Ashe
17.6%
78
 Balthier
30.2%
134
 Basch
9.9%
44
 Fran
18.9%
84
 Penelo
3.6%
16
 Vaan
10.8%
48
 Мне там вообще никто не нравится
9.0%
40
Гости не могут голосоватьПроголосовало: 442  
 1«1718192021222324
ЛЮБИМЫЙ ГЕРОЙ FINAL FANTASY XII   ГОЛОСУЕМ! ;)
Margaret
14 января 2011, 17:34
Я почти со всем согласна!
*обожаю Баша*

Интересный момент – шрам Баша над бровью, в игре не показано как он его получил. Фанаты склоняются к тому, что его оставил Габрант во время их схватки. Но в момент когда Баша заламывают аркадийские солдаты шрама нет, а в темнице уже имеется, вместе со шрамами на спине. Можно предположить что Габрант являлся в темницу до визита показанного в игре и «украсил» ненавистного брата намеренно, своей рукой.

Я вот думала еще... (с привычкой все перекидывать на метафизику), что Ной поставил шрам Башу, чтобы... отделить его от себя. У них одно лицо. Может, ему невыносимо было видеть, как братово лицо - его собственное лицо - меняется: зарастает бородой, худеет в тюрьме.
Может быть, этим шрамом он пытался разорвать связь между собой и братом. "Он другой, он теперь не как я". Может, и имя ради разрыва это связи поменял.
Вообще, в игре очень интересная ситуация с именами - их меняют все и все время, даже не только те, кому надо скрываться (Амалия, Балфер, Габрант).

Он брошен в темницу, а герцог Ондор дал ложное объявление о его казни.

Вот кстати не очень понимаю, почему его все-таки не убили. Публичное четвертование на главной площади Рабанастра серьезно бы запугало народ.
Только для того, чтобы иметь при себе на всякий случай рычаг давления на Ондора? Но ведь это довольно хлипкий рычаг. К тому же, Маркиз кажется абсолютно лояльным - он под нажимом Вейна вполне себе заявляет о самоубийстве принцессы.

Можно только предположить что он чувствовал в темнице и как долго ему придётся реабилитироваться после этого.

Вообще, страшно представить, как он в этой клетке два года существовал... там ведь даже лечь невозможно. Странно, что не ослабел и способен был и бежать и драться.

Кажется всё заканчивается хорошо для обоих братьев, вот только у меня острое чувство что Баш не много выиграл (он хронический неудачник, этот рыцарь печального образа), хотя и восстановил утраченную честь.

Знаешь, вообще почему-то кажется, что он - все время в оковах своего долга. Долга перед семьей, долга перед Дамлаской, перед принцессой, долга перед Восслером (который перед смертью тоже просит его защищать Ашелию), настолько скован этим, что быть счастливым... ему просто невозможно.  В отличие от других героев. (Ваан и Пенело исполняют свою мечту, Балфер закрывает гештальт с отцом, для Фран в принципе нет особых изменений, Ашелия получает королевство, а он...)
Но, наверно, рыцари печального образа и не должны быть счастливыми.
(Шварцовская цитата про дракона уместна как никогда).

Как думаешь, что бы Баш делал, если бы брат не "завещал" ему Ларсу?

Добавлено (через 3 мин. и 34 сек.):

Кстати, ты там в комментах писала, что еще хочешь написать про Балфера и Ларсу. Написала?)

Добавлено (через 3 мин. и 37 сек.):

Margaret, сначала хорошо бы про Баша и Ашелию написать. Они обидятся, если не напишешь.

Я их очень люблю, поэтому будет отдельно и с захлебывающимися восторгами обожания.
A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons
Bellatrix
14 января 2011, 23:23
 Margaret @ 14 января 2011, 17:34 
Я почти со всем согласна!
*обожаю Баша*
Я вот думала еще... (с привычкой все перекидывать на метафизику), что Ной поставил шрам Башу, чтобы... отделить его от себя. У них одно лицо. Может, ему невыносимо было видеть, как братово лицо - его собственное лицо - меняется: зарастает бородой, худеет в тюрьме.
Может быть, этим шрамом он пытался разорвать связь между собой и братом. "Он другой, он теперь не как я". Может, и имя ради разрыва это связи поменял.

Мне тоже кажется что он шрам поставил чтобы отличить, странно что я этого не написала. Думаю Ной сменил имя чтобы разорвать связь с прошлым, скорее всего это связано с его началом жизни в империи.

 Margaret @ 14 января 2011, 17:34 
Вообще, страшно представить, как он в этой клетке два года существовал... там ведь даже лечь невозможно. Странно, что не ослабел и способен был и бежать и драться.

Он настоящий воин, поэтому смог это пережить. Очень его жалко. Почему не убили тоже не знаю, я бы  на месте Ондора закрыла глаза на одну смерть, пусть и генерала. И вдвойне странно что при жестокой политике империи в целом и Вэйна в частности они этого не сделали, Баш говорил что люди далмаски его ненавидят. Казнив опального генерала имперцы убили бы двух зайцев.

 Margaret @ 14 января 2011, 17:34 
Как думаешь, что бы Баш делал, если бы брат не "завещал" ему Ларсу?

Наверное служил бы Далмаске и был верным охранителем и надёжным союзником королевы Ашелии.

Добавлено (через 3 мин. и 34 сек.):

 Margaret @ 14 января 2011, 17:34 
Кстати, ты там в комментах писала, что еще хочешь написать про Балфера и Ларсу. Написала?)

Пока нет, просто думала что мало кому интересно. Но думаю сформулирую в ближайшее время. Ещё хотела написать о намёках на амурные отношения разных персонажей и возможность или невозможность их совместного будущего.

Добавлено (через 3 час. 40 мин. и 10 сек.):

Кстати, а как ты думаешь, почему Баш оставил мать и брата?

Исправлено: Bellatrix, 14 января 2011, 23:33
Cogitations poenam nemo patitur
Temporal Distortion
15 января 2011, 07:38
 Margaret @ 13 января 2011, 15:35 
этот персонаж - один из наиболее интересных психологически.

-- тем, что она просто толком ничего не делает, а лишь ходит и за всем вокруг приглядывает, включая Балфи?
Даже об их отношениях прямых свидетельств нет, кроме возраста и умудренности Фран.
Или интерес произрастает из того, что она не раскрыта совершенно?
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
Margaret
15 января 2011, 16:26
тем, что она просто толком ничего не делает, а лишь ходит и за всем вокруг приглядывает, включая Балфи?

В отличие от фф8, где внушительную часть всего текста составляли внутренние монологи Скволла, двенашка крутится не столько вокруг людей, сколько вокруг политической борьбы, угрозы войны.
Тут есть несколько четко прописанных линий: искушние властью Аше, гнев Ваана из-за гибели брата; противостояние Балфера своему отцу... Эти мотивы постоянно и даже навязчиво повторяются (вот сколько раз всплывал призрак Раслера? 4? 5? и двух бы хватило. А сколько раз Ваан вопил "Ты предатель, убил моего брата!" Если бы только один - сцена была бы сильнее). Ну я же и с одного раза пойму, что принцесса скорбит о любимом муже, а Ваан ненавидит тех, кто отнял у него брата. Это настолько очевидно, что... неинтересно.
Остальное конечно приходится додумывать по каким-то обрывкам нитей. (Этим вообще двенашка для фанфиков - раздолье. Хочешь Аше-Ваан? Пожалуйста, он же ей видится на месте погибшего мужа. Хочешь Балфер-Аше? Легко, он забирает у нее обручальное кольцо. Хочешь Пенело-Балфер? Даже тут можно притянуть - платочек у сердца, да сразу выручать помчался. Даже Пенело-Ларса легко сделать, я уж не говорю о Балфере-Фран! Ну почему, почему, почему, когда я ищу фанфики по двенашке, мне попадается исключительно отвратительный яой?!!) Вот как раз для додумывания Фран - персонаж замечательный.
Мы знаем о ней не так уж и мало:
1. Фран - представитель другой расы. И ей минимум 70 лет. (Стало быть, и опыт, и разум у нее несколько отличные от людских).
2. Фран отвергла законы своего племени.
3. И считает, что теперь она "как человек" и что это "одиночество" (Разговор с Мйорн и Йот. Хотя, может она сказала "одиночество" лишь для того, чтобы Мйорн осталась в лесу?)
4. Она имела четкую мотивацию для этого поступка. И не изменила ее за 50 лет.
5. Она "снизошла до партнерства с человеком", хотя для ее расы это нетипично.
6. Всегда спокойна и хладнокровна (кроме воздействия Тумана.) И это следствие даже не возраста, потому что Йот (старшая сестра?) куда менее хладнокровно себя ведет, и не расы (Мйорн, Клмн на лестнице). Вот это - внешнее, приобретенное опытом? Или изначально свойство именно ее характера?
7. Отношения с Балфером очень близкие. Доверительные в смысле: герои узнают, что она изгой только тогда, когда наступает необходимость просить помощи виер. Тогда как осведомленный Балфер говорит "Я думал, ты совсем ушла", на что она отвечает "Для меня это тоже самое, что и для тебя". То есть, она знает о силе его переживаний по поводу побега из Империи и сравнивает их со своими.
Дальше мне стало лень.
Если покопать, можно много всяких намеков по всякому персонажу нарыть.
(Это все-таки не 8я финалка, где Квистис, якобы влюбленная в Скволла, наравне со всеми убеждает его бежать спасать Риноа. Там ясно, что эту корявость ей в уста вложили только для того, чтобы показать, что Скволл не сам пост оставил, а его заставили.)

Пока нет, просто думала что мало кому интересно. Но думаю сформулирую в ближайшее время. Ещё хотела написать о намёках на амурные отношения разных персонажей и возможность или невозможность их совместного будущего.

Интересно-интересно, пиши))

Кстати, а как ты думаешь, почему Баш оставил мать и брата?

Я думала много, но толком ничего особенного не придумала. Это вряд ли трусость, потому что он потом защищал безнадежную Далмаску просто до последнего.
Мне кажется, это такой юношеский максимализм. Ну знаешь, желание умереть за правое дело. На баррикадах с алым знаменем в руках. А когда погибнуть со славой не получилось (Может, военные действия закончились раньше или что-то в этом роде), то жить в этой стране с позором проигравшей стороны он не смог. Бежал, чтобы продолжить борьбу. Уже может не за свободу Родины, но с Империей, которая отныне для него являлась абсолютным злом.
Тем интереснее выглядит его позиция почти через 20 лет "Жить с позором... если таков долг - то да".
А эти его вечные долги всем и вся? Не расплата ли это за тот поступок? За то единственное... предательство? (Хотя не предать в этой ситуации было почти невозможно. Либо семья, либо честь. Он сам себя наказывает за то?)
Ну как-то так.
Твоя версия нелюбимого, изначально отчужденного сына мне тоже нравится.
A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons
№ 381
16 января 2011, 17:01
По мне так самый интересный парень в этой толпе Ваан, остальные симпатии на стороне Фран.  :biggrin:  Я думаю по понятным причинам :biggrin:
Bellatrix
16 января 2011, 20:25
 № 381 @ 16 января 2011, 17:01 
По мне так самый интересный парень в этой толпе Ваан,

А чем Ваан интересен? По мне, так он банальный до ужаса. Просто не в меру смелый и наивный, восторженный мальчик без интригующей back-story.
Cogitations poenam nemo patitur
Lord Andrew
17 января 2011, 05:15
Проголосовал за Пенело, она мне более всего симпотизирует в FF XII.
Бессмысленно спорить какая финалка лучшая, это тоже самое что искать друзей по вкусу и цвету,  в серии FF все игры шедевр.
Bellatrix
29 января 2011, 15:13
Написала свои думы про Бальфира и его психологическую подоплёку. Осторожно, много букав!
http://www.diary.ru/~silber-fuchs/p144545861.htm
Cogitations poenam nemo patitur
Юлич
29 января 2011, 16:04
Bellatrix, замечательные "много букав"! Занятно было прочитать. Вообще соглашусь, что малое количество информации о прошлом героев можно отнести к недостатку двенашки. Все же, мне бы было очень интересно узнать как познакомились Фран и Балфир не от пейсателей фанфиков, а от сценаристов. Канон же.
P.S. Рисунки твои? Хорошие.
Bellatrix
29 января 2011, 16:32
 Grace @ 29 января 2011, 16:04 
Bellatrix, замечательные "много букав"! Занятно было прочитать. Вообще соглашусь, что малое количество информации о прошлом героев можно отнести к недостатку двенашки. Все же, мне бы было очень интересно узнать как познакомились Фран и Балфир не от пейсателей фанфиков, а от сценаристов. Канон же.
P.S. Рисунки твои? Хорошие.

Спасибо :smile:
Зато эти многочисленные сюжетные лакуны можно заполнить собственным воображением и персонажи станут даже роднее. Но согласна, хотелось бы знать как оно было изначально задумано. Очень жаль когда авторы фиков не сильно задумываются о психологии персонажей, приписывая им совершенно нелогичные качества, в этом деле лучше всего преуспевают те, кто понимает что-то в истории и поведенческих мотивах.

Фанарт не мой, просто по тексту подобрала разного. Сама я всё одного Баша дорисовать не могу :laugh:
Cogitations poenam nemo patitur
Юлич
29 января 2011, 16:59
Еще мне кажется, что полностью раскрыться линии отец-сын могли бы помочь флешбэки, в которых показаны взаимоотношения Балфира и Сида до сумасшествия последнего и его встречи с оккурия. Да и о жизни Баша и его отношениях с братом до войны тоже очень хотелось бы узнать. Эээх, ну почему нельзя было хоть немножечко всего этого добавить в игру? Тогда было бы вообще распрекрасно.
Bellatrix
29 января 2011, 17:19
 Grace @ 29 января 2011, 16:59 
Еще мне кажется, что полностью раскрыться линии отец-сын могли бы помочь флешбэки, в которых показаны взаимоотношения Балфира и Сида до сумасшествия последнего и его встречи с оккурия. Да и о жизни Баша и его отношениях с братом до войны тоже очень хотелось бы узнать. Эээх, ну почему нельзя было хоть немножечко всего этого добавить в игру? Тогда было бы вообще распрекрасно.

Аналогично, мне эти два конфликта наиболее интересны. Флешбэки бы тут не помешали бы, кажется это было бы интереснее, чем смотреть на терзания принцессы по жениху и воспоминания Ваана о брате. Это добавило бы игре остроты. А так даже ничего не известно про двух братьев Бальфира, что с ними стало, почему о них не упоминается в игре?
Cogitations poenam nemo patitur
Юлич
29 января 2011, 17:37
Кстати да. Куда братьев дели? Про мать тоже ни слова. Ни братьев, ни матери. Остался Балфир круглой сиротой)
Ah-Ah Rocket Man!
03 февраля 2011, 12:37
Все хороши! Отдал голос за девушку Аш, также за Бальтира бы проголосовал.
Кому уготовано жить честным трудом, тому скучать некогда!
AGflower
21 апреля 2011, 17:08
Балтиер лучший в 12)))
FFF Форум » FINAL FANTASY » Любимый герой Final Fantasy XII   Голосуем! ;) (Интересно, кто будет народным любимчиком?)
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«1718192021222324
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider