Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«164165166167168169170171172ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
PavelD
● 21 октября 2018, 22:40
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 588
Да ладно. В деле с Пусси Райот когда те в храме отплясывали тот же Европейский Суд тоже ничего не нашел. Так что я сомневаюсь в его объективности. Да и как они могут судить когда даже с материалами дела не ознакамливались?

Угу. А ты стало быть ознакомился, и точно можешь утверждать, что он не объективен? https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-177665%22]}
ogdan
● 21 октября 2018, 22:50
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 13949
ogdan
 ardaric @ 21 октября 2018, 11:34 
Для этого есть следствие и суд. Подавай заявление в соответствующие органы. А там уже разберутся.

Для чего для этого? Целью, очевидно, было придать деяния маршала массовой огласке, что было с успехом и проделано.
Я, мягко говоря, не эксперт в области юриспруденции, но что-то мне подсказывает, что истцом в случае коррупции или государственных хищений должен выступать некто отличный от частного, физического лица, коим является Навальный.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Dangaard
● 21 октября 2018, 22:54
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 13 лет
Постов: 8475
xanvier-xanbie
dangaard
Battle Brothers
Роберт Беннетт - Город лестниц
 ardaric @ 21 октября 2018, 21:34 
А то разговор по мужски. Как во дворе. Сначала поговорили, а потом набив друг другу морды пойти водку пить

Эк ты унизил целого генерала Росгвардии до уровня дворовых бухариков. Нет, он звал Навального на ринг, по-спортивному. Слова "офицерская среда", "сатисфакция" и "дуэль" придавали этому вызову определенный хруст французской булки, на что Навальный и отозвался "ну, раз это дуэль, то выбор оружия за мной".

 ardaric @ 22 октября 2018, 00:26 
В деле с Пусси Райот когда те в храме отплясывали тот же Европейский Суд тоже ничего не нашел.

Да разве.
ardaric
● 21 октября 2018, 23:03
LV1
HP
MP
Стаж: 8 дней
Постов: 24
 PavelD @ 21 октября 2018, 22:40 
Да ладно. В деле с Пусси Райот когда те в храме отплясывали тот же Европейский Суд тоже ничего не нашел. Так что я сомневаюсь в его объективности. Да и как они могут судить когда даже с материалами дела не ознакамливались?

Угу. А ты стало быть ознакомился, и точно можешь утверждать, что он не объективен?

Вот бы еще перевод забацать. А то я в английском не силен как то. Знаю лишь некоторое количество слов еще с советской системы образования.

Добавлено (через 8 мин. и 51 сек.):

 Dangaard @ 21 октября 2018, 22:54 
 ardaric @ 21 октября 2018, 21:34 
А то разговор по мужски. Как во дворе. Сначала поговорили, а потом набив друг другу морды пойти водку пить

Эк ты унизил целого генерала Росгвардии до уровня дворовых бухариков. Нет, он звал Навального на ринг, по-спортивному. Слова "офицерская среда", "сатисфакция" и "дуэль" придавали этому вызову определенный хруст французской булки, на что Навальный и отозвался "ну, раз это дуэль, то выбор оружия за мной".

Ну дуэль это дело другое. Тут уже дворянской честью попахивает. А у тех нет понятий как дуэль на словах. Только физический контакт. Шпаги, пистолеты, кулаки в крайнем случае. А словесные баталии лишь для слабаков которые неспособны за свою честь сами постоять как положено мужчине. Иными словами для баб. Это те все решают криками и спорами.

 Dangaard @ 21 октября 2018, 22:54 
 ardaric @ 22 октября 2018, 00:26 
В деле с Пусси Райот когда те в храме отплясывали тот же Европейский Суд тоже ничего не нашел.

Да разве.

Я же говорил что ничего не нашел. А ведь устрой они такое в любой цервушке в ЕС мотали бы срок в несколько раз больший чем тот что российский назначил. Там бы сразу статей 20 накопали. А сроки у них дают не как у нас по самой тяжкой, а сразу суммируя все статьи которые инкриминируются.

Исправлено: ardaric, 21 октября 2018, 23:05
Я ничего не имею лично против бога. Но я терпеть не могу его фан-клуб
Serke
● 21 октября 2018, 23:24
Нечто прекрасное
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 3391
Inside Woman, by Andy Phillips
L.-F. Céline - Journey to the End of the Night
 ardaric @ 21 октября 2018, 22:26 
А его расследования... Так иди с ними в суд, а не используй для самопиара.

Ты вроде сказал, что у нас типа демократия, которая, опять же по твоим словам, подразумевает свободу слова. Или в отношении Навального принципы демократии не применимы, потому что (снова) ЭТО ДРУГОЕ? Как ты вообще себе представляешь обращение в суд в таких случаях? В какой роли ты видишь Навального? Истца? А субъекты его расследований - госчиновники, госструктуры - должны выступать в роли ответчика? Что за манная каша у тебя в голове?

Прокуратура сама должна бегать за Навальным, с руками вырывать у него результаты очередного расследования, устраивать тщательную проверки и возбуждать по их результатам уголовные дела. Не против самого Навального, я имею в виду.

Исправлено: Serke, 21 октября 2018, 23:08

Добавлено (через 16 мин. и 32 сек.):

 ardaric @ 21 октября 2018, 23:03 
Ну дуэль это дело другое. Тут уже дворянской честью попахивает. А у тех нет понятий как дуэль на словах. Только физический контакт. Шпаги, пистолеты, кулаки в крайнем случае. А словесные баталии лишь для слабаков которые неспособны за свою честь сами постоять как положено мужчине. Иными словами для баб. Это те все решают криками и спорами.

Во-первых, понятие дворянской чести применимо к дворянам, а не слесарям, переквалифицировавшимся в управдомы жандармы. Дуэль - не про них. Даже если они объявляют себя офицерами и напяливают на себя мундир. Во-вторых, на дворе уже давно век информации, а ты сидишь в каменном. Вылезай из пещеры. Человека, а тем более, политика, можно уничтожить словом. Из-за слов начинались дуэли, ну а в век информационных технологий словом можно не только ранить, но и убить. Возьми и уничтожь Навального как политика на глазах всей страны, в честных дебатах. Пока же даже имя Навального произносить на центральных каналах боятся. А ни разу не участвовавший в предвыборных дебатах Путин называет его не иначе, как "этот персонаж".
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
ardaric
● 21 октября 2018, 23:44
LV1
HP
MP
Стаж: 8 дней
Постов: 24
 Serke @ 21 октября 2018, 23:24 
 ardaric @ 21 октября 2018, 22:26 
А его расследования... Так иди с ними в суд, а не используй для самопиара.

Ты вроде сказал, что у нас типа демократия, которая, опять же по твоим словам, подразумевает свободу слова. Или в отношении Навального принципы демократии не применимы, потому что (снова) ЭТО ДРУГОЕ?

Ага. Значит сам по себе факт того что расследования Насральный проводит не для пользы общества, а ради личной корысти признаем.

Как ты вообще себе представляешь обращение в суд в таких случаях? В какой роли ты видишь Навального? Истца? А субъекты его расследований - госчиновники, госструктуры - должны выступать в роли ответчика? Что за манная каша у тебя в голове?

Он же глава антикоррупционного комитета вроде. Его сам ВВП назначал. Так что вполне себе уже госчиновник. И потому должен знать порядок подачи заявлений.

Прокуратура сама должна бегать за Навальным, с руками вырывать у него результаты очередного расследования, устраивать тщательную проверки и возбуждать по их результатам уголовные дела. Не против самого Навального, я имею в виду.

А может и бегает. Только тот делиться не хочет информацией. Это ведь какой компромат. Сшибить денежку можно немалую.

Во-первых, понятие дворянской чести применимо к дворянам, а не слесарям, переквалифицировавшимся в управдомы жандармы. Дуэль - не про них. Даже если они объявляют себя офицерами и напяливают на себя мундир.

Возможно. Но дуэли были и после революции. В советское время когда дворян отменили. И понятие офицерская честь сохранилась до сих пор. Вот с ней да. Дело плохо обстояло. Из за опороченного имени могли застрелиться.

Человека, а тем более, политика, можно уничтожить словом.Возьми и уничтожь Навального как политика .

Есть такой блоггер Анатолий Шарий. Он этого Насрального уже раз дцать уничтожал словом после того как пытался на нем себе пиар сделать. А тому как то пофигу. Теперь в век информации как то плевать на то есть у тебя честь или нету. Главное положение и деньги. А репутация и все остальное побоку.

А ни разу не участвовавший в предвыборных дебатах Путин называет его не иначе, как "этот персонаж"

Насральный после того как Анатолий его пару раз поимел почему то тоже не рискует его по имени называть. Хотя ВВП Насральный не трогал (у нас вообще бытует мнение что Насральный агент Путина специально сделанный оппозиционером чтобы весь негатив против власти через его неудачные действия сливать). Как и бывший адвокат Фейгин который лишился своего адвокатства после попытки самопиара за счет Шария.
Я ничего не имею лично против бога. Но я терпеть не могу его фан-клуб
ogdan
● 22 октября 2018, 00:21
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 13949
ogdan
 ardaric @ 21 октября 2018, 15:44 
Он же глава антикоррупционного комитета вроде.

То есть это не точно, да?

 ardaric @ 21 октября 2018, 15:44 
Его сам ВВП назначал

А это? Тоже вроде?

 ardaric @ 21 октября 2018, 15:44 
Так что вполне себе уже госчиновник.

Вполне себе госчиновник какой вполне себе государственной структуры? Поделись.

Добавлено (через 6 мин. и 2 сек.):

 ardaric @ 21 октября 2018, 15:44 
Но дуэли были и после революции. В советское время когда дворян отменили.

О, а расскажи! Что за регламенты были, какие новые кодексы ввели?
Или ты "Михалыч втащил Петровичу" дуэлью называешь?
Ну тогда это как в старом анекдоте: Так вы, батенька, не гей вовсе. Вы - педераст!


Добавлено (через 2 мин. и 18 сек.):

 Terra Branford @ 19 октября 2018, 12:36 
Ага

Не факт?
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Serke
● 22 октября 2018, 00:59
Нечто прекрасное
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 3391
Inside Woman, by Andy Phillips
L.-F. Céline - Journey to the End of the Night
Немного отвлекусь и вас отвлеку от основной темы. Примерно год назад наткнулся на статью про Альфреда Рампи - шестилетнего итальянского мальчика, упавшего в артезианский колодец глубиной 80 метров. История дикая, пробрало даже двачеров. Что уж говорить про людей, следивших за спасением ребенка в прямом эфире - в начале 80-х к экранам телевизоров прилипла вся Италия. С историей вы можете ознакомиться по ссылке выше, я просто скажу, ради чего я позволил себе этот экскурс: на место, где проводилась спасательная операция, прибыл президент Италии, 85-и летний старик и несмотря на жару, поклялся не уезжать, пока мальчик не будет спасен.

Думаю понятно, к чему я клоню. Наше время, наша страна, наш мужественный перед камерами 66-летний президент, плавающий со стерхами, летающий с акулами, купающийся в проруби, наряющий за амфорами и разрывающий пасть льву. При этом боящийся даже произносить фамилию какого-то Навального, боящийся дебатов, боящийся вопросов, боящийся народа. Отправившийся не в Керчь, чтобы просто побыть с людьми и как-то поддержать их, а на Валдай, махать ядерной дубинкой для поднятия пошатнувшегося рейтинга - "мы умрем как мученики и попадем в рай, а они просто сдохнут". В чем советник Росгвардии обвинял объяснившего свое решение Навального за "несвоевременный" ответ Золотову, в самопиаре на костях? Ну а после президент заскучал и выразил желание поскорее закончить затянувшееся заседание и отправиться играть в хоккей. Ну действительно, какая тут может быть Керчь.

Все уже проходили не раз. Людям, умеющим наблюдать и думать давно все ясно.
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Dangaard
● 22 октября 2018, 06:24
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 13 лет
Постов: 8475
xanvier-xanbie
dangaard
Battle Brothers
Роберт Беннетт - Город лестниц
 ardaric @ 22 октября 2018, 01:03 
кулаки в крайнем случае

Холопские драчки на кулачках у дворян дуэлью не считались. Ознакомься с Дуэльным кодексом Дурасова 1912 года (кстати, ему тут депутаты от ЛДПР пытались придать статус современного закона, но их послали, конечно)

134. Законные дуэли могут происходить только на пистолетах, шпагах и саблях.
<...>
138. Все дуэли, условия которых не сходны с условиями перечисленных выше законных дуэлей, являются исключительными и могут быть не принятыми каждым из противников, причем этот отказ не является нарушением дуэльного права и не влечет за собой никаких позорящих последствий.

 ardaric @ 22 октября 2018, 01:03 
Я же говорил что ничего не нашел.

Мне кажется, ты не очень понял, чем занимается Европейский суд по правам человека. Он не пересматривает и не отменяет приговоры, он занимается исключительно нарушениями прав человека.

Вот пример. Ты приехал в страну Лумумбию, и тебя обвинили в совершении мумбы-юмбы. Местный суд тебя приговаривает к тюремному заключению, в течение которого тебя сажают в яму и бьют бамбуковыми палками. Ты подаешь жалобу в верховный суд Лумумбии, но там тебе отказывают. Но о чудо, Лумумбия - член Совета Европы, и есть еще один суд - ЕСПЧ. Ты подаешь жалобу туда, ЕСПЧ отмечает, что Лумумбия подписала международную конвенцию о несажании в яму и неиспользовании бамбуковых палок еще в 1994 году, а раз так, она обязана тебе выплатить столько-то тысяч евро. Доводы туземцев о том, что "он же мумбу-юмбу сделал, а европейский суд ничего не нашел и даже с материалами дела знакомиться не стал" несостоятельны, так как ЕСПЧ и не рассматривал мумбу-юмбу, а исключительно яму и палки.

Если ты видишь в интернете заголовки типа "ЕСПЧ отменил приговор такому-то", это чепуха, ЕСПЧ не вправе это делать и не делает. Существует практика, когда после решений ЕСПЧ в пользу осужденного приговор пересматривается верховным судом страны, но это все на национальном уровне, Европейский суд за это уже не отвечает.

Исправлено: Dangaard, 22 октября 2018, 06:42
Шемас
● 22 октября 2018, 17:36
Администратор
LV8
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 1634
夏色ハイスクール★青春白書 ~転校初日のオレが幼馴染と再会したら報道部員にされていて激写少年の日々スクープ大連発でイガイとモテモ
 Dangaard @ 22 октября 2018, 06:24 
Но о чудо, Лумумбия - член Совета Европы, и есть еще один суд - ЕСПЧ.

Ага. Т.е. сейчас в перспективе и Крым можно будет не отдавать, и Пусям с навальнятами денег не платить?
Dangaard
● 22 октября 2018, 19:20
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 13 лет
Постов: 8475
xanvier-xanbie
dangaard
Battle Brothers
Роберт Беннетт - Город лестниц
 Шемас @ 22 октября 2018, 19:36 
Т.е. сейчас в перспективе и Крым можно будет не отдавать, и Пусям с навальнятами денег не платить?

Еще можно будет отменить мораторий на смертную казнь, он тоже привязан к Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод.
Terra Branford
● 01 ноября 2018, 12:12
Твоя Госпожа
LV9
HP
MP
Стаж: 2 года
Постов: 3618
RDR2
Carole & Tuesday
Любители сыра, перед просмотром выпейте успокоительное.

Люди говорят, умирать сложно, умирать страшно. Нет. Умирать просто, а гораздо труднее и страшнее - жить.
tride
● 01 ноября 2018, 13:02
Дерёвня
LV9
HP
MP
Стаж: 6 лет
Постов: 2142
Castlevania: Harmony of Despair
 Serke @ 22 октября 2018, 00:59 
Думаю понятно, к чему я клоню. Наше время, наша страна, наш мужественный перед камерами 66-летний президент, плавающий со стерхами, летающий с акулами, купающийся в проруби

Интереса ради, смотрел некоторые западные видео и комментарии к ним по поводу того, как там относятся к Путину. Они будто убеждены, что это такой крутой крепкий дядька, занимающийся спортом, за которым мощь, стойкость и вообще пример другим.
Интересно, как бы они отнеслись к тому, что во время последней показухи с крещением, прорубь была фейком, снималась в другом, закрытом месте, а стоящие рядом люди в нижнем белье и с полотенцами - актёры.

Что характерно, на работе, я тыкал доказательствами в лица трём взрослым мужикам - и никто не верил принципиально. Они даже не допускали вероятность того, что такое может быть.

Исправлено: tride, 01 ноября 2018, 13:05
ogdan
● 01 ноября 2018, 15:55
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 13949
ogdan
Никогда не понимал всей этой давки продуктов. Зачем это? Если нужно утилизировать, то существуют другие, более действенные методы. Клоунада какая-то.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Vinsody
● 01 ноября 2018, 15:58
LV8
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 357
FF14, Bloodstained: Ritual of the Night
мастерписы
Давка, да еще и на камеру. Все видели, как мы давим продукты, да? Вот то-то же!
FFF Форум » ОБЩИЙ » Политика и новости: Россия и мирСообщений: 2571  *  Дата создания: 28 февраля 2015, 01:39  *  Автор: Заяц
1«164165166167168169170171172ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider