МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«451452453454455456457458459»1004ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ПОЛИТИКА И НОВОСТИСообщений: 15060  *  Дата создания: 17 января 2010, 21:27  *  Автор: Kadajpwnz
Володя Steiner
05 апреля 2016, 08:15
Доброе слово и револьвер
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 3174
FFX Remaster
 Ketzal @ 05 апреля 2016, 02:50 
народ всегда должен, даже если его обманули

???
Ты зачем кредит взял, если отдавать не можешь?
Кто тебя обманул, если ты подписывал договор?
Я понимаю, что берешь чужие, а отдаешь свои, но я когда ипотеку брал - взвешивал риски, а не искал возможность откосить от уплаты.
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Dark Alex
05 апреля 2016, 13:02
K.O.
LV1
Стаж: 6 лет
Постов: 189
GreenCrimea
Final Fantasy XV : Episode Duscae  , GTA V
Red - Release The Panic [Deluxe Edition] (2013)
 Володя Steiner @ 05 апреля 2016, 15:15 
Ты зачем кредит взял, если отдавать не можешь?

Вообще-то если ты не знал, что государство выступает гарантом стабильности для граждан и в том числе это касается и курса доллара. Государство допустило всё это. Именно государство виновно в том, что санкции наложили. Не граждане, которые соблюдали закон и полагаясь на государство брали кредит. кому нужно государство, которое ничего не может гарантировать? Сегодня кредиты, а завтра не сможет гарантировать, что своими действиями справоцирует рост самоубийств или гражданскую войну. Вся суть государства - это гарантировать своему гражданину что-то. Государтсво не справилось. гражданин платит ему налоги со всего. На свои кровные ты собрался и купил машину. Государство тут же подсасывается и плати ему налоги, то-сё. А если посудить, то за что? Государство тебе вообще никак не помогло и копейки не дало на машину, а ты обязан ему чем-то. Значит государство тебе даст что-то за это? Например дороги? Фейл. Дорог нет. Кредит взял - гос-во гарантирует стабильность, а ты добросовестно платишь проценты. Купил квартиру - тут же опять подсасывается гос-во. Ремонт наверное сделает потом. Правда и тут фейл. И зачем оно тогда нужно, если ничего не может? Просто так сидят дяди и ты им просто так денежку заносишь? За что?
Хочешь изменить мир - начни с себя
Володя Steiner
05 апреля 2016, 13:25
Доброе слово и револьвер
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 3174
FFX Remaster
 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 13:02 
государство выступает гарантом стабильности для граждан и в том числе это касается и курса доллара

У меня рублевая ипотека - я ничего не потерял. Выплачиваю, как выплачивал.
Где описан коридор, в котором теряется конституционное право на твердый курс рубля?
Какой курс считается годным? 30, 60, 90, 180?

 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 13:02 
Купил квартиру - тут же опять подсасывается гос-во.

Ты когда нибудь покупал квартиру?

 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 13:02 
И зачем оно тогда нужно, если ничего не может?

Когда у твоего ребенка температура 40, то ты звонишь в скорую помощь, а если пожар - в службу спасения.
Чтобы добраться до дома, тебе построят метро, а чтобы поехать на шашлык на дачу - мост через реку.
Если у тебя украдут телефон - тебе его найдут, а если ты не курил дурь в школе и хорошо учился - поступишь в хороший ВУЗ на бесплатное отделение и получишь высокооплачиваемую работу.

 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 13:02 
За что?
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Dark Alex
05 апреля 2016, 13:57
K.O.
LV1
Стаж: 6 лет
Постов: 189
GreenCrimea
Final Fantasy XV : Episode Duscae  , GTA V
Red - Release The Panic [Deluxe Edition] (2013)
 Володя Steiner @ 05 апреля 2016, 20:25 
У меня рублевая ипотека - я ничего не потерял. Выплачиваю, как выплачивал.
Где описан коридор, в котором теряется конституционное право на твердый курс рубля?
Какой курс считается годным? 30, 60, 90, 180?

причем тут ты, мань? Речь шла о тех, кто поверил гос-ву в курс рубля и взял в долларах. Годный тот, который был при займе. С небольший учётом инфляции.

 Володя Steiner @ 05 апреля 2016, 20:25 
Ты когда нибудь покупал квартиру?

нет. То есть имея своё жильё, ты ни за что не платишь? Не нужно сдавать на какие-то ремонты, которые типа другие дома будут фиксить? манямир смотрю прогрессирует.

 Володя Steiner @ 05 апреля 2016, 20:25 
Когда у твоего ребенка температура 40, то ты звонишь в скорую помощь, а если пожар - в службу спасения.

и они приезжают через час. Везде приезжают, но причём тут это и курс доллара? Речь об этом шла, а не о службах, которые финансируются из нашего же кармана.

 Володя Steiner @ 05 апреля 2016, 20:25 
Чтобы добраться до дома, тебе построят метро, а чтобы поехать на шашлык на дачу - мост через реку.

И что много построили? Наверное за 25 лет больше, чем в совке? Процент соотношения какой относительно совка того же в строительстве? Ты же вроде тоже с Приморья? не подскажешь мне, где у нас метро? Или поезда современные? Не совковый утиль, а современные. А то в электричку садишься и тихо плачешь, ха-ха. Тоже самое и с поездом.

 Володя Steiner @ 05 апреля 2016, 20:25 
Если у тебя украдут телефон - тебе его найдут, а если ты не курил дурь в школе и хорошо учился - поступишь в хороший ВУЗ на бесплатное отделение и получишь высокооплачиваемую работу.

манямир. ты с планету Нибиру пришёл, верно? сказочник. Образование, которое нигде не котируется. Проиграл с этого манямирка в голосину. Чел видимо опять в совок попал и там ему всё предоставят сразу как отучится. Можешь не продолжать. Я тебя понял.  :lol:  дуффи.

Исправлено: Dark Alex, 05 апреля 2016, 14:03
Хочешь изменить мир - начни с себя
Dangaard
05 апреля 2016, 19:18
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Ketzal @ 04 апреля 2016, 01:36 
И как народ кредиты погашает ?

 Володя Steiner @ 05 апреля 2016, 10:15 
Ты зачем кредит взял, если отдавать не можешь?

 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 15:02 
Государство допустило всё это.

А кстати, почитайте.

Многие запутавшиеся заемщики винят в своих бедах государство — возможно, по глупости: иные из них, вообще ничего вокруг не понимая, воспринимают кредиты как госпомощь. Но государство и в самом деле виновато в том, что кредиты дают не просто тем, кто не в состоянии их выплатить, но даже клиническим идиотам.

 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 15:57 
Чел видимо опять в совок попал и там ему всё предоставят сразу как отучится. Можешь не продолжать. Я тебя понял.  :lol:  дуффи.

Можно без оскорблений и переходов на личности?

Исправлено: Dangaard, 05 апреля 2016, 19:50
Dark Alex
05 апреля 2016, 19:47
K.O.
LV1
Стаж: 6 лет
Постов: 189
GreenCrimea
Final Fantasy XV : Episode Duscae  , GTA V
Red - Release The Panic [Deluxe Edition] (2013)
 Dangaard @ 06 апреля 2016, 02:18 
А кстати, почитайте

Получается, что гос-во не просто ничего не гарантирует, так ещё и в долги сознательно вгоняет.

Исправлено: Dark Alex, 05 апреля 2016, 19:49
Хочешь изменить мир - начни с себя
Head Hunter
05 апреля 2016, 21:43
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5017
Относительно курса доллара, его колебаний и займов в иностранной валюте... Никто не может дать 100% гарантию того, что он будет стабилен. Никто. Бывает всякое такое, что не зависит от государства. Вообще же курс устанавливает не оно, оно может его слегка регулировать. Курс меняется в угоду мировым рыночным тенденциям и международным ситуевинам, которые далеко не всегда под контролем у отдельно взятого государства. Это элементарные вещи, Dark Alex. Отсюда вытекает, что те, кто брал кредиты в иностранной валюте осознано шли на риск. Да, в день когда они подписывали контракт, они, должно быть, радовались, что процентная ставка несколько ниже, чем в рублевом эквиваленте. Однако... Ситуация развернулась серьезно. Риски не оправдались и теперь, они в проигрыше. Их никто не заставлял брать в валюте. Никто не склонял не уговаривал, никто не водил их пером в строке предназначенной заемщику. Никто. Они делали это осознано, взвесив для себя все за и против. Все + и - Смеялись над "дурачками" что отдали предпочтение займу в национально валюте? Ну что же, теперь смеется кто-то другой.
В данной ситуации нечего валить все на государство. У людей был выбор и они его сделали. Государство их ни к чему не принуждало. Оно обеспечило им право выбора, которым товарищи и воспользовались.

Исправлено: Head Hunter, 05 апреля 2016, 21:28

Добавлено (через 20 мин. и 4 сек.):

 Dangaard @ 05 апреля 2016, 19:18 
А кстати, почитайте.

все беды от тотальной финансовой неграмотности. Нехорошо приводить себя в пример, но опущусь до сего уровня... На протяжении 7 лет являюсь обладателем кредитки. Постоянной кредитки в одном банке. И я ни зару ни рубля не заплатил за пользование этой картой. А секрет прост - следи за балансом и восполняй займы в рамках льготного срока. Более того, моя карточка дает мне 3% от месячного оборота на мобильный (нынче новомодный кешбек). Как результат, я уже 7 лет не плачу за мобильный,как, собственно, и вся моя родня, которую я со своего номера щедро спонсирую =)
Ом Мани Падме Хум.
Dark Alex
05 апреля 2016, 22:01
K.O.
LV1
Стаж: 6 лет
Постов: 189
GreenCrimea
Final Fantasy XV : Episode Duscae  , GTA V
Red - Release The Panic [Deluxe Edition] (2013)
 Head Hunter @ 06 апреля 2016, 04:43 
Бывает всякое такое

Бывает, ну. Виноваты заёмщики, но никак не пукля, который забросил в Крым и Донбасс войска, что повлекло санкции и так далее. Я тебя понял. Они сами виноваты и должны страдать из-за амбиций кремля.
Хочешь изменить мир - начни с себя
ogdan
05 апреля 2016, 22:03
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16842
ogdan
ogdan
Хех, а симпатяга у мамки с правильным менталитетом вырос. Только со страной ошибся. Ему с такими подходами к нам нужно.
Херакнул себя молотком по пальцам - это не у тебя руки из жопы, это молоток не той системы. Можно в суд на стройтовары.
Споткнулся об корягу - это не у тебя глаза на жопе, это владелец участка не подсуетился. Можно в суд бежать (тру стори кстати).
Взял в долг у независимой, негосударственной финансовой организации, а отдовать нечем - Это не ты недальновидный кретин, это мистер президент виноват.
А Рафик неуиноуен.

Исправлено: ogdan, 05 апреля 2016, 22:04
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Head Hunter
05 апреля 2016, 22:22
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5017
 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 22:01 
ну

что-то даже отвечать расхотелось. Диягнось весьмя понятна, однако =)

Добавлено (через 14 мин. и 27 сек.):

кстати, постил уже нет, не помню... старенькая документалка про банковскую систему и кредиты в частности. весьма поучительно. (ща прилетит какой-нить гопсек и раскроет варешку про теорию заговоров)))
да вот же он.



Исправлено: Head Hunter, 05 апреля 2016, 22:22

Ом Мани Падме Хум.
Intangir
06 апреля 2016, 05:55
I will make this right~
LV7
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 22:01 
Бывает, ну. Виноваты заёмщики, но никак не пукля, который забросил в Крым и Донбасс войска, что повлекло санкции и так далее. Я тебя понял. Они сами виноваты и должны страдать из-за амбиций кремля.

Если уж на то пошло, курс рубля гораздо сильнее упал от падения цены на нефть, нежели от санкций и крыма с дамбасом, поэтому даже если допустить, что сами заемщики вовсе не идиоты, сознательно понадеявшиеся на авось, государство именно за курс отвечает гораздо меньше, чем ты думаешь. То есть я понимаю, что приятно, наверное, представлять, как справедливый боженька карает людоеда и гитлера рублем, но нет.
Володя Steiner
06 апреля 2016, 08:43
Доброе слово и револьвер
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 3174
FFX Remaster
 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 13:57 
причем тут ты, мань?

Потому что я предпочитаю не возводить очи горе, а оперировать реальными событиями.
Средняя температура по больнице меня не интересует.

 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 13:57 
То есть имея своё жильё, ты ни за что не платишь?

99% оплат - коммунальные. Управляющей компании - у меня с ней договор.
Могу вбросить - есть еще налог на имущество. Только не торопись писить сразу кипятком, ок? А то я его, налог этот, озвучу.

 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 13:57 
и они приезжают через час. Везде приезжают

Вот не везде, представляешь.
Мыслишь шаблонами, как картонный герой из 3Д-книжки.

 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 13:57 
И что много построили?

Вот ты сейчас вообще не лучшего кандидата для споров о строительстве выбрал.

 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 13:57 
Ты же вроде тоже с Приморья?

Спасибо огдану, ога, он меня там прописал давеча.
Хотя, говорят, что Москва - город семи морей.
В этом случае да, с приморья.

 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 13:57 
Образование, которое нигде не котируется.

Нигде, это где?
У меня вот котируется, я даже прямое трудоустройство с кафедры получил. Направление называется.
Потому что старался, трудился, учился.

 Dark Alex @ 05 апреля 2016, 13:57 
Можешь не продолжать.

Ок, спасибо.

PS: Хамить мне не обязательно )
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Faberge
06 апреля 2016, 10:05
ХИЛИМСЯ@ЖИВЕМ
K.O.
LV1
Стаж: 5 лет
Постов: 1711
Final Fantasy X|V
Miyagi, Эндшпиль, Рем Дигга - I Got Love
 Head Hunter @ 05 апреля 2016, 21:43 
Отсюда вытекает, что те, кто брал кредиты в иностранной валюте осознано шли на риск. Да, в день когда они подписывали контракт, они, должно быть, радовались, что процентная ставка несколько ниже, чем в рублевом эквиваленте. Однако... Ситуация развернулась серьезно. Риски не оправдались и теперь, они в проигрыше. Их никто не заставлял брать в валюте. Никто не склонял не уговаривал, никто не водил их пером в строке предназначенной заемщику. Никто. Они делали это осознано, взвесив для себя все за и против. Все + и - Смеялись над "дурачками" что отдали предпочтение займу в национально валюте? Ну что же, теперь смеется кто-то другой.
В данной ситуации нечего валить все на государство. У людей был выбор и они его сделали. Государство их ни к чему не принуждало. Оно обеспечило им право выбора, которым товарищи и воспользовались.

Ну вот тут не соглашусь. Да, валютные заемщики сделали свои выбор самостоятельно, но факт в том, что помимо ипотечников это еще сделала масса компаний в бизнесе (среднем, крупном - без разницы), но именно ипотечники оказались в самой жопе. Просто наши компании брали валютные кредиты даже не в наших банках, или в российских филиалах западных банков, а непосредственно в Европе, где ставки еще ниже. Брали, понятное дело, не на себя. Но там, на западе, на это закрывали глаза, ибо это было взаимовыгодно. Ну вот кого ты будешь кредитовать в Европе? Там все и так в кредитах, никого нового ты не найдешь. А тут, с другой стороны - Россия, новый рынок, БРИК, стабильный рост на фоне дорожающей нефти - все дела. Естественно, западные банкиры закрывали глаза на то, что схемы сомнительные. И вообще, тут кагбе еще и квартальные бонусы топ менеджменту на носу, надо отчитаться перед акционерами, что мы наращиваем кредитный портфель, так что давайте кредиты этим русским, всё будет ок. Ага.

И когда, спасибо хохлам и санкциям, курс вырос и платить по валютным кредитам российским компаниям не было никакой возможности, вопрос для банка был простой: либо перекредитовывать должника и надеяться на лучшее, либо банкротить компанию, при этом понимая, что в очереди кредиторов они будут далеко не первыми и что им в итоге достанется и смогут ли они вообще отбить свои деньги - это всё очень и очень сомнительно. "Майк, как ты думаешь, сможем ли мы вернуть наши деньги? - Ох, Джонни, даже не знаю. Я тут смотрел новости, ты же понимаешь, у них там - Путин, коррупция и полное беззаконие. Никаких шансов, что мы сможем справедливо вернуть наши миллиарды. - Ну, добро, Майкл, значит перекредитовываем. Ложись тогда на живот, теперь моя очередь чпокать тебя в попку".

А с ипотечниками всё просто. Вон он, пожалуйста, тут, вот его квартира, не сможет погасить валютную ипотеку - заберем квартиру и вернем свои деньги. Поэтому если бизнесу сейчас просто плохо, то у ипотечников полный ... . И когда они понимают, что ситуация с валютными кредитами в принципе решаема, но нет политической воли и того, кто бы защитил их интересы - да, они начинают возмущаться. И вполне обосновано, как по мне.

Исправлено: Faberge, 06 апреля 2016, 10:05
Naname nanajyu nanado no narabi naku nanahan nanadai nanaku narabete naganagame!!!
"России нужен мир. Желательно весь."
Head Hunter
06 апреля 2016, 10:35
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5017
 Faberge @ 06 апреля 2016, 10:05 
А с ипотечниками всё просто. Вон он, пожалуйста, тут, вот его квартира, не сможет погасить валютную ипотеку - заберем квартиру и вернем свои деньги. Поэтому если бизнесу сейчас просто плохо, то у ипотечников полный ...

Я как бэээ про компании не говорил - это совершенно иная сфера. Разговор шел в русле кредитования физических лиц. Предпринимателей, там, мелких, ипотечников, да и просто мелких потребителей. Они ведь ни в какие банки забугорные не обращались, а выбирали те, что есть на местности, в государстве. И тут был выбор.

 Faberge @ 06 апреля 2016, 10:05 
И когда они понимают, что ситуация с валютными кредитами в принципе решаема, но нет политической воли и того, кто бы защитил их интересы - да, они начинают возмущаться. И вполне обосновано, как по мне.

Вот вопрос справедливый... Отчего выбор был сделан в пользу именно валютного займа? Мы ведь не в штатах живем, у нас своя валюта есть. Что подтолкнуло закредитоваться в долларах? И при чем здесь государство? Ведь не оно решало за заемщика брать долг в валюте.

Исправлено: Head Hunter, 06 апреля 2016, 10:41
Ом Мани Падме Хум.
Faberge
06 апреля 2016, 14:52
ХИЛИМСЯ@ЖИВЕМ
K.O.
LV1
Стаж: 5 лет
Постов: 1711
Final Fantasy X|V
Miyagi, Эндшпиль, Рем Дигга - I Got Love
 Head Hunter @ 06 апреля 2016, 10:35 
Разговор шел в русле кредитования физических лиц. Предпринимателей, там, мелких, ипотечников, да и просто мелких потребителей.

Так ведь проблема одинаковая - как погасить валютный кредит, когда курс скакнул в два раза. Они и недоумевают: "Почему какому-то ИП Васе в этом вопросе идут навстречу, а мне нет?".

 Head Hunter @ 06 апреля 2016, 10:35 
Мы ведь не в штатах живем, у нас своя валюта есть. Что подтолкнуло закредитоваться в долларах?

Ну и?... Я тебе скажу, у нас есть отечественные производители процессоров (именно оригинальной архитектуры, не по лицензии) и более того, у тебя даже есть возможность их купить (не будучи военным заказчиком с соответствующим уровнем секретности). Но все равно у подавляющего большинства россиян процессоры либо Intel, либо уж AMD. Ну и ARMы конечно. Как же это так?! Что подтолкнуло купить именно зарубежный аналог?
Naname nanajyu nanado no narabi naku nanahan nanadai nanaku narabete naganagame!!!
"России нужен мир. Желательно весь."
FFF Форум » ОБЩИЙ » Политика и новостиСообщений: 15060  *  Дата создания: 17 января 2010, 21:27  *  Автор: Kadajpwnz
1«451452453454455456457458459»1004ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider