МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ДИЛЕТАНТЫ И ТВОРЧЕСТВО...Сообщений: 44  *  Дата создания: 25 января 2011, 11:04  *  Автор: Margaret
BigCore
04 апреля 2010, 16:17
Лорд конфет
LV8
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2076
Pokemon Sword
Мне очень интересно,что вы скажите относительно того,что многие люди,будучи без специального образования,занимаются тем или иным видом творчества(рисование,"стихоплётство",фотография и т.д.)...
Есть люди,которые считают,что если ты дилетант в этих делах,то своих "детишек" не стоит показывать никому,дабы не позорить "направление".
Кто как к этому относится?
Я бы не спросил это,если бы не столкнулся с такой ситуацией...
Нежный Звёздный Ураган
Zemfirot
04 апреля 2010, 16:35
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 5994
Zemfirot
BigCore сказать, что из литературных курсов, известных пистаелей никогда не выходило, в то время как люди которые никогда не обучались ничему подобному - выдают шедевры. В то время как и художники. Сам посуди, сколько факультетов - а толку?

Исправлено: Zemfirot, 03 декабря 2010, 00:26
lfm tw
Red Cactoid
04 апреля 2010, 16:41
LV3
HP
MP
Стаж: 6 месяцев
Постов: 184
Ещё можно почитать ЖЗЛ (жизнь замечательных людей). Там масса подобных примеров, когда какой-нибудь талант открывался случайно. Тут главное не забрасывать начатое дело :) А с практикой и чтением спец.литературы придёт и опыт. "Детишек" всё же лучше показывать, критика помогает исправлять ошибки, только не стоит делать трагедию из чужих резких суждений.
Dag
04 апреля 2010, 16:45
Abyss Walker
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 1876
Mount & Blade
Тишину
 Red Cactoid @ 04 апреля 2010, 15:41 
только не стоит делать трагедию из чужих резких суждений.

Указывать на ошибки тоже искуство. И вот это точно не стоит выставлять на показ, коли не умеешь...
Feel the power of backstab


                                                                              .
Фантазёр
04 апреля 2010, 16:48
Вердек
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 3186
fantgeass
 BigCore @ 04 апреля 2010, 18:17 
Мне очень интересно,что вы скажите относительно того,что многие люди,будучи без специального образования,занимаются тем или иным видом творчества(рисование,"стихоплётство",фотография и т.д.)...

Положительно.

 BigCore @ 04 апреля 2010, 18:17 
Есть люди,которые считают,что если ты дилетант в этих делах,то своих "детишек" не стоит показывать никому,дабы не позорить "направление".

По таким людям плачет стена.

 Red Cactoid @ 04 апреля 2010, 18:41 
"Детишек" всё же лучше показывать, критика помогает исправлять ошибки, только не стоит делать трагедию из чужих резких суждений.

+1
Критика и отзывы стимулируют интерес к творчеству.
late_to_negate
04 апреля 2010, 17:36
слепая муха-поводырь
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1122
jump'n'bump
Генрик Сенкевич. Крестоносцы.
что вы скажите относительно того,что многие люди,будучи без специального образования,занимаются тем или иным видом творчества

Такого рода образование учит не тому, как надо делать, а тому, как делать не надо. Т.е. всего лишь предупреждают об ошибках. Конструктивная критика - тоже часть неформального образования.
Конечно, общаться и получать советы от тех, кто уже долго занимается литературой/живописью/кино - полезно, но это не исток таланта. "Образвание" происходит с накоплением литературного опыта, изучения чужого творчества и попыток создать своё. Здесь не требуется, в общем-то, каких-то академических дисциплин (хотя, несомненно, польза от них большая, тем более что очень немногие могут самостоятельно обучиться, например, музыке; хотя творчество начинается с отхода от академических наработок; да и всяких самоучителей масса).

своих "детишек" не стоит показывать никому,дабы не позорить "направление".

Каждый, даже неудачный шаг, ведёт к развитию. Пусть даже не лично автора (может быть вполне уверенного в свой гениальности бездаря), но того, кто обозревает "направление" в целом и частном. Без заблуждений правильной дороги, увы, не найти. Тем более в искусстве.

Исправлено: late_to_negate, 04 апреля 2010, 18:17
Почтальону мало иметь ноги. Есть ещё голова, выражение лица которой имеет большое значение.
Лахарл
04 апреля 2010, 18:39
LV5
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 858
Я считаю что человек сам может понять когда у него хромает рифма, прочитав стих вслух. И увидеть неестественную позу персонажа им нарисованного, а фотографы ваяют себя по большей части практикой и задротством.

Но опять же, критика должна быть не субъективной, если уж ты решил опустить чужой "шедевр".

 late_to_negate @ 04 апреля 2010, 17:36 

Такого рода образование учит не тому, как надо делать, а тому, как делать не надо

Не знаю насчет литературы, но в изобразительном искусстве не только этому учат.
喝喝酒,吃吃菜,多睡睡觉
BigCore
04 апреля 2010, 18:44
Лорд конфет
LV8
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2076
Pokemon Sword
Ох... надеюсь вы не будете против,если ваши слова кое где в кавычках напишу...вы такие умные(без сарказма) :wink:

Исправлено: BigCore, 04 апреля 2010, 18:50
Нежный Звёздный Ураган
Лахарл
04 апреля 2010, 18:45
LV5
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 858
BigCore, со ссылкой на оригинал конечно  ;)
喝喝酒,吃吃菜,多睡睡觉
Asha
04 апреля 2010, 18:57
Хитрая Ведьма
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 1262
 BigCore @ 04 апреля 2010, 16:17 
Мне очень интересно,что вы скажите относительно того,что многие люди,будучи без специального образования,занимаются тем или иным видом творчества(рисование,"стихоплётство",фотография и т.д.)...

- не могу однозначно ответить на этот вопрос. Всё зависит от того, что именно выставляет тот или иной творец на человеческий суд. Иногда почитаешь и думаешь, что лучше бы и не читал. С другой стороны, если не понравилось мне, это не значит, что не понравится другим. Так что я считаю, что каждый имеет право заниматься тем, что ему нравится. Если бы публикацией своих творений занимались лишь истинные таланты и гении, их можно было бы пересчитать на пальцах, а современная культура не обладала бы таким богатством всевозможных творений. Если говорить об образовании, то скажу так: если человек в самом деле талантлив или гениален в какой-либо области, то образование может послужить ему лишь тем, что расширит его знания и поможет на практике. Если же человек бездарен, писать его научить можно, но шедевры он никогда не напишет. Таланту не обучишь. Талантливый писатель, художник, музыкант, способен обойтись без образования в данной отрасли, так как в нём это изначально заложено. Однако наоборот быть не может.
Но с другой стороны любой талант может быть загублен. К примеру, я знаю одного человека, у которого был талант к музыке, но, не получив нормального, полноценного музыкального образования из-за определённых жизненных обстоятельств или собственной лени, он не смог достичь в этой области того, чего бы мог достичь, получив полноценное музыкальное образование. Тут много факторов. Всё зависит от степени одарённости человека. Если уж он совсем гений, то он, вероятно, способен творить и учиться самостоятельно.

 BigCore @ 04 апреля 2010, 16:17 
Есть люди,которые считают,что если ты дилетант в этих делах,то своих "детишек" не стоит показывать никому,дабы не позорить "направление".

- я считаю, что выставлять на всеобщий суд надо и просто необходимо. Хотя бы потому, что со стороны гораздо лучше видны многие ошибки, то, что автор сам заметить не может. Человек способен учиться, способен исправить своё творение, способен пересмотреть его, увидеть чужими глазами.
По поводу критики: автор имеет право соглашаться с ней или не соглашаться, исправлять что-то или нет. Но критика быть должна. Любая, пусть даже на первый взгляд она кажется незаслуженной и неконструктивной. Все люди разные, взгляд и правда у каждого свои. Но и подстраиваться под мнение каждого не стоит. Исправлять и обдумывать лишь то, с чем сам согласен.  :wink:

Исправлено: Ashe., 04 апреля 2010, 19:24
PartyKing183
04 апреля 2010, 20:28
LV3
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 290
Талант - это миф. Успех определяется только уровнем преданности тому или иному делу. Творчеством заниматься должен вообще каждый человек. У каждого есть к этому способности. Человеку, который этим не занимается можно только посочувствовать, ибо его жизнь скучна и бессмысленна. Насчет того, показывать свои работы или нет, если у тебя плохо получается, то здесь все зависит только от самого человека и его отношения к творчеству. В любом случае, никому хуже от этого не станет и человек обязательно должен показывать свое творчество друзьям и родственникам. А стоит ли работе пойти дальше - это уже решение индивидуальное. В любом случае, глупо жаловаться на низкое качество любительского творчества, которое ни на что не претендует, когда у нас большинство профессионалов делает ужасный отстой.
Volita
04 апреля 2010, 20:56
У меня всё хорошо.
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 388
GRIS
Wappenbund
 Лахарл @ 04 апреля 2010, 18:39 
Я считаю что человек сам может понять когда у него хромает рифма, прочитав стих вслух. И увидеть неестественную позу персонажа им нарисованного, а фотографы ваяют себя по большей части практикой и задротством.

К сожалению, сталкивалась с тем, что не все могут объективно оценить своё творчество.
Ну или может и оценивали, но никак ошибки не исправляли, показывали в бесполезном и сыром виде, так сказать.
Это бьют башенные часы Истории. О чём звонят эти башенные часы, а?
жж :р
твиттер :ь
Dangaard
04 апреля 2010, 21:04
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8661
xanvier-xanbie
dangaard
Disco Elysium
Меслер, Кливз - Краткая история сотворения мира
Не своим делом - не имея никакого специального образования - занимается дохренища народу. И ничего, мир от этого не умер. Образование - отличный способ быстро и качественно обучиться у профессионалов нужным знаниям и умениям  (если, конечно, университет хороший и учиться в нем по-настоящему, а не валять ваньку пять лет), но не надо его воспринимать как этакий знак качества, отделяющий бездипломных козлищ от дипломированных агнцев. Несколько лет практической работы - и грань между дипломированным специалистом и его бездипломным коллегой стирается. Дилетант - это не человек без диплома, а человек без мозгов необходимых для нормальной работы знаний и умений.

Стыдиться надо, когда работа кажется скверной самому себе. Относительно собственного уровня. Сам видишь, что плохо нарисовал/написал/сфотографировал? В печку ее, в печку. Та единственная польза миру, которую могла принести эта работа - уже принесена: она сделала тебя немного лучше как художника/писателя/фотографа.
Yuija
04 апреля 2010, 21:08
Nara
LV6
HP
MP
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 464
yuijabunansa
Final Fantasy V
PartyKing183
Не соглошусь, что талант это всего лишь миф. К примеру, я начала сочинять рассказы в 5 лет, как только научилась писать. Талант нужно отшлефовывать и не бросать. Если у человека нет способностей к тому или иному делу, то и ничего не получится, сколко не старайся. Конечно нельзя утверждать что "Вот я такой особенный- я талант!" Если ты получаешь позитивные отзывы главное не задирать нос и продолжать каждый день пиисать, петь, рисовать.
Сегодня я просто Player! Я ни о чём не жалею. Мечту свою и всё, что есть за нею, на карту мира смело отдаю. Опять без правил играю и на себя принимаю огонь! И это всё, что я знаю. Я не ищу себе иную роль! Сегодня я просто Player!
Zemfirot
04 апреля 2010, 21:17
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 5994
Zemfirot
 PartyKing183 @ 04 апреля 2010, 22:28 
Творчеством заниматься должен вообще каждый человек. У каждого есть к этому способности. Человеку, который этим не занимается можно только посочувствовать, ибо его жизнь скучна и бессмысленна.

Ты перегнул палку. Я творческий человек и вынужден не согласится с тобой.
Смысл жизни человека - определенно не только в творчестве.
Даже если он занимается не тем чем хочет - он "пустышкой" не становится не разу.

Ты (к примеру) пойдешь драить полы в учереждениях, что бы прокорамить свою семью. Тут уж, извини меня, не до творчества.
Примеров реальных - не счесть.

Исправлено: Zemfirot, 04 апреля 2010, 21:17
lfm tw
FFF Форум » ОБЩИЙ » Дилетанты и творчество...Сообщений: 44  *  Дата создания: 25 января 2011, 11:04  *  Автор: Margaret
123ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider