4F::Тема::Человек и природа

1«222324252627282930

Wildduck

K.O.

12 марта 2011, 04:05

GOOFY @ 12 марта 2011, 04:01

Посмотри на цену бензина.

Без нефти -сенсация- можно жить.

Be mine, Sister Salvation~!
sidescrollers ftw

Вердек

АВТОР FFF

12 марта 2011, 05:44

BahamutZERO @ 11 марта 2011, 22:11

И, если смотреть со всеми любимой стороны "природы", то человеческому развитию еще очень далеко до "вершины". Человек рационализирует все и, если ему для достижения собственных целей нужно пойти "по костям природы", он будет это делать.

С этим, пожалуй. соглашусь.

BahamutZERO @ 11 марта 2011, 22:11

И он выживет.

А вот это под больши-и-им сомнением.

BahamutZERO @ 11 марта 2011, 22:11

И, к слову, проблемы с "окружающей средой" будут все больше и больше стимулировать развитие не в направлении восстановления предыдущей системы, а в направлении построения новой, самодостаточной.

Это опять же лишь голословные догадки.
В твоём "рационализме" я вижу лишь зашоренность и жажду наживы.

Dangaard @ 11 марта 2011, 23:15

Нет никакого "слепого случая". И аксиомы постепенных миллионолетних изменений тоже нет, не выдумывай.

А Дангаард, как всегда, всё отрицает, ничего не приводя взамен.
Конечно нет, поскольку эволюции не было.

BahamutZERO @ 11 марта 2011, 23:21

И, как я уже сказал, это рано или поздно полностью уйдет в путь создания новой системы,

Heimdall @ 12 марта 2011, 07:45

Что, например?

Что произошло с цивилизацией острова Рапа-Нуи?

Исправлено: Вердек, 12 марта 2011, 08:22

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Algoritm

12 марта 2011, 07:34

Человек на самом деле живучей таракана! И даже задыхаясь от недостатка кислорода он будет продолжать вырубать леса, думая, что за деньги можно купить все, включая этот самый кислород. Такова природа человека!

Habent sua sidera lites...

Dangaard

МОДЕРАТОР

12 марта 2011, 09:23

Heimdall @ 12 марта 2011, 05:45

Да брось. Это только если специально радиационно и химически опасные вещества сотнями тонн сбрасывать.

Что значит "специально"? Это норма, ежедневная работа - и от нее заводы и автострады фиалками не пахнут. Отходы и выбросы очищают, как могут, но все равно жизнь рядом с цементным заводом, допустим, а тем более работа на нем - не самый безопасный аттракцион на Земле.

Вердек @ 12 марта 2011, 07:44

А Дангаард, как всегда, всё отрицает, ничего не приводя взамен.
Конечно нет, поскольку эволюции не было.

Какие именно элементы школьной программы я должен вбивать в твою упрямую голову? Главная причина несогласия людей с академической наукой - нежелание, блин, взять и почитать книжку по интересующему их вопросу.

Вердек

АВТОР FFF

12 марта 2011, 11:55

Dangaard @ 12 марта 2011, 13:23

О, господи.
Да почитать
как раз
есть
чего.
Было бы у некоторых желание.
Я тебе тысячу раз твердил, что эволюция - это такой же вопрос веры, как и сотворение. Не надо выдавать её за доказанный факт.
Я даже снова спорить на эту тему не буду.
А насчет слепого случая, то нельзя же до такой степени не знать положения того того во, что веришь.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Margaret

12 марта 2011, 12:00

А теперь оба дружно выдыхаем, перестаем говорить друг другу "Ты ничего не знаешь! Нет, ты ничего не знаешь! Это мой песочек! Моя лопатка лучше, потому что она синяя!", и переходим к конструктивной беседе.
:smile:

Исправлено: Margaret, 12 марта 2011, 12:05

A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons

Вердек

АВТОР FFF

12 марта 2011, 12:33

Так. Для сравнения. Где вам больше нравится?
1.

Рационализм.
Неизбежность.

Исправлено: Вердек, 12 марта 2011, 12:35

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Intangir

12 марта 2011, 12:44

Вердек, ваши картинки смахивают на провокацию и попытку вышибить слезу умиления типа "Ах, как красиво. Какие же люди мерзавцы, как они могут поднимать руку на ЭТО?! *истерика*". Если уж вы ставите вопрос как "или то, или это", то не забудьте, что близость к природе предполагает отказ от достижений прогресса. Если вы так любите природу, выбросьте богомерзкие творения технологии в окно и переезжайте жить куда-нибудь в глухую деревню. Подайте пример. По теме - вторая картинка второго набора мне близка, похоже на мой дом.

Dangaard

МОДЕРАТОР

12 марта 2011, 12:51

Вердек @ 12 марта 2011, 13:55
А насчет слепого случая, то нельзя же до такой степени не знать положения того того во, что веришь.

Твои слова:

Вердек @ 10 марта 2011, 21:40
Сама теория эволюции гласит, что всем управлял слепой случай.

По ссылке:

Единственный направляющий фактор эволюции — естественный отбор.

Ня, кавайи.

Вердек @ 12 марта 2011, 13:55
Да почитать

Вердек @ 12 марта 2011, 13:55
как раз

Ой, какая умильная борьба недоучек с ветряными мельницами.

Я тебе все-таки предложу почитать вместо попугайчатых сайтов спокойную академичную книжку- скажем "Основы теории эволюции" Северцова, хороший советский учебник же, в интернете скачать можно. Не для того, чтобы разделить ее взгляды, а чтобы знать, что конкретно ты оспариваешь.

Исправлено: Dangaard, 12 марта 2011, 12:52

Вердек

АВТОР FFF

12 марта 2011, 12:52

Intangir @ 12 марта 2011, 16:44

Вердек, ваши картинки смахивают на провокацию и попытку вышибить слезу умиления типа "Ах, как красиво. Какие же люди мерзавцы, как они могут поднимать руку на ЭТО?!

Гм... Тебе ли считать людей не мерзавцами :smile:

Впрочем ладно, не в обиду.
Нет. На удивление я не пытался выбить слезу. Но ведь есть с чем сравнивать, верно?

Intangir @ 12 марта 2011, 16:44

и переезжайте жить куда-нибудь в глухую деревню. Подайте пример.

Ну, а насчёт переезда, некоторые уже в курсе, что я не так давно переехал из шумного и дымного города в маленький, но более чистый :tongue:

Пример подан!

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Bobber

12 марта 2011, 12:53

Intangir @ 12 марта 2011, 12:44

По теме - вторая картинка второго набора мне близка, похоже на мой дом.

Мне, кстати, тоже. Живу в нескольких километрах от двух заводов. Один минеральных удобрений, второй химических. И ничего, вроде норм, живем пока что.)

Я вот разрываюсь, что выбрать на пятом наборе. И то и то нравится.

Вердек

АВТОР FFF

12 марта 2011, 13:07

Дэн, сними шоры - увидишь больше
По ссылке:

Мутационный процесс, волны численности — факторы-поставщики материала для эволюции — носят случайный и ненаправленный характер.

Dangaard @ 12 марта 2011, 16:51
...почитать... Не для того, чтобы разделить ее взгляды, а чтобы знать, что конкретно ты оспариваешь.

Вот я не верю, что за такое короткое время, ты прочитал приведённые мной ссылки. Воспользуйся своим же советом, ага?

Bobber @ 12 марта 2011, 16:53

Я вот разрываюсь, что выбрать на пятом наборе. И то и то нравится.

Гм... Там всего четыре.

Исправлено: Вердек, 12 марта 2011, 13:10

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Intangir

12 марта 2011, 13:13

Вердек @ 12 марта 2011, 12:52

Гм... Тебе ли считать людей не мерзавцами

Ну так я их вовсе не за это считаю мерзавцами, если что.

Вердек @ 12 марта 2011, 12:52

Нет. На удивление я не пытался выбить слезу. Но ведь есть с чем сравнивать, верно?

Безусловно. Впрочем, я бы не сказал, что одно хуже другого. В мрачных урбанистических пейзажах есть свой шарм. *смотрит в окно* О да.

Вердек @ 12 марта 2011, 12:52

Пример подан!

Пример того, как надо заботиться о своем здоровье. Природе ваш переезд не помог, не так ли? В вашем доме наверняка есть бумага. Для которой вырубают леса. Или пластмасса, отходы от производства которой загрязняют воду. Да и не только это - заводы по производству чего угодно загрязняют окружающую среду. Электричество используете? ТЭС работают на природном топливе и загрязняют воздух. ГЭС используют дамбы, перекрывающие реки - насилие над природой же! АЭС? Спросите у японцев. Вы всем этим пользуетесь? Значит, вы косвенно поддерживаете загрязнение и порабощение природы человеком. Жаждущие наживы предприниматели будут делать свое дело, пока есть люди, готовые платить за их продукты, пусть даже зная, как они получены. Таки дурной пример подаете.

Исправлено: Intangir, 12 марта 2011, 13:23

AllexxiL.

12 марта 2011, 13:31

Intangir @ 12 марта 2011, 13:13

В мрачных урбанистических пейзажах есть свой шарм.

Менее чем в километре от моего дома - цементный завод "Гигант" (он же после покупки его французами "La Farge"), и когда работают все шесть печей (а не одна, как на фото), то цементом покрывается абсолютно всё в радиусе нескольких километров (особенно заметно зимой, на снегу). А фильтры для улавливания частиц включаются исключительно во время проверок различными комиссиями, а в остальное время, во избежания снижения нормы выработки (а использование фильтров на неё влияет), да и просто ради повышения срока их службы, они банально отключаются. Помимо прочего, в нашем городе располагается один из крупнейших химических заводов в московской области - "Воскресенские минеральные удобрения" (градообразующий, к слову сказать, завод), который тоже воздуха не озонирует, а площадей занимает - огого. Да и вообще, если подумать, то мой город - одна сплошная промышленная зона. Так что не знаю, где ты там шарм нашел, а лично у меня такие пейзажи позитива отнюдь не вызывают.

Исправлено: AllexxiL., 12 марта 2011, 13:34

Only one who stays
Only one who waits
Your shadow by your side
Only friend in life

Спрашивай...

Вердек

АВТОР FFF

12 марта 2011, 13:31

Intangir @ 12 марта 2011, 17:13

Природе ваш переезд не помог, не так ли?... Значит, вы косвенно поддерживаете загрязнение и порабощение природы человеком. Таки дурной пример подаете.

Как тебе хочется показать, какой я на самом деле плохой, а строю из себя хорошего. :smile:

Косвенно поддерживают все. Даже гринписовцы.
Решение проблемы загрязнения лежит не в полном отказе от технологий и возвращении к тяпке и лопате, ты и сам это отлично понимаешь, а в поиске и применении альтернативных, безвредных для природы, источников энергии и уменьшении отходов производства.
Рационализм - это не вырубка леса до последнего дерева, как на острове Пасхи, а экономия, планирование и обеспечение себя ресурсами в долгосрочной перспективе. А менталитет в стиле "нормально живём пока, что" - признак недальновидности.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1«222324252627282930