12345678910»754
ПОЛИТИКА И НОВОСТИ
Lightfellow
23 ноября 2010, 21:30
Kadajpwnz, яж не говорю, что наши не косячили. Я просто говорю, что ваши действия были во многом неправильными. Да еще и с похожей ситуацией в недалеком прошлом.
Все мои статьи
Temporal Distortion
23 ноября 2010, 21:54
Я не спорю с тем, что кассетники - это совсем уж перебор и с тем, что вообще военные никогда ничего не могут сделать как надо, но именно поэтому я склонен винить в первую очередь галстукоеда за изначальную провокацию. Думать же надо о последствиях.

Мне гораздо больше сейчас интересует ситуация вокруг этих двух республик, чем то, при каких обстоятельствах они достигли нынешнего статуса. Ведь, по сути, сейчас Грузия их вообще уже никак себе не вернет, а значит, не будет иметь территориальной целостности, которая, как я полагаю, необходима для реализации всевозможных амбиций относительно НАТО/ЕС.
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Lightfellow
23 ноября 2010, 22:04
TD, да, без териториальной целостности и с войсками другой страны на територии, никто в НАТО/ЕС не примет. По этому они так настойчиво требуют у России исполнения договора. По сути Европе нужен плацдарм для баз, а у Грузии хорошее местоположение. Мы так-же помогаем им в Ираке и Афганистане. Еслиб не это, они бы плевали на Грузию. Но вступление в эти организации - палка о двух концах. Естественно, с одной стороны вступление принесет много выгоды Грузии, но с другой стороны дальнейшее ухудшение отношений с Россией ничего хорошего не принесет.

Исправлено: GOOFY, 23 ноября 2010, 22:04
Все мои статьи
Kadajpwnz
23 ноября 2010, 22:17
 GOOFY @ 23 ноября 2010, 22:04 
По сути Европе нужен плацдарм для баз,

И вы охотно предоставите им его для дальнейших боевых действий? И кто же тут хороший мальчик теперь?
Вообще не очень ясно, зачем они милитаризируют всю европу, а теперь и восток, уж не против ли нашей замшелой страны, которую можно в лобовую расчесать, при ихней то военной машине.
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
Temporal Distortion
23 ноября 2010, 22:24
 GOOFY @ 23 ноября 2010, 22:04 
Естественно, с одной стороны вступление принесет много выгоды Грузии, но с другой стороны дальнейшее ухудшение отношений с Россией ничего хорошего не принесет.

Тут любопытно вот что: если до 2008-го все было де-юре нормально, то сейчас, после признания Россией  независимости Абхазии и ЮО, уже поздно вообще хоть что-то делать. В смысле, ухудшать отношения дальше уже практически некуда (ну, если только назад в войну, чего никто, думаю, не хочет) - Россия уже не откажется от признания суверенитета двух республик - и, соответственно, от их протектората.

И получается, что у Грузии остается два варианта - или признать самой независимость этих двух (что позорно), или оставить все как есть (что бесперспективно). В то, что ООН способна хоть что-то разрулить, мне кажется, можно было не верить уже с самого ее основания и ситуации вокруг Израиля.
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Lightfellow
23 ноября 2010, 22:29
Kadajpwnz, не только против России же. Иран, Корея, еще есть недоброжелатели. Войдем мы в НАТО, или нет, мне по барабану. А вот за вступление в ЕС я всеми конечностями.

TD, не забывай, эти республики непризнаные мировой общественностью. Для начала ООН/НАТО/ЕС пытаются вернуть военных на довоенные позиции.
Все мои статьи
Kamer
23 ноября 2010, 23:10
 Temporal Distortion @ 23 ноября 2010, 21:54 
Мне гораздо больше сейчас интересует ситуация вокруг этих двух республик, чем то, при каких обстоятельствах они достигли нынешнего статуса. Ведь, по сути, сейчас Грузия их вообще уже никак себе не вернет, а значит, не будет иметь территориальной целостности, которая, как я полагаю, необходима для реализации всевозможных амбиций относительно НАТО/ЕС.

Ну, я уже писал выше, что прецедент создали как раз лучшие друзья, союзники и наставники Грузии, США. С Косово.
Не было бы Косово, не думаю, что Россия признала бы независимость Осетии с Абхазией.
Ну а военной агрессией Грузия дала повод для этого.

Исправлено: Kamer, 23 ноября 2010, 23:06

Добавлено (через 5 мин. и 13 сек.):

 GOOFY @ 23 ноября 2010, 22:04 
но с другой стороны дальнейшее ухудшение отношений с Россией ничего хорошего не принесет.

Я искренне рад, что молодое поколение грузинов это понимает. Потому есть надежда, что мы когда-нибудь вернёмся к мирному добрососедскому взаимовыгодному сосуществованию
В конце концов в окружении такого количества исламских государств, не всегда особо мирных, дружба с Россией была исторически предопределена.
Саакашвили приходят и уходят, Штаты далеко, а мы бок о бок давно живём.
Но пока Саакашвили у вас у власти, диалог никак не возможен. Он постарался всеми силами, что бы так получилось.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Lightfellow
23 ноября 2010, 23:34
Kamer, мне жаль, что многие этого не понимают. И дело не в том, что я на половину русский. Многие тут думают, что русские считают грузинов чуть-ли не недочеловеками. С Саакашвили тоже не все просто. С одной стороны страна хорошеет и развивается каждый день. А с другой это его имбецильная внешняя политика. Изгадил все с Россией, это раз. Дружба с США это хорошо до поры до времени. Вот если вдруг у Ирана снесет крышу. По кому они ударят? По США? Нет. Сначала они ударят по Грузии, ибо близко и друзья Америки.
Все мои статьи
Bobber
23 ноября 2010, 23:40
Я искренне рад, что молодое поколение грузинов это понимает. Потому есть надежда, что мы когда-нибудь вернёмся к мирному добрососедскому взаимовыгодному сосуществованию
В конце концов в окружении такого количества исламских государств, не всегда особо мирных, дружба с Россией была исторически предопределена.
Саакашвили приходят и уходят, Штаты далеко, а мы бок о бок давно живём.
Но пока Саакашвили у вас у власти, диалог никак не возможен. Он постарался всеми силами, что бы так получилось.

Это кстати в какой-то степени и к Украине относилось во времена правления Ющенко. Такое же лизание одного места у США. Сейчас вроде Янукович хотя бы пытается наладить испорченные отношения. А если бы к власти пришла Юля, всё окончательно было бы потеряно (в смысле отношения между Россией и Украиной). Может я конечно и ошибаюсь. Поправьте меня. Сейчас вот тоже какой-то конфликт между Россией и Белоруссией, я даже не знаю в чём он заключается и что из себя представляет. Интересно было бы послушать.

Исправлено: Bobber, 23 ноября 2010, 23:50
Lightfellow
23 ноября 2010, 23:49
Дело еще в том, что у нас совершенно тупая оппозиция. И если кто и придет к власти в 2013, то это будет человек из партии Саакашвили. Ну надеюсь он додумается и пойдет на диалог с Россией.
Все мои статьи
BadgerM
 K.O. 
24 ноября 2010, 00:00
А кто что думает по поводу нового военного конфликта в Корее?
Я бы конечно промолчал, но блин, Ванга же обещала 3 мировую именно в ноябре О_О
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
Kamer
24 ноября 2010, 00:59
 BadgerM @ 24 ноября 2010, 00:00 
А кто что думает по поводу нового военного конфликта в Корее?
Я бы конечно промолчал, но блин, Ванга же обещала 3 мировую именно в ноябре О_О

Ну, Ванги всякие много любят понаобещать, не верить же в это всерьёз :biggrin:
А так, на мой взгляд там обе стороны хороши.
Ну ведь одна же национальность даже, сколько ж можно. Ведь не так давно на олимпиады всякие ходили даже одной командой.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
JayD
24 ноября 2010, 01:44
кто что думает по поводу нового военного конфликта в Корее?
Я бы конечно промолчал, но блин, Ванга же обещала 3 мировую именно в ноябре О_О

Ой, скорее бы уже свергли этот идиотский режим... Я говорю именно про КНДР. Коммунизму пора отправиться в прошлое. Да и новый приемник Ким Чен Ун... Против него многое. Все к тому идет.
Cernunnos
24 ноября 2010, 02:46
 PavelD @ 24 ноября 2010, 01:44 
Коммунизму пора отправиться в прошлое.

Разве что коммунизму в маразматической его форме. А так перспективы определенно есть.
Старые системы пошатываются, все дела.
Dark Dragon
24 ноября 2010, 03:14
GOOFY

Россия 7 раз бомбила этот город запрещенными касетными бомбами. Причем бомбили далеко не стратегические точки, а главную площадь города и близлежащие дома. Более 300 гражданских ранены. Россия окупировала Гори. Обещали выйти через 2 дня. Вышли через 6. По направлению Тбилиси. В это время открыли второй фронт на побережье моря. Россия до сих пор имеет 17 "чекпоинтов" на територии Грузии. Это противоречит соглашению о неоткрытии огня и соглашению с Саркози, по которому Россия должна была вывести армию на довоенные позиции. Уничтожены 176 мирных деревень. Похищение людей продолжается по сей день.

Грузинскому зомбоящику веришь да?

лол, вот прям смешно это видеть. Какие мы грузины с*ки, бомбили невинных. Да вы гляньте на Чечню. Что правильные ваши политики с ней сделали.

А ты знаешь что в Чечне было? А я знаю - дядя мой там жил до второй войны, хотя русский. Сраные вайнахи резали, насиловали, убивали и похищали. Наши войска пришли туда и наказали их, навели порядок на своей кстати территории. И я за то чтоб еще прошлись по ней так же ибо бандюков там море, а русские еще поверь мне там живут. Неговори о том о чем не знаешь...

не пытайся умять факт. Факт - Россия смела Чечню. Слабого. И тут вы лезете туда, куда не надо с чистой совестью? Ппц прям. Ты нифига не видел что там было. Ты знаешь, как жили грузины там? Нет. Под вечным страхом. Сепаратисты, знаешь ли, не ангелы.

Чечня это территория России. И мы можем там наводить порядок как хотим, если придется понял.И ни одна гнида не будет , указывать России ,как поступать у себя в стране.

ж не говорю, что наши не косячили. Я просто говорю, что ваши действия были во многом неправильными. Да еще и с похожей ситуацией в недалеком прошлом.

Россия в Ю Осетии защищала своих солдат и мирных жителей. Я бы перестал уважать правительство, если они бы оставили наших неотмщенными.Надо было до Тбилиси еще дойти и Мишу  , как Саддама повесить - ничем он не отличается.У меня друг контрактник в Южной Осетии воевал, и очень многое рассказывал. И я сделал один вывод, что один наш солдат, один осетинский ребенок ,женщина или мужчина мне дороже ста грузинских вояк стреляющих по мирным жителям и гогочащих на своем языке. Что то у вас там считают свои пострадавшие обьекты и пару мирных жителей, но забывают про расстрелянных женщин, убитых детей и о наших миротворцах которым отрезали половые органы...
FFF Форум » ОБЩИЙ » Политика и новости
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
12345678910»754
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider