123
КАББАЛА
Dangaard
 МОДЕРАТОР 
14 февраля 2021, 16:36
 Rem @ 14 февраля 2021, 18:28 
Это из видяшки.

А, ты прав.

Помнится, скандальный протоиерей Димитрий Смирнов весной делал похожие заявления о пользе коронавируса для нравственности. А осенью умер.
Пикачу
16 февраля 2021, 17:02
Слышал историю одного бизнесмена, который вручил Лайтману очень крупную сумму денег на развитие учения, а потом случайно узнал что данный "духовный учитель" тратит эти деньги на покупку себе яхт и прочей роскоши. К тому же, сам господин Лайтман порой делает безграмотные и даже невежественные утверждения, например, что все религии возникли на Ближнем Востоке. Чтобы понять, что это вопиюще не так можно вспомнить хотя бы возникший в Индии буддизм, ставший мировой религией.
Rem
16 февраля 2021, 17:54
 Пикачу @ 16 февраля 2021, 17:02 
а потом случайно узнал что данный "духовный учитель" тратит эти деньги на покупку себе яхт и прочей роскоши

А как ещё по-твоему осознать эгоизм и прочие человеческие пороки? Всё на себе надо испытывать. И я так думаю, испытывать он будет до самой смерти, учение же надо развивать. На какие жертвы готов пойти этот великий человек. >_>

Исправлено: Rem, 16 февраля 2021, 17:55
~
Пикачу
16 февраля 2021, 18:02
Rem жжошь!  :lol:
Erasmus
17 февраля 2021, 13:22
Мнение науки каббалы о коронавирусе сводится к тому, что вирус на нас наслала «природа» в наказание за эгоизм, человеческие раздоры отрицательно влияют на «физический» и «биологический» уровень бытия, «проявляя» вирус

Верно,

а поэтому для избавления от эпидемии всем на свете нужно молиться, поститься, слушать радио «Радонеж» подписаться на Лайтмана в фейсбуке и ютубе,

нет, тут не верно, вообще не нужно молиться или поститься, тем более слушать радио)) или же обязательно подписываться на Лайтмана, хотя это точно не повредит)


ибо только всеобщее постижение науки каббалы способно избавить людей от эгоизма и раздоров. Я правильно уловил смысл твоего поста выше?

Вообщем да, но постижение науки каббала может быть разным, в зависимости от уровня постигателя)...  Для большинства людей, скажем так для масс, как впрочем и для борьбы с вирусом, достаточно принять самые основные законы или принципы поведения из каббалы, чтобы остановить не только саму эпидемию, но и череду надвигающихся ужасных природных катаКлизьмов), ведь природа совсем вышла из равновесия, погода буквально сошла с ума, и это только самое начало...

Основные законы касаются человеческого поведения, прежде всего нужно хотя бы в самой минимальной мере принять закон - _не навреди ближнему_, или же _не делай ближнему того, что ненавистно тебе_... Возлюби ближнего как самого себя, это уже высший пилотаж, очень высокий левел, а пока  что мы находимся на нулевом левеле, или даже в подготовке, на выходе на этот нулевой уровень..

Природа нас учит посредством вируса, - одевайте маски, говорит она, не ради себя, а ради того, чтобы не заразить другого, то есть начинайте в самой минимальной мере думать о ближнем, хоть немножечко заботиться о ком-то кроме себя, однако пока что очень трудно нам дается этот pre-level :biggrin:

 Rem @ 14 февраля 2021, 08:19 
Нет-нет, не в наказание. Корона это спасение человечества. Офигевшие люди слишком офигели и распоясались, поэтому неизбежно наступила бы третья мировая война, потому что экономика катится в попу и всё такое. (И пофиг, что с ядерным оружием единственно доступа только экономическая война, которая уже давно началась, а с кризисом короны вышла на новый уровень)

Просто блестяще :smile:  Вы верно уловили посыл!!  
 Вся надежда на компьютерное поколение, судя по всему :wink:

Слышал историю одного бизнесмена, который вручил Лайтману очень крупную сумму денег на развитие учения, а потом случайно узнал что данный "духовный учитель" тратит эти деньги на покупку себе яхт и прочей роскоши.

Такой глупости я еще не слышал .. Яхт ?? это что-то новенькое :laugh:  Надо же было такое придумать, вероятно расчитано на совсем недалеких... :laugh:  :laugh:


К тому же, сам господин Лайтман порой делает безграмотные и даже невежественные утверждения, например, что все религии возникли на Ближнем Востоке

Сам господин Лайтман на сей счет говорит примерно следующее:

Вопрос: Есть ли связь между каббалой и религией? Каббала – это не религия?

Ответ: Каббала – это не религия, а наука. Каббала занимается скрытой от нас частью реальности, с которой нам дана возможность работать, как в науке. Поэтому каббала называется наукой.
С помощью особых действий, которые мы совершаем над собой, мы можем раскрыть наши органы чувств для восприятия более высокого уровня. У нас есть пять земных органов чувств - зрение, слух, вкус, обоняние, осязание, в которых мы ощущаем этот мир, хотя и в очень ограниченном виде. Но все же мы как-то воспринимаем его и согласно этому живем.

Мы даже не представляем себе, что в этом мире вокруг нас есть еще множество явлений, поскольку наши органы чувств не обнаруживают их, так же как без бинокля мы не видим, что происходит на дальних расстояниях, без радаров не обнаруживаем, что существует в воздухе кроме звуковых волн в голосовом диапазоне, и так далее

У нас есть множество приборов, которые мы создали, чтобы расширить диапазон наших органов чувств. Но только расширить. Тогда как наука каббала создает нам дополнительный орган восприятия, "шестое чувство", с помощью которого мы можем раскрыть всю остальную, скрытую от нас реальность. Тогда мы знаем, для чего жить и как жить правильно. Именно это человек должен постичь.

Вопрос: Какого типа этот дополнительный орган восприятия?

Ответ: Этот орган восприятия работает подобно нашим земным органам чувств. Только наши пять органов чувств действуют в форме получения, поглощения, притяжения к себе всей информации, находящейся снаружи. А этот дополнительный орган ощущений, который мы развиваем с помощью науки каббала, работает на желании отдавать, наделять, любить.
Мы выходим вне себя, поднимаемся над собой и потому не ограничены нашим телом с его пятью органами чувств. Наш духовный орган восприятия находится вне нашего земного тела. Мы словно разворачиваем этот орган чувств на всю реальность. И тогда мы можем познать все. Этот орган ощущений и есть душа.
М. Лайтман

- 6й орган ощущений

Вопрос: Связана ли каббала с религией?


Ответ:
В статье "Суть религии и ее цель" Бааль Сулам говорит о том, что "религия" – это постижение Творца, высшей силы, действующей во всем мироздании. Под это определение подходит только наука каббала, потому что это единственный метод, занимающийся раскрытием Творца творениям.
Только каббала – это истинная "религия". А все остальные, как их принято называть, "религии" и верования, на самом деле не являются религией.

Вопрос: Как наука каббала связана с этими "религиями"?

Ответ: Нет связи между религиями и каббалой. Все они возникли уже после того, как каббала была скрыта, то есть после разрушения Храма. До разрушения Храма весь народ Израиля находился в духовном постижении, в ощущении высшей силы. Но потом они упали с духовного уровня, из любви к ближнему в беспричинную ненависть, и это называется выходом в изгнание от постижения Творца, высшей силы.

Благодаря братской любви они постигли высшую силу, а беспричинная ненависть завела их в скрытие, и потому это состояние называется изгнанием или крушением. Для того, чтобы продолжать жизнь в условиях скрытия, каббалисты изобрели замену, и вместо науки каббала создали иудаизм, из которого потом вышло христианство, а позже ислам.

- отличие каббалы и религии


п.с
короче говоря, на данном этапе развития человечества, постижение науки каббала заключается не в том, чтобы подписываться на Лайтмана, а  чтобы надевать маску с намерением не заразить другого человека...По-тихоньку учимся :biggrin:

Исправлено: Erasmus, 17 февраля 2021, 13:34

Viking
17 февраля 2021, 13:59
Еббала так же как и религия - пустая болтовня.
Наука)) Это ржач конечно. Достаточно покурить главную концепцию "древа жизни" что бы понять, что это просто больные фантазии особо "одарёных" людей, которые абсолютно никак нельзя проверить. А проверяемость (воспроизводимость) это главный критерий научного метода.
Важно понимать, что если тора это якобы слово божье. То Кабалла это нагромождение теорий, которые напридумывали "просветлённые" иудеи, после того как долго и упорно перечитывали тору.

Поразительно то как люди просирают своё время  на подробное изучение шизоидных идей каких то чуваков, вместо того что бы окунуться в неменее загадочный мир реальной науки. Особено лолльно когда этим начинают увлекаться не иудеи.



Наука...май эсс блин. Просто многоуровневая херь из неособо здоровой бошки.

В книге Сефер Йецира говорится о творении мироздания буквами еврейского алфавита. Мужчина и женщина были созданы как сосуд, Творец желал наполнить его светом. Вместе со светом сосуд перенял свойство Творца наполнять, но поскольку сосуд не мог этого сделать, он "отказался от света Творца". Тогда были созданы десять сфирот, чтобы скрыть совершенство Творца.

Шестью нижними сфирот - гвура, хесед, тиферет, ход, нецах, йесод был создан мир физический, в котором мы можем принимать только отражённый свет Творца.


Исправлено: Viking, 17 февраля 2021, 14:32
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Rem
17 февраля 2021, 15:11
 Erasmus @ 17 февраля 2021, 13:22 
ведь природа совсем вышла из равновесия, погода буквально сошла с ума, и это только самое начало...

А мне интересно, когда был ледниковый период и тотальный природный ппц, чё там люди опять не так сделали? Или там природа наказывала динозавров? >_>

 Erasmus @ 17 февраля 2021, 13:22 
не делай ближнему того, что ненавистно тебе

Я всё понимаю, но с мазохистами, копрофилами и другими чертями как быть?

 Erasmus @ 17 февраля 2021, 13:22 
а пока  что мы находимся на нулевом левеле

Говори за себя, пожалуйста, я вот считаю, что уже достиг просветления и уже помогаю миру останавливать апокалипсис. >_>

 Erasmus @ 17 февраля 2021, 13:22 
Просто блестяще  :smile:   Вы верно уловили посыл!!  
 Вся надежда на компьютерное поколение, судя по всему  :smile:

Ну так я говорю, я уже достиг просветления.

 Erasmus @ 17 февраля 2021, 13:22 
Каббала – это не религия, а наука. Каббала занимается скрытой от нас частью реальности, с которой нам дана возможность работать, как в науке. Поэтому каббала называется наукой.

Полностью согласен, в отличие от религий, где нужно выключить мозг и тупо верить во всё, что скажут, в каббале серьёзные научные исследования и большая доказательная база, подтверждённая опытным путём. Кстати, ты лучше меня в теме шаришь, скинь пожалуйста эту доказательную базу остальным, чтобы они прозрели.

 Erasmus @ 17 февраля 2021, 13:22 
С помощью особых действий, которые мы совершаем над собой, мы можем раскрыть наши органы чувств для восприятия более высокого уровня.

Ну это слабый аргумент в пользу каббалы, буддизм гораздо профитней в этом плане. >_>
~
JayD
17 февраля 2021, 15:53
 Viking @ 17 февраля 2021, 15:59 
Просто многоуровневая херь из неособо здоровой бошки.

Ну если почитать ЛОР многих игр там примерно все так и есть)
Просто они занимались этим очень давно, еще когда про видеоигры и не слышали, а потребность выдумывать свой ЛОР уже была)

Добавлено (через 23 мин. и 31 сек.):

 Erasmus @ 17 февраля 2021, 15:22 
Каббала – это не религия, а наука.

Нет, мой милый друг.
Вот что отличает настоящую науку от того, что под нее пытается маскироваться:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Viking
17 февраля 2021, 16:23
JayD
Блин полюбому))


In the Age of Ancients, the world was unformed, shrouded by fog. A land of gray crags, Archtrees and Everlasting Dragons.
But then there was fire, and with fire came disparity. Heat and cold, life and death, and of course, light and dark.
Then from the dark, they came, and found the Souls of Lords within the flame
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Erasmus
10 марта 2021, 06:27
 Rem @ 17 февраля 2021, 15:11 
А мне интересно, когда был ледниковый период и тотальный природный ппц, чё там люди опять не так сделали? Или там природа наказывала динозавров? >_>

Землетрясения и прочие катаклизмы бывали всегда, как и те же динозавры, в рамках гармоничного природного процесса, где главным является поддержание всеобщего равновесия. Если когда -то и случился какой-то катаклизм, значит зачем-то природе нужно было именно такое явление, чтобы восполнить определенный, создавшийся дисбаланс. Даже самое обычное извержение вулкана это не более, чем приведения в равновесие определенного природного процесса. Человек же обладает самым большим влиянием на всю природу, на всю систему сил, поэтому чем больше сам человек находится в неравновесном состоянии относительно той же природы, тем самым вызывает ответную реакцию с ее стороны, ибо все в природе взаимосвязано. Злые, эгоистические мысли человека -на самом деле огромная сила, которая вносит дисбаланс во всей природе.

 Rem @ 17 февраля 2021, 15:11 
Я всё понимаю, но с мазохистами, копрофилами и другими чертями как быть?

ну, сюда можно еще добавить примерно 99% населения земли, так как мы созданы по природе эгоистами, и наслаждаемся от того, что ближнему хуже чем тебе.. нужно исправлять человеческий эгоизм, или самого человека, на данном этапе он окончательно прогнил, включите хотя бы вечерний выпуск новостей и убедитесь в этом сами...

 Rem @ 17 февраля 2021, 15:11 
Говори за себя, пожалуйста, я вот считаю, что уже достиг просветления и уже помогаю миру останавливать апокалипсис. >_>

ну, да, мой просветленный друг, Вас это естественно не касается...

 Rem @ 17 февраля 2021, 15:11 
в каббале серьёзные научные исследования и большая доказательная база, подтверждённая опытным путём. Кстати, ты лучше меня в теме шаришь, скинь пожалуйста эту доказательную базу остальным, чтобы они прозрели.

отличная идея мой просвещенный, высоко-левельный друг, я немедленно последую твоему отличному совету, с тобой вместе мы обязательно спасем мир от надвигающегося апокалипсиса :smile:


"Каббалисты в своих постижениях поднимаются на более высший уровень реальности, вне времени и пространства и оттуда уже исследуют наш мир и все остальное. Для того, чтобы понять определенный уровень, нужно подняться на следующий, более высокий. Материальная вселенная находится на самом низшем уровне, в каббале она так и определяется - как самый худший из миров, черная точка в центре зияющей пустоты. Более поэтическим языком нежели научным это описывает великий каббалист АРИ, своего рода сокращенная форма сути каббалы.

Обладая абсолютным знанием о происхождении мироздания, каббалисты разных времен оставили «свидетельские» описания процесса творения. Наиболее подробным и современным (а не аллегорическим, иносказательным, как это принято у большинства каббалистов) языком об этом пишет величайший каббалист АРИ , живший в начале XIV века."

Перевод оригинального текста:

Знай, до начала творения был лишь Высший, все собой заполняющий, свет.
И не было свободного, незаполненного пространства –
Лишь бесконечный, ровный свет все собой заливал.
И когда решил Он сотворить миры и создания, их населяющие,
Этим раскрыв совершенство Свое,
Что явилось причиной творения миров,
Сократил себя Он в точке центральной своей –
И сжался свет и удалился,
Оставив свободное, ничем не заполненное пространство.
И равномерным было сжатие света вокруг центральной точки,
Так, что место пустое форму окружности приобрело,
Поскольку таковым было сокращение света.
И вот, после сжатия этого, в центре, заполненного светом, пространства
Образовалась круглая пустота, лишь тогда
Появилось место, где могут создания и творения существовать.
И вот, протянулся от бесконечного света луч прямой,
Сверху вниз спустился, внутрь пространства пустого того.
Протянулся, спускаясь по лучу, свет бесконечный вниз,
И в пространстве пустом том сотворил все совершенно миры.
Прежде этих миров был бесконечный,
В совершенстве настолько прекрасном своем,
Что нет сил у созданий постичь совершенство Его –
Ведь не может созданный разум достигнуть Его.
Ведь нет Ему места, границы и времени.
И лучом спустился свет
К мирам, в черном пространстве, пустом, находящимся.
И круг каждый от каждого мира, и близкие к свету – важны,
Пока не находим мир материи наш в точке центральной,
Внутри всех окружностей, в центре зияющей пустоты.
И так удален от бесконечного – далее всех миров,ф
И потому, материально так окончательно низок –
Ведь внутри окружностей всех находится он –
В самом центре зияющей пустоты.








 Viking @ 17 февраля 2021, 13:59 
фантазии особо "одарёных" людей, которые абсолютно никак нельзя проверить. А проверяемость (воспроизводимость) это главный критерий научного метода.

 JayD @ 17 февраля 2021, 15:53 
Вот что отличает настоящую науку от того, что под нее пытается маскироваться:

Многоуважаемые господа), каббала действительно не обычная наука, а точнее наука не нашего мира, но это вовсе не умаляет ее научности, убедиться в этом можно, начав хоть немного изучать ее, начиная от самых перво-основ творения.

Каббалисты ничего не выдумывают, о исследуют и открывают духовную реальность, и проверить это под силу каждому, кто готов развить свои ощущения настолько, чтобы ощутить силы, стоящие за материей, которые и управляют и создали в конечном итоге весь этот мир.

А каббала как раз что и занимается описанием этой истинной реальности, и как был создан наш мир очень подробно и последовательно, в  строгом научном порядке от причины к следствию, от замысла творения, самих первооснов творения, его создания,  вплоть до падения и разбиения этого творения, или одной глобальной души на множество  отельных душ, которые падаю на самый, минимальный уровень всей реальности, если хотите  из - 125 уровней падают н 0й, даже не на первый, поэтому совершенно не осознаюют истинного мироздания, очутившись в мире материи, в телесном облачении, в рамках жизни и смерти, тогда как в духовном измерении дейтсвует совсем иные законы, ибо оно находится выше времени и пространства.

Именно изучением этого мира и занимается наука каббала, наука о сотворении, а также цели творения и всего этого процесса от истоков творения, который очень подробно описан строгим научным языком в каббалистических первоисточниках. Откройте к примеру книгу Лайтмана  Наука каббала том 1й, либо книгу - учение десяти сфирот - 6 томов ,свыше 3 000 тыс страниц исследований каббалистами духовной реальности, своего рода физика высших миров.

Книга Наука каббала или введение в науку каббала как ее еще называют объясняет все строение мироздания от первопричины и содержит множество таблиц, схем и чертежей духовной реальности. (см выше)




Вопрос: Какие критерии позволяют говорить о каббале как о сверхнауке?

Ответ: Проблема в том, что каббала не может быть доступна любому человеку, проучившемуся пару лет в университете, и уже считающему себя начинающим ученым.

В каббале необходимо дожидаться внутренних изменений, когда ты начнешь воспринимать мир в соответствии со своими совершенно новыми личными свойствами, которые проявляются в тебе под воздействием освоения особой методики.

Тогда ты станешь ощущать мир в развернутом виде, поднимаясь над своими прежними свойствами и наблюдая свои прошлые и настоящие ощущения со стороны.

Эта новая реальность позволяет тебе быть исследователем самого себя, ведь, находясь на более высокой ступени постижения, ты одновременно ощущаешь свою нынешнюю материальную ступень. Мы называем ее животной, потому что она воспринимается только нашим физическим (животным) телом.

Каббалист – это человек, который выходит на уровень постижения своих новых свойств, через них воспринимает мироздание, кажущееся ему уже совершенно иным, и одновременно наблюдает свое прошлое состояние. То есть он видит и то, что воспринимает через пять телесных органов чувств, и то, что воспринимает в пяти новых духовных органах ощущений.

Поэтому нам трудно говорить о достоверности, повторяемости, истинности этого восприятия, ведь оно является уделом лишь тех, кто дошел до этих изменений в себе. Но все, кто их прошли, постигают, в общем-то, совершенно идентичные ощущения. Они начинают разрабатывать свой собственный аппарат записи, воспроизведения, реакции.

В принципе, они занимаются точно такой же наукой, как науки нашего мира, только она находится на другом, более высшем уровне. Единственная проблема – подняться на этот уровень, породить в себе пять новых органов чувств, чтобы через них воспринимать наш мир, только в более широком виде.

Вопрос:
Но у каждого человека свой корень души. Значит, у всех она проявляется по-своему. Получается, что каббалист является субъективистом до той поры, пока не наступит общее Полное Исправление и станет понятно, кто, где и зачем?

Ответ: Да. Каббалист может говорить только о том, что он воспринимает. Лишь на этом уровне он имеет право выражать себя и то в очень ограниченном виде, потому что научное, достоверное понимание каждого духовного уровня завязано на все остальные уровни до полного исправления нашего восприятия.

Поэтому даже в самой маленькой промежуточной ступеньке все равно остаются какие-то не полностью постигаемые нами части, и в них мы ощущаем свою ограниченность.

Поднимаясь по лестнице духовных миров, мы проходим 125 ступеней. Но каждая из них словно ограничена вширь и в глубину своего постижения. Иными словами, невозможно понять все ступени до конца, пока мы их окончательно не пройдем. Каббала это признает, принимает, и поэтому в ней существует совершенно четкое понимание ограниченности.
М. Лайтман

 - лайтман извиняется, что называет каббалу наукой

Исправлено: Erasmus, 10 марта 2021, 06:32

Erasmus
06 апреля 2021, 03:49
Многие шарлатаны (не понимающие вообще, что такое каббала) выдавали себя за каббалистов, утверждая: «Мы знаем, что такое каббала. Идите к нам учиться, это недорого». Они наживались предсказаниями, изготовлением амулетов, снятием сглаза и прочими «чудесами», заманивая простаков.

И по сей день есть подобного рода «каббалисты» и покупатели их «божественных» талисманов: красных ниток, святой воды и пр. Что они продают? Инструкции, как преуспеть в нашей жизни, в бизнесе и других материальных сферах. То есть обращаются не к людям, желающим преобразовать и изменить себя, а к тем, кто желает наполниться богатством, знаниями, властью, почетом.
Естественно, что за такие знания или возможности, за такие знаки удачи люди выкладывают неплохие деньги. А где найти тех, которые беззаветно желают лишь уподобления высшей силе? Поэтому каббалисты сидели тихо и ждали. И в течение тысячелетий у них появлялись лишь отдельные ученики или очень маленькие группы. При этом если мы сегодня зайдем в любой магазин, то обнаружим огромное количество мистической литературы.

В настоящей каббале нет никаких “талисманов”, “амулетов”, “красных ниток”, никаких “чудес”.
И по сей день есть каббала для потребителей — и наука каббала, это две разные вещи. Первая — для выгоды продающих амулеты, и вторая — только для истинно устремленных к духовному.
М. Лайтман

https://www.youtube.com/watch?v=ukfFsB8i4Wo - почему каббалу скрывали до нашего времени
JayD
06 апреля 2021, 13:14
 Erasmus @ 10 марта 2021, 08:27 
В принципе, они занимаются точно такой же наукой, как науки нашего мира, только она находится на другом, более высшем уровне. Единственная проблема – подняться на этот уровень, породить в себе пять новых органов чувств, чтобы через них воспринимать наш мир, только в более широком виде.

А чтобы вознестись, нужно Лайтману занести денег, да?
Шемас
 МОДЕРАТОР 
06 апреля 2021, 16:52
Erasmus, что изменилось в твоей жизни после того, как ты начал изучать науку? Как ты к ней пришел? Что было, что стало? Как практикуешься, с кем контактируешь по теме? Какие у тебя лично цели, каким видишь себя через, скажем, пять лет и двадцать пять?
Rem
06 апреля 2021, 19:27
Шемас
Если тебе интересно, я могу рассказать про свой опыт изучения каббалы. Я начал изучать каббалу в 2001 году и... Я не буду рассказывать офигительных историй и прочей ереси, которую никак нельзя проверить, а просто приведу неопровержимые факты, сухую статистику выведенную по научным формулам нашей научной науки:

Кому-то может спросить, почему диаграмма идёт только до 14 года. Так после 2014 года я возвысмлся и перешёл на на кардиально другую ступень восприятия мира, так что я просто не могу описать своё состояние, так как на вашей ступени просто нет таких слов и цифр чтоб хоть приблизительно описать моё состояние (кроче вы не поймёте). Но я с удовольствием расскажу подробно если вы тоже начёнёте изучать каббалу и возвыситесь до моего уровня. Для этого не обязательно носить деньги Лайтнингу, как тут едко комментируют некоторые скептики, достаточно занести денег мне, я беру меньше и прокачка ступеней у меня эффективней. Лайтнинг всё-таки работает на большую аудиторию, а я провожу прокачку индивидуально.

Исправлено: Rem, 06 апреля 2021, 19:27
~
Viking
13 апреля 2021, 01:32
Судя по диаграмме, ты и до изучения ебаллы неплохо жил. А что в 2012 случилось, перерыв в антидепрессантах?))
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
FFF Форум » ОБЩИЙ » Каббала
НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
123
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider