МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«183184185186187188189190191»192ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ПОЛИТИКА И НОВОСТИ: РОССИЯ И МИРСообщений: 2873  *  Дата создания: 28 февраля 2015, 01:39  *  Автор: Заяц
Rem
23 августа 2019, 15:50
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7923
zmaxachz
Изучением нового танца
N.D.
Только НДС? =_=
НДС на продукты 10% если что, за редкими исключениями. Чтоб нажрать НДС на 81к, нужно потратить где-то в районе 800к (почти вся зарплата Михаила). Вот про бензин я ещё могу поверить, там налог вроде бы 65%.
~
N.D.
23 августа 2019, 16:04
Hope In Eclipse
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 4269
Noragami, Shingeki no Kyojin
 Rem @ 23 августа 2019, 15:50 
Чтоб нажрать НДС на 81к, нужно потратить где-то в районе 800к

Там ведь указанные НДС и акциз берутся со всего, не только с продуктов: продукты, одежда, всевозможные товары, некоторые виды лекарств, всевозможные услуги, а также сигареты, алкоголь и другой акцизный товар.
Rem
23 августа 2019, 16:23
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7923
zmaxachz
Изучением нового танца
 N.D. @ 23 августа 2019, 16:04 
Там ведь указанные НДС и акциз берутся со всего, не только с продуктов: продукты, одежда, всевозможные товары, некоторые виды лекарств, всевозможные услуги, а также сигареты, алкоголь и другой акцизный товар.

1) Там чёрным по жёлтому написано: "продукты и одежда"
2) НДС, даже если брать ещё и одежду, один фиг выше 20% не может быть.
3) Акцизный бензин почему-то вынесли отдельно.

Но вообще ты прав, между этими двумя фейками противоречий нет.

Исправлено: Rem, 23 августа 2019, 16:24
~
N.D.
23 августа 2019, 16:33
Hope In Eclipse
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 4269
Noragami, Shingeki no Kyojin
 Rem @ 23 августа 2019, 16:23 
Там чёрным по жёлтому написано: "продукты и одежда"

Так упор идёт на то, что вместе с прямыми налогами есть и непрямые, типа акцизного сбора и НДС, а они почти со всего снимаются. Или в новости о налогах и сборах будут учитывать лишь продукты и одежду, а товары, в том числе технику, авто, а также услуги и лекарства решат замять - нет с них типа налогов?
Rem
23 августа 2019, 16:52
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7923
zmaxachz
Изучением нового танца
N.D.
К чему ты мне сейчас прописные истины объясняешь? Я человек простой - вижу "продукты и одежда" 81к и в уме примерно высчитываю еду и одежду, а не ВООБЩЕ ВСЕ товары и услуги, которые очень сильно индивидуальны, для каждого человека. И да, акциозный бензин там всё-таки отдельно вынесли.

 N.D. @ 23 августа 2019, 16:33 
Или в новости о налогах и сборах будут учитывать лишь продукты и одежду, а товары, в том числе технику, авто, а также услуги и лекарства решат замять - нет с них типа налогов?

Тут дело в другом. Продукты и одежда, это жизненно необходимые товары, для каждого человека и упор фейка делался как раз на них: "Мол смотрите, 81к налогов с жизненно необходимых товаров." Хотя на самом деле, это категория товаров с пониженным НДС.
~
PavelD
23 августа 2019, 16:59
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 766
Паша уже сам опровергает фейки, которые он вбрасывал. >_>

Рем, ты мягко говоря неправ сейчас.
56% расходов - это значит что из тех 100% денег, которые россиянин тратит, 56% идет на продукты и товары первой необходимости.
Вторая картинка - о том что от зарплаты за год 56% уходит на налоги.
В чем противоречие по-твоему?
И почему фейки?
У тебя есть опровержения?
На сайте росстата (на который ссылается картинка) другие данные? Можешь подтвердить? Или будешь как балаболка-стрелок, "вы все врети!"?
Учи сарказм, Павел - за свои годы я не нашел лучшей брони, чем хороший сарказм. Лучше него только игнор, но он может ударить по самолюбию. Поэтому чередуй.
N.D.
23 августа 2019, 17:07
Hope In Eclipse
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 4269
Noragami, Shingeki no Kyojin
 Rem @ 23 августа 2019, 16:52 
Я человек простой - вижу "продукты и одежда" 81к и в уме примерно высчитываю еду и одежду

Ок, буду относиться к тебе как к человеку простому, со сложностями приставать не стану.

 Rem @ 23 августа 2019, 16:52 
Продукты и одежда, это жизненно необходимые товары, для каждого человека и упор фейка делался как раз на них: "Мол смотрите, 81к налогов с жизненно необходимых товаров

Там две картинки, которые друг с другом мало связаны. В первой условно берется класс трудяг и бюджетников, у которых больше половины чистой з/п уходит на продукты питания. Во второй берется средний класс (мужик позволил себе авто и квартиру), и на его примере показано, сколько прямых и непрямых налогов из его кровно заработанных уходит налево.
PavelD
23 августа 2019, 17:13
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 766
НДС на продукты 10% если что, за редкими исключениями.


Перечень товаров, подпадающих под ставку НДС 10%, приведен в подп. 1 п. 2 ст. 164 НК РФ. К ним в том числе относятся:

мясо и мясопродукты (кроме деликатесов);
молоко и молочные продукты (включая мороженое);
яйца;
масло растительное (с 01.10.2019 исключением является пальмовое масло);
сахар, соль;
хлеб, крупы, мука и макаронные изделия;
рыба, рыбо- и морепродукты;
овощи;
с 01.10.2019 — фрукты и ягоды (подробнее см. здесь).

т.е. кроме этих товаров Миша ничего не покупает? прям вот редкие исключения? слово "акцизы" ты там видел? алкоголь например? сигареты?
Учи сарказм, Павел - за свои годы я не нашел лучшей брони, чем хороший сарказм. Лучше него только игнор, но он может ударить по самолюбию. Поэтому чередуй.
Rem
23 августа 2019, 17:30
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7923
zmaxachz
Изучением нового танца
 PavelD @ 23 августа 2019, 16:59 
Рем, ты мягко говоря неправ сейчас.
56% расходов - это значит что из тех 100% денег, которые россиянин тратит, 56% идет на продукты и товары первой необходимости.
Вторая картинка - о том что от зарплаты за год 56% уходит на налоги.
В чем противоречие по-твоему?

Да, я уже признал, что противоречий между фейками нет.

 PavelD @ 23 августа 2019, 16:59 
И почему фейки?
У тебя есть опровержения?
На сайте росстата (на который ссылается картинка) другие данные? Можешь подтвердить? Или будешь как балаболка-стрелок, "вы все врети!"?

Там достаточно просто хоть немного пораскинуть мозгами, чтобы понять, что на картинке бред и было бы неплохо, если бы ты ими пораскидывал, прежде чем постить всякую хрень. =_=
Давай покажу тебе, как это делается:
~Картинка ссылается на Росстат, хреново ссылается без ссылки. Ну да ладно, вбиваем в гугле "росстат расходы на продукты 2018 год" и о чудо, вылезает туча новостей:
https://www.rbc.ru/economics/20/08/2019/5d5ba6819a7947114e545395
https://ria.ru/20190820/1557655338.html
https://iz.ru/912040/2019-08-20/rosstat-nazval-regiony-s-samymi-bolshimi-raskhodami-na-edu
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10904158
https://www.retail.ru/news/zhiteli-dagestana-tratyat-polovinu-svoikh-raskhodov-na-edu-20-avgusta-2019-185748/
По дате подозрительно совпадающей с датой твоего фейка.
Новости все в принципе одинаковые, но ключевое там:

В 2018 году больше всего денег на еду тратили в Ингушетии, Дагестане и на Чукотке. Об этом говорится в отчете Росстата (есть в распоряжении РБК).

По данным службы статистики, в прошлом году на питание и безалкогольные напитки у жителей Ингушетии уходило 57,9% средней зарплаты, Дагестана — 53,8%, Чукотки — 47,7%. В 2017-м этот показатель составил 59,6, 58,4 и 39,8% соответственно.

Т.е. твои любимые 56% (хотя там и 57.9%), это МАКСИМАЛЬНО высокий расход на продукты в САМОМ ОТСТАЛОМ регионе России. Не во всей России, а только в самом отсталом регионе, в Дагестане и дальше уже ниже 56%.

 N.D. @ 23 августа 2019, 17:07 
В первой условно берется класс трудяг и бюджетников, у которых больше половины чистой з/п уходит на продукты питания.

В первой картинке берутся рандомные цифры, не имеющие ничего общего с реальностью.

 N.D. @ 23 августа 2019, 17:07 
Во второй берется средний класс (мужик позволил себе авто и квартиру), и на его примере показано, сколько прямых и непрямых налогов из его кровно заработанных уходит налево.

Во второй точно так же цифры взяли от балды, пусть и основные налоги там указаны правильно, с едой и одеждой там откровенная хрень.

 PavelD @ 23 августа 2019, 17:13 
т.е. кроме этих товаров Миша ничего не покупает? прям вот редкие исключения? слово "акцизы" ты там видел? алкоголь например? сигареты?

Максимальный НДС 20%, если что. Даже если учитывать, что Михаил вообще не покупает еду по сниженной ставке (которая кстати охватывает практически все продукты питания), то ему всё-равно надо потратить 400к, что практически вся его зарплата, после вычета основных налогов.

 PavelD @ 23 августа 2019, 17:13 
слово "акцизы" ты там видел? алкоголь например? сигареты?

Алкоголь и сигареты это не продукты и одежда, очевидно же.
~
PavelD
23 августа 2019, 17:59
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 766
Алкоголь и сигареты это не продукты и одежда, очевидно же.

Подпадает под "акцизы", они же их считают тоже.

Т.е. твои любимые 56% (хотя там и 57.9%), это МАКСИМАЛЬНО высокий расход на продукты в САМОМ ОТСТАЛОМ регионе России. Не во всей России, а только в самом отсталом регионе, в Дагестане и дальше уже ниже 56%.

Так там три региона таких! Этого мало? Не забывай, это же все на фоне "успехов" и "побед", ядерных ракет, конфликта в сирии, в который они зачем-то полезли, и многих других вещей.

В 2018 году больше всего денег на еду тратили в Ингушетии, Дагестане и на Чукотке

А давай найдем оригинал отчета и высчитаем медиану например? Что-то мне подсказывает, от заявленных цифр она не слишком сильно в положительную сторону будет отличаться.

Нашел отчет.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/doh07_11.xlsx


И что мы видим? Треть дохода на продукты уходит. Да, не 50%, однозначно. Но это нельзя назвать высоким показателем!
Например, в Норвегии, куда еду еще довезти попробуй, на еду тратят только 11% дохода:
https://www.ssb.no/en/inntekt-og-forbruk/statistikker/fbu/aar/2013-12-17
В Штатах - те же 12%.
https://www.bls.gov/news.release/cesan.nr0.htm

Исправлено: PavelD, 23 августа 2019, 18:13
Учи сарказм, Павел - за свои годы я не нашел лучшей брони, чем хороший сарказм. Лучше него только игнор, но он может ударить по самолюбию. Поэтому чередуй.
N.D.
23 августа 2019, 18:03
Hope In Eclipse
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 4269
Noragami, Shingeki no Kyojin
 Rem @ 23 августа 2019, 17:30 
Алкоголь и сигареты это не продукты и одежда, очевидно же.

В ту графу входит всё, из чего снимают НДС. Чувак решил привести себя в человеческий вид - пошел, купил бритвенный станок, мыло, шампунь, гель для бриться, дезодорант. Хоба - 20% отдал НДС. Зарос - пошел в парикмахерскую, подстригся, НДС. Решил заодно грязную одежду постирать, взял порошок стиральный - хоба, НДС. Не захотел париться вручную, взял стиральную машину - снова НДС. И порошок купил новый для стирки-автомат - НДС. Простыл, а на больничный не охота - набрал разрекламируемых лекарств, и снова уплатил НДС.

Rem, ты эсперишь или правда считаешь, что непрямые налоги берут только из приобретенных одежды и продуктов питания?
Rem
23 августа 2019, 18:19
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7923
zmaxachz
Изучением нового танца
 PavelD @ 23 августа 2019, 17:59 
Подпадает под "акцизы", они же их считают тоже.

Я не знаю как более доходчиво объяснить:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Продукты и одежда - НДС, бензин - акцизы. Там же всё подписано и с картинками, не надо выдумывать туда что-то ещё. =_=

 PavelD @ 23 августа 2019, 17:59 
Так там три региона таких!

Там ОДИН регион такой, где выше 56%, всё остальное ниже. И в России около сотни регионов. =_=

 PavelD @ 23 августа 2019, 17:59 
Не забывай, это же все на фоне "успехов" и "побед", ядерных ракет, конфликта в сирии, в который они зачем-то полезли, и многих других вещей.

Что ты несёшь? =_=

 PavelD @ 23 августа 2019, 17:59 
И что мы видим? Треть дохода на продукты уходит. Да, не 50%, однозначно. Но это нельзя назвать высоким показателем.

О! Ты и правда стал пользоваться мозгом и и правда выдал что-то адекватно. О_О
Но всё-таки 30% это почти в 2 раза меньше, чем 56%, да много, но на фейке который ты вбросил эти 30% смотрелись бы не так уж эффектно.

 N.D. @ 23 августа 2019, 18:03 
ты эсперишь или правда считаешь, что

:

 N.D. @ 23 августа 2019, 18:03 
В ту графу входит всё, из чего снимают НДС.

В графу "продукты и одежда", очевидно, входят продукты и одежда, в графу бензин входит, внезапно бензин, а не запчасти для машины или налог с парковки. =_=

Исправлено: Rem, 23 августа 2019, 18:20
~
PavelD
23 августа 2019, 18:22
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 766
Что ты несёшь? =_=

Ты серьезно сейчас?
Жители трех регионов (трех, Карл, это дохрена людей!)

По данным службы статистики, в прошлом году на питание и безалкогольные напитки у жителей Ингушетии уходило 57,9% средней зарплаты, Дагестана — 53,8%, Чукотки — 47,7%

Тратят половину дохода (половину!) просто чтобы пожрать! При этом официальная риторика правительства России - Россия вперде, мы щас утрем нос америкосам в Сирии, тратятся миллиарды на войну, помощь режимам в Африке, Венесуеле, ДНР, и прочим банановым режимам.
Что ты несешь, Рем?

Ты и правда стал пользоваться мозгом

Тебе тоже не помешает его включать.

Исправлено: PavelD, 23 августа 2019, 18:26
Учи сарказм, Павел - за свои годы я не нашел лучшей брони, чем хороший сарказм. Лучше него только игнор, но он может ударить по самолюбию. Поэтому чередуй.
Вердек
23 августа 2019, 18:37
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 6683
Где-то года два назад жена подсчитывал расходы на еду. Только на еду. Я тогда получал 25 тыс. из них примерно десятка уходила на продукты. Не 56%, но где-то рядом. Это факт, безо всяких картинок и ссылок на Росстат.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Rem
23 августа 2019, 18:42
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7923
zmaxachz
Изучением нового танца
 PavelD @ 23 августа 2019, 18:22 
Ты серьезно сейчас?

Это был ответ на ядерные ракеты и прочую хрень, которую ты непонятно зачем упомянул.

 PavelD @ 23 августа 2019, 18:22 
Жители трех регионов (трех, Карл, это дохрена людей!)

Одного, это раз. Если брать сильно отсталые регионы, то их не три, а гораздо дохрена больше, хотя Чукотка в них не входит, у неё другие обстоятельства.

 PavelD @ 23 августа 2019, 18:22 
Тратят половину дохода (половину!) просто чтобы пожрать! При этом официальная риторика правительства России - Россия вперде, мы щас утрем нос америкосам в Сирии, тратятся миллиарды на войну, помощь режимам в Африке, Венесуеле, ДНР, и прочим банановым режимам.
Что ты несешь, Рем?

Ты кинул фейк в котором было что ВСЕ Россияне тратят 56% на еду. Я ткнул тебя, что 56% тратит только ОДИН регион из СТА. Походу, я несу просветление.
~
FFF Форум » ОБЩИЙ » Политика и новости: Россия и мирСообщений: 2873  *  Дата создания: 28 февраля 2015, 01:39  *  Автор: Заяц
1«183184185186187188189190191»192ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider