltavy-uchitelya-ne-mogut-priyti-v-sebya-a-devushku-otpravili-na-ekspertizu-1861225.html
Lone_Wolf
27 сентября 2022, 15:09
 Rem @ 27 сентября 2022, 12:05 
люди сваливают в более развитые европейские страны т.е. идёт отток населения

Отток постепенно идёт, да, хоть я бы его не назвал каким-то трагическим.

Если учитывать географию, историю, и культуру, то сранивать Литву лучше всего с другими двумя прибалтийскими странами, а не например, с какой-нибудь Данией, которая никогда не была под СССР, которая очень удобно расположилась между Германией и Скандинавией, и где с населением в 6 миллионов, уровень жизни куда повыше, чем в Литве.

И вот, если сравнить с Латвией и Естонией.
В Латвии ситуация примерно такая-же. Похожий уровень экономики, коррупции, и жизни. Там примерно такой-же отток населения, только с той разницей, что в Латвии изначально, после распада СССР, при примерно такой-же территории, как и у Литвы, было на 1 млн жителей меньше.
В Естонии другие дела. Там лучше уровень жизни, там куда меньше коррупции (эстонцы в этом молодцы даже в контрасте со странами западной европы), и там нету оттока населения, хоть и притока тоже нету. Однако, у эстонцев есть такой, с первого взгляда, неочевидный бонус, как культура, на которую сильно влияет скандинавия (то есть, по факту, место с одним из лучших уровнем жизни в мире вообще). Я бы даже сказал влияет настолько, что пересиливает пост-совецкую культуру, а-ля "н**би не только дальнего, но и ближнего, а не то ближний состыкуется с дальним и н**бёт тебя". Эстонцы больше скандинавы, чем прибалты.

Тем не менее, если мне скажут, "а Литва то подсасывает в сравнии с Эстонией", то я соглашусь даже без всяких но. Напомню, правда, что у нас есть Сабонис и пиво, но в конечном итоге, я бы хотел, как Эстонии, и даже не взирая на разницу в культуре, я не вижу действительно серьёзных причин, из-за которых нельзя прийти к такому уровню, по крайней мере, постепенно.

Но если мне будут говорить "Литва - коррумпированная дыра, бомжатня, от туда массово бегут, там не возможно жить, а медицина такая, что наверное уж лучше дома водочкой лечиться", то, sorry, I'm not buying it. А глядя не только на соседнюю Эстонию, но и, скажем на соседнюю Беларусь, и видя, что при большем экономическом потенциале, там хуже уровень жизни, чем в Литве, и там с ещё одним поехавшим диктатором, застрявшим в прошлом, тупо меньше обычной человеческой свободы, я прихожу к выводу, что, я, конечно, хотел бы как в Эстонии, но уж точно не хотел бы как в Беларуси.

 Rem @ 27 сентября 2022, 12:05 
Слушай, давай ты уже не будешь сводить все неудобные темы на "Ну и что что у нас жопа? А у вас Путин плохой!"? =_=

Я повторю то, что писал в этом посте выше: у нас не жопа. То, что не так хорошо, как в западной европе, скандинавии, или даже Эстонии, не равно жопа.

 ogdan @ 27 сентября 2022, 13:26 
Я, на фоне недавних печальных событий, хочу спросить у представителей не-России - Вульф, Павел, мб еще кто - как у вас обстоят дела с school shooting? Я не знаю, это только Россия переняла эту конченную американскую "традицию"  (судя по относительно часто появляющимся сводкам об очередном дауне ) или у вас тоже нет-нет, да шмаляют в школах?

Я не помню в Литве массовых убийств в школах или общественных местах, хотя единичные мелкие случаи были, в стиле "принёс в школу воздушку и ранил двух одноклассников". Но Литву, наверное, некорректно вообще сравнивать с большими странами, где живут десятки или сотни миллионов, и даже если бы у нас была культура пушек, из-за маленького количества населения, вероятность массовых убийств всё равно была бы очень низкая.

Исправлено: Lone_Wolf, 27 сентября 2022, 15:13
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
JayD
27 сентября 2022, 15:10
Собственно, автоматическое и нарезное оружие у нас до сих пор запрещено, плюс, оружие у нас очень дорогое. Прям очень. Травмат на газу стоит 1000 USD, это прям далеко не каждый школьник может купить.
Rem
27 сентября 2022, 15:50
 Володя Steiner @ 27 сентября 2022, 14:56 
Не очень силен в этой теме, поясни, можно ли сделать подобное без специальных знаний, вооружившись ютубом и википедией?

В теории без проблем, там по идее всего-то нужно заменить резиновые пули на конце патрона на свинцовые покрытые более прочным металлом.

 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 15:09 
Если учитывать географию, историю, и культуру, то сранивать Литву лучше всего с другими двумя прибалтийскими странами

В которых всё примерно так же, но чуть получше? >_>

 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 15:09 
но и, скажем на соседнюю Беларусь, и видя, что при большем экономическом потенциале, там хуже уровень жизни, чем в Литве, и там с ещё одним поехавшим диктатором, застрявшим в прошлом, тупо меньше обычной человеческой свободы, я прихожу к выводу, что, я, конечно, хотел бы как в Эстонии, но уж точно не хотел бы как в Беларуси.

Ты прости конечно, но с такой аргументацией я начинаю склоняться, что диктаторские режимы самые лучшие. По медицине соглашусь, там с ней не очень, но есть сравнивать с Литвой, то тут даже не уверен где хуже, со свободой тоже всё плохо, но и плюсы у страны весомые:
Во-первых, это наверное единственная постсоветская страна, где не приватизировали заводы, как следствие, сохранилось и развилось производство собственной продукции, дальше сельхоз продукция и тут думаю мало кто поспорит, что белорусские продукты питания лучшие на материке и при этом дешёвые, дальше больше, Лукашенко пусть и застрял в прошлом, но между тем в стране очень активно развивается ИТ сфера, в других странах снг ИТ в жопе. И можно сколько угодно возмущаться диктаторским режимом, но этот диктатор развивает свою строну и это наглядно видно, а не абстрактное "у нас избушки с почти евроремонтом, но зато они демократические". Ну и вишенкой на торте предлагаю посмотреть как же выглядит столица диктаторской страны, да я понимаю, что уже задолбал со столицами, но тем не менее Минск выглядит красивей и чище любой столицы Европы причём полностью, а не как например в Париже, где Лувр, Эйфелева башня всё красиво и офигенно, а через квартал засранное гетто с бомжами и наркоманами.

 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 15:09 
Я повторю то, что писал в этом посте выше: у нас не жопа. То, что не так хорошо, как в западной европе, скандинавии, или даже Эстонии, не равно жопа.

А страны снг не будешь перечислять или членство в ЕС автоматические делает страну круче снг-шных невзирая на реальные условия жизни? >_>
~
Lone_Wolf
27 сентября 2022, 16:17
 Rem @ 27 сентября 2022, 14:50 
Во-первых, это наверное единственная постсоветская страна, где не приватизировали заводы, как следствие, сохранилось и развилось производство собственной продукции, дальше сельхоз продукция и тут думаю мало кто поспорит, что белорусские продукты питания лучшие на материке и при этом дешёвые, дальше больше, Лукашенко пусть и застрял в прошлом, но между тем в стране очень активно развивается ИТ сфера, в других странах снг ИТ в жопе. И можно сколько угодно возмущаться диктаторским режимом, но этот диктатор развивает свою строну и это наглядно видно, а не абстрактное "у нас избушки с почти евроремонтом, но зато они демократические".

Можно сколько угодно хвалить какие-то отдельные сферы, но общий уровень жизни в Беларуси ниже, чем в Литве, и я это беру не только из каких-то (либеральных) источников, а и по описанию своих родственников и друзей, которые живут и работают там.
А учитывая, что часть экономики и диктатура ещё и искусственно поддерживается за счёт подачек Путина, взамен принуждая Беларусь становиться такой-же страной-изгоем, то я бы тем более бы не хотел жить там овер в Литве.

 Rem @ 27 сентября 2022, 14:50 
А страны снг не будешь перечислять или членство в ЕС автоматические делает страну круче снг-шных невзирая на реальные условия жизни? >_>

Ну вот я одну, самую ближнюю упомянул, а вторую, которая с Литвой граничит в Каллинингарде, мы тут в основном и обсуждаем, и ты знаешь моё мнение по этому поводу, а на треью, которая тоже близко, сейчас пытается уничтожить вторая. Дальше я не вижу смысла в сравнении Литвы с кем-то, идти далеко на кавказ или восток, и там, сравнивая, выискивать плюсы и минусы.
Я понимаю, что ваш Президент и пропаганда создали культуру критиковать и обсуждать страны, которые вы даже примерно не понимаете, но я в такое не играю.
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
Rem
27 сентября 2022, 16:50
 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 16:17 
Можно сколько угодно хвалить какие-то отдельные сферы, но общий уровень жизни в Беларуси ниже, чем в Литве

А давай ты это пруфанёшь? А то у тебя сплошные абстрактные утверждения без конкретных примеров, которые не выглядят убедительно, особенно на фоне того, как литовцы ездят в "отсталую" Беларусь закупаться бензином и продуктами.

 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 16:17 
А учитывая, что часть экономики и диктатура ещё и искусственно поддерживается за счёт подачек Путина, взамен принуждая Беларусь становиться такой-же страной-изгоем, то я бы тем более бы не хотел жить там овер в Литве.

Но ты живёшь в примерно такой же стране ну мб и не изгое, но экономически более забитой стране, которой ЕС кидает остатки с подачек от штатов.

 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 16:17 
а вторую, которая с Литвой граничит в Каллинингарде, мы тут в основном и обсуждаем, и ты знаешь моё мнение по этому поводу

Нет, погоди, ты реально считаешь что в Литве уровень жизни даже лучше чем в РФ?

 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 16:17 
Я понимаю, что ваш Президент и пропаганда создали культуру критиковать и обсуждать страны, которые вы даже примерно не понимаете, но я в такое не играю.

Но ведь это ты критикуешь РФ, хотя даже отдалённо не понимаешь что там и как устроено. А наша пропаганда не особо и критикует Литву, потому что на неё в принципе всем пофиг. Ну только когда она совсем офигивает, как в случае объявления РФ страной-террористом.
~
Lone_Wolf
27 сентября 2022, 17:34
 Rem @ 27 сентября 2022, 15:50 
А давай ты это пруфанёшь? А то у тебя сплошные абстрактные утверждения без конкретных примеров, которые не выглядят убедительно, особенно на фоне того, как литовцы ездят в "отсталую" Беларусь закупаться бензином и продуктами.

А как именно тебе пруфануть? Скинуть инфу из источников, которым ты не доверяешь, или взять интервью у своих родственников?

 Rem @ 27 сентября 2022, 15:50 
особенно на фоне того, как литовцы ездят в "отсталую" Беларусь закупаться бензином и продуктами.

В Беларусь ездили раньше, потому что это было выгодно, если затариваться на много. И в Польшу ездили, и продолжают ездить. В чём тут проблема? У меня знакомый даже с очень хорошей зарплатой так делает. Он не голодает, но любит счёт деньгам, и иногда не лентяйничает на выходных смотаться в польшу и затариться на месяц.
При этом, я слышал и истории, ещё лет 5 назад, как Беларусы попёрлись в Литву тоже за покупками, в основном техники, но бывало даже и затарится обычными продуктами питания надолго. Подумал, странно, у них же c продуктами питания вроде все норм должно быть. Но чёрт знает, что на уме тех людей, которые попёрлись в Литву за продуктами, и что это спровоцировало.

 Rem @ 27 сентября 2022, 15:50 
Нет, погоди, ты реально считаешь что в Литве уровень жизни даже лучше чем в РФ?

Раньше - нет. По рассказам людей, которые там были или живут, у меня складывалось впечатление, что там был примерно такой же уровень жизни, если брать всю Россию и всю Литву в среднем. У России было преимущество в самых больших городах, типа Москвы и Питера, но в средних и маленьких преимущество за Литвой.
Сейчас очень сложно понять. Но глядя на нынешние события, поверить, что там сейчас не стало хуже, или не станет хуже очень скоро, прости, но я отказываюсь.

 Rem @ 27 сентября 2022, 15:50 
Но ведь это ты критикуешь РФ, хотя даже отдалённо не понимаешь что там и как устроено. А наша пропаганда не особо и критикует Литву, потому что на неё в принципе всем пофиг. Ну только когда она совсем офигивает, как в случае объявления РФ страной-террористом.

Опять же, напомню, моя критика в сторону России сводится не "ну у вас и помойка, как вы там живёте?", а к тому что ваш режим творит, в первую очередь, во внешней политике, и уже только потом рассуждаю о том, чем это всё закончится внутри, судя по санкциям, и нынешней мобилизации, из-за которой молодые люди в прямом смысле бегут из страны, чтоб не пойти на убой, а не просто уезжают, потому что где-то в западной европе зарплата и пособия повыше или образование получше.
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
ogdan
27 сентября 2022, 17:50
 Lone_Wolf @ 27 сентября 2022, 09:34 
если брать всю Россию и всю Литву в среднем

Извините что встреваю, но по-моему это не очень правильный подход. За Литву говорить не могу, но на малой родине у меня родня и друзья и живут они (в разных регионах) очень по разному. То есть взять Москву и какой-нибудь богом забытый, да простит меня скума, уБийск и высчитать среднее значение - ну такое себе. Это как взять бомжа и олигарха и окажется, что последний - миллионер)
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Silver Freeman
27 сентября 2022, 18:01
 Rem @ 26 сентября 2022, 17:52 
Начнём с того, что разброд и шатания начались в Югославии после распада СССР, к которому напрямую приложил руку запад.

Там это, Земля плоская и Американцев на луне не было
FFF Форум » ОБЩИЙ » Политика и новости
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«773774775776777778779780781»1004
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider