4F::Тема::Добрые ли Вы по жизни?

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

1«67891011121314	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Вердек

25 октября 2012, 13:42

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Kadajpwnz @ 25 октября 2012, 16:33

Я только что сказал, что убил бы в ответ. Охерительно оправдал.

Ну так убил бы не по рассуждению, а находясь в аффекте. А потом, одумавшись, решил, что наверно убийца и не виноват объективно. Да, оправдал.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Torus

25 октября 2012, 13:46

Gliding over all

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2038

Вердек @ 25 октября 2012, 12:37

Воровство, педофилия, изнасилование, убийство, предательство - зло, как не крути.

Вердек @ 25 октября 2012, 13:02

Гопники отбирающие деньги у школьника, наркоман, убивающий чью-то мать, ради двухсот рублей на косяк, мошенники отбирающие у дедульки квартиру - это всё примеры добрых дел, верно?

Torus @ 24 октября 2012, 21:31

pure evil для тебя, относительно тебя, относительно меня и многих. Но не его. Он даже не задастся этим вопросом скорее всего (психопат, неправильное воспитание и т.д.). Так что да - для самого себя он не сделал зло.

Зло. Для тебя, меня, многих, но не тех кто совершает. Это понятие морали и чувств, и вне нашего сознания не существует. Ты рассматриваешь эти поступки через призму твоего восприятия - а не их, но почему то решил что именно твое восприятие добра и зла абсолютно правильное для всех. Ты можешь понять что у них несколько иная призма восприятия? Мы их поступки можем воспринимать как зло. Они - не обязательно. В своих поступках они неправы и делают зло - относительно нашего восприятия и воспитания. Преступники вообще могут не задаваться вопросом что сделали зло. У них совсем иные мотивы и мысли в голове - зависть, месть, обида на весь мир из за тяжелого детства и т.д. Террористы вообще для себя и в своей голове творят добро.

Разумеется от этого я не стану им сочувствовать. Но от этого у них не будет идентичное определение добра/зла. И от этого не станет существовать абсолютно единого определения добра/зла для всех - священников, обычных людей, маньяков. Это не аксиоматичное понятие, одинаковое для всех. Как бы люди не старались создать единое понятие добра и зла - оно всегда останется субъективным, так как формируется у каждого человека индивидуально в течении жизненного опыта/воспитания.

Вердек @ 25 октября 2012, 12:37

Счастлив тот, кто даёт, а не тот, кто только берёт.
Это прописная истина и ничего общего с эгоцентризмом она не имеет. Конечно, каждый, совершая хороший поступок, ощущает удовлетворение. Это своего рода, награда за самопожертвование. Но, порой, это единственная награда. Если бы все делали добро, руководствуясь только этими мотивами, мир стал бы значительно лучше.

Это совсем не меняет факта того, что человек совершает добро когда ему так хочется, а не ради сферического добра. Пожалуй на этом этот вопрос можно закрыть.

Kadajpwnz

25 октября 2012, 13:47

Карандаш

LV9

Стаж: 16 лет

Постов: 5034

LoL, WoW.

Блюзик, Индастриал.

Вердек @ 25 октября 2012, 13:42

А потом, одумавшись, решил, что наверно убийца и не виноват объективно.

Я бы его ненавидел и не простил бы, но мое мнение субъективно, а не объективно. После аффекта скорее всего не смог бы убить. Не думаю, что способен убить. Но не простил бы.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Viking

25 октября 2012, 20:11

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 5434

Читаю сейчас книгу о гражданской войне в СшА. "Неизвестная война".

Там есть история одного милого парня христианина Илая Уитни.
Который желая помочь своей тетушке в бизнесе, изобрел машинку по очистке хлопка...тем самым спровоцировав невероятный бум и спрос на теряющее популярность рабство.

Бедных негров начали миллионами ввозить после его иновации.

Вот еще один интересный пример...двусторонней монеты. С ангелом и демоном вместо орла и решки.

Исправлено: Viking, 25 октября 2012, 20:19

There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible

T-i-m-o-t-e-i

26 октября 2012, 07:45

Потерял связь с реальностью.

LV7

Стаж: 8 лет

Постов: 2834


		Timofei__

Надо создать тему с обсуждением морали и откачать туда половину этой темы, т.к. оффтоп.

Viking
С тем же успехом можно обвинить христианство в самом его существовании, которое учит состраданию.
Но всё же не этот парень начал завозит рабов в Америку.
Зато теперь негроидная раса растёт и процветает в самой свободной стране™. Так что здесь больше чем две стороны.

Добавлено (через 34 мин. и 41 сек.):

Кстати, вопрос к тем, для кого не существует рамок добра и зла. Что скажете насчёт благотворительности? А если это не только материальная, но и психологическая помощь?

И почему нанесение добра даже преследуя корыстные цели(если эти корыстные цели вообще есть), скажем поднятие репутации в глазах общества, путём той же благотворительности, должно уменьшать его ценность? Что ни говори, а постройка больницы или школы это хороший поступок.

Все события и герои вымышлены. Любые совпадения с реально существующими людьми и реально произошедшими событиями случайны.

Вердек

26 октября 2012, 08:34

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

T-i-m-o-t-e-i @ 26 октября 2012, 10:45

Что ни говори, а постройка больницы или школы это хороший поступок.

Хороший. его ценность нельзя преуменьшать. Но тема о людях. Хороший ли человек, который построил больницу из корыстных побуждений? Он может быть взяточником, лжецом, подхалимом, честолюбцем, рвущимся к власти.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Kadajpwnz

26 октября 2012, 09:19

Карандаш

LV9

Стаж: 16 лет

Постов: 5034

LoL, WoW.

Блюзик, Индастриал.

T-i-m-o-t-e-i @ 26 октября 2012, 07:45

И почему нанесение добра даже преследуя корыстные цели(если эти корыстные цели вообще есть), скажем поднятие репутации в глазах общества, путём той же благотворительности, должно уменьшать его ценность?

Потому что это делается с целью наживания большей прибыли, и статуса.

T-i-m-o-t-e-i @ 26 октября 2012, 07:45

Что ни говори, а постройка больницы или школы это хороший поступок.

А вот это вообще коммерческие проекты.

Вердек @ 26 октября 2012, 08:34

Хороший.

Он будет хорошим только если будет делаться самоотверженно. Дешевые больницы и школы, это тоже самое что магазины эконом класса, расчет идет на нижний класс. Они не помогают, они опускают планку цен для нищебродов.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

T-i-m-o-t-e-i

26 октября 2012, 10:08

Потерял связь с реальностью.

LV7

Стаж: 8 лет

Постов: 2834


		Timofei__

Главный вопрос что меня интересует именно этот -

T-i-m-o-t-e-i @ 26 октября 2012, 07:45

Кстати, вопрос к тем, для кого не существует рамок добра и зла. Что скажете насчёт благотворительности? А если это не только материальная, но и психологическая помощь?

Вердек @ 26 октября 2012, 08:34

Он может быть взяточником, лжецом, подхалимом, честолюбцем, рвущимся к власти.

Kadajpwnz @ 26 октября 2012, 09:19

Потому что это делается с целью наживания большей прибыли

Kadajpwnz @ 26 октября 2012, 09:19

А вот это вообще коммерческие проекты.

Зачем прицепились к примеру, если суть в другом?
Неважно что это, постройка спорт. площадки, взнос в какой-нибудь фонд или ту же самую больницу, где на эти деньги смогут купить оборудование и лекарства, речь про благотворительность.

Kadajpwnz @ 26 октября 2012, 09:19

Дешевые больницы и школы, это тоже самое что магазины эконом класса, расчет идет на нижний класс. Они не помогают, они опускают планку цен для нищебродов.

Вот это завернул. Т.е. сделать более доступным обучение и лечение это не помощь? О_о

Ещё захотелось узнать, что Kadajpwnz, в таком случае для тебя пример доброго поступка?

Вердек

26 октября 2012, 10:22

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Kadajpwnz @ 26 октября 2012, 12:19

Дешевые больницы и школы, это тоже самое что магазины эконом класса, расчет идет на нижний класс.

Это лучше, чем вообще ничего. Все повсеместные бюджетные клиники именно такого плана. И если депутат Петров, перед выборами, построит в селе Ивановка такую общедоступную клинику, это будет очень хорошим делом. Хотя сам депутат Петров от этого хорошим человеком не станет. Чтоб судить о человеке нужно смотреть на мотивы его поступков.

T-i-m-o-t-e-i @ 26 октября 2012, 13:08

речь про благотворительность.

Благотворительность, это если безвозмездно. А если цена поступка - победить на выборах или поднять себя в глазах других - это уже не благотворительность.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Lightfellow

26 октября 2012, 10:37

Light Everlasting

LVMASTER

Стаж: 14 лет

Постов: 11972


		Aimerfellow
		Lightfellow
		Lightfellow

Warhammer 40,000: Rogue Trader

dashfight.com

Описание этой темы в двух строчках:

Крошка-сын к отцу пришел, и спросила кроха:
- Что такое хорошо и что такое плохо?

Мои статьи: WePlay | DashFight

T-i-m-o-t-e-i

26 октября 2012, 10:43

Потерял связь с реальностью.

LV7

Стаж: 8 лет

Постов: 2834


		Timofei__

Почему мотив должен иметь значение?

Добавлено (через 3 мин. и 46 сек.):

GooFraN @ 26 октября 2012, 10:37

Описание этой темы

Только комментарии.

Lonewolf

26 октября 2012, 10:48

Trickster

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 2942

T-i-m-o-t-e-i @ 26 октября 2012, 10:43

Почему мотив должен иметь значение?

А дело не в мотиве. Вспоминаем Джека Лондона, а именно Элама Харниша и его рассуждения по поводу благотворительности. Срочно. Вполне здравая позиция, я считаю. Вот вы много больниц открыли?

Kadajpwnz

26 октября 2012, 10:58

Карандаш

LV9

Стаж: 16 лет

Постов: 5034

LoL, WoW.

Блюзик, Индастриал.

T-i-m-o-t-e-i @ 26 октября 2012, 10:08

Т.е. сделать более доступным обучение и лечение это не помощь?

Это бизнес. На этом делают миллионы доллэрсов. То есть доить нижний класс "доступным" образованием, это хорошо? Ты понимаешь, что они занимают выгодную экономическую нишу? Помимо нехреновых субсидий, получают снижение налогов. Это огромные прибыли.

T-i-m-o-t-e-i @ 26 октября 2012, 10:08

Ещё захотелось узнать, что Kadajpwnz, в таком случае для тебя пример доброго поступка?

Не существует ни добра, ни зла.

Вердек @ 26 октября 2012, 10:22

Это лучше, чем вообще ничего.

Кусок гнилой колбасы, лучше чем голодная смерть, однако же...

T-i-m-o-t-e-i @ 26 октября 2012, 10:08

благотворительность

Бизнес. Статус. Налоги. Отмести все это, что такое при миллионах в кармане закатать, парочку футбольных полей для школьников? Я тебя умоляю. Это как монетку со сдачи от покупки ХО, кинуть бабуське. МЕЦЕНАТ!

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Вердек

26 октября 2012, 11:04

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

T-i-m-o-t-e-i @ 26 октября 2012, 13:43

Почему мотив должен иметь значение?

Потому что тема рассматривает людей, а не поступки отдельно от людей.

Kadajpwnz @ 26 октября 2012, 13:58

Кусок гнилой колбасы, лучше чем голодная смерть, однако же...

Не утрируй.

Исправлено: Вердек, 26 октября 2012, 11:04

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

T-i-m-o-t-e-i

26 октября 2012, 11:11

Потерял связь с реальностью.

LV7

Стаж: 8 лет

Постов: 2834


		Timofei__

Kadajpwnz @ 26 октября 2012, 10:58

Это не ответ на вопрос.

Kadajpwnz @ 26 октября 2012, 10:58

Теперь понятно как ты к этому относишься.

Kadajpwnz @ 26 октября 2012, 10:58

Не существует ни добра, ни зла.

Ошибка, такие понятия как добро и зло существуют.

1«67891011121314

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider