4F::Тема::Final Fantasy XIII

18 июля 2011, 15:32

Мне начинает казаться, что это какая-то болезнь. Не вижу других причин, по которым здравомыслящий человек может может предпочесть геймплей недоделок из компиляции ФФ7 нормальным финалкам. Ну, разве что он вообще не любит JRPG, а любит пыщ-пыщ шутеры и вжик-вжик слэшеры. Хотя даже в этом случае его выбор не оправдан, поскольку среди шутеров есть вещи уж получше, чем ДоЦ.

Отличная попытка... была бы, будь ФФ13 ~~хорошей~~плохой игрой. Но, увы, это не так, а потому вы только что опозорились. Впрочем, вам не впервой.

Вы ведь так и не удосужились пройти ФФ13 перед тем, как говорить о ней, да?

Я ее прошел. Просто у меня свой, особый метод прохождения игр.

Да-да. Отправляйтесь лучше назад в... ну, откуда вы там пришли, и позвольте этой нечестивой теме кануть в забытие.

Просто спорить с теми, кто требует аргументов при этом не приводя своих - это напрасно тратить время.

Исправлено: Esper, 18 июля 2011, 15:33

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

Intangir

18 июля 2011, 15:43

Esper @ 18 июля 2011, 15:32

Отличная попытка... была бы, будь ФФ13 хорошейплохой игрой. Но, увы, это не так, а потому вы только что опозорились. Впрочем, вам не впервой.

В процитированном вами посте я ни слова не сказал про ФФ13, кстати. Только про ДоЦ и КК. Так что вы опять слились. Учитесь читать, что ли.

Esper @ 18 июля 2011, 15:32

Я ее прошел. Просто у меня свой, особый метод прохождения игр.

И какой же? Посмотреть ролики на Ютюбе? Вы что, серьезно считаете, что это способно сравниться с нормальным прохождением?

Esper @ 18 июля 2011, 15:32

Просто спорить с теми, кто требует аргументов при этом не приводя своих - это напрасно тратить время.

Откройте первую страницу этой темы. Специально для таких, как вы и Восслер, была составлена подборка. Там аргументы против есть. Или вы хотите, чтобы здесь опять по десять раз писали одно и то же?

Исправлено: Intangir, 18 июля 2011, 15:46

Esper

18 июля 2011, 16:01

Я же не виноват что вы, в своем посте в теме про ФФ13, не сказали ни слова о ФФ13.

акой же? Посмотреть ролики на Ютюбе? Вы что, серьезно считаете, что это способно сравниться с нормальным прохождением?

Многие, кто ругает эту игру, до конца в нее не доиграли. Многие даже половины не прошли. И ничего, что-то вот лично вы на них не нападаете. ~
Ох уж эта предвзятость.

Если вы требуете аргументы с пользователя, то вы обязаны предоставить ему аргументы своей позиции.

Или вы предлагаете что-бы каждый пользователь выискивал в этой теме ваш пост с аргументами, которые даже не были адресованы ему?

Intangir

18 июля 2011, 17:39

Esper @ 18 июля 2011, 16:01

Многие, кто ругает эту игру, до конца в нее не доиграли. Многие даже половины не прошли. И ничего, что-то вот лично вы на них не нападаете. ~

Может, это потому, что они лично мне не надоедают? Я вас, собственно, тоже не трогал. До того момента, как вы вмешались вот с этим вашим

Intangir
Мне кажется, тот факт что ты отрицаешь реальность и не можешь увидеть насколько FF13 хорошая игра, это какая-то болезнь(причем психологическая).
Ну или ты просто ненавидишь хорошие игры, а любишь всякие ММОРПГ и симуляторы свиданий. Хотя даже в этом случае твое непонимание ФФ13 не оправдано, поскольку среди ММОРПГ и Симуляторов Свиданий практически нет игр лучше чем FF13.

Вы-таки первый на меня сагрились, да.

Esper @ 18 июля 2011, 16:01

Я же не виноват что вы, в своем посте в теме про ФФ13, не сказали ни слова о ФФ13.

А должен? Я отвечал на пост, который был про ДоЦ, а не про ФФ13. Давайте, пните тогда ещё Восслера за то, что он в своём посте тринашку не упомянул. Ох уж эта предвзятость.

Esper @ 18 июля 2011, 16:01

Если вы требуете аргументы с пользователя, то вы обязаны предоставить ему аргументы своей позиции.

Видите ли, любезнейший, спор должен с чего-то начинаться. В данном случае он начался с мистера Восслера. Мистер Восслер утверждает, что ФФ13 - няшная радость с отличной боевой системой и ОМГ-сюжетом. Вот пусть он это своё утверждение и обоснует чем-нибудь, кроме "мне понравилось". Раз исходный тезис принадлежит ему, то он и должен первым аргументровать его. А вот уже потом я объясню, почему он неправ. Если бы я сюда ввалился сейчас с воплями "ФФ13 ДРЯНЬ!!!", то я бы первый обосновал. Впрочем, в своё время я так и сделал.

ZyXyS

18 июля 2011, 17:45

Feedthe @ 18 июля 2011, 00:19

Боевая система, которая состоит из нажимания Л1 и Х - это отстой.

О да, в других фф вы занимались чем-то другим в боях? Или выписывали сложные комбинации на джойпаде? ) Совсем недавно перепроходил фф7 - как-то я не заметил других комбинаций, разве что L1 заменялся кастованием лечения.

Геймеры-это такие передовые люди,которым удалось оказаться на переднем краешке технологий,на стыке медиа,и люди эти-играючи-держат будущее за хвост.

Esper

18 июля 2011, 18:10

Вы-таки первый на меня сагрились, да.

Это был не агр, а попытка показать что ваш пост нитками сшит.
Достаточно лишь поменять пару слов и выдать - за +.

А должен?

Ну вообще в теме про ФФ13 - да.

Я отвечал на пост, который был про ДоЦ, а не про ФФ13. Давайте, пните тогда ещё Восслера за то, что он в своём посте тринашку не упомянул.

Заметим, что тот пост про "ДоЦ" был приведен как аргумент в пользу ФФ13. Если уж вы этого не заметили, то я ничего не могу тут поделать.
А вы сами утверждаете что ваш пост с ФФ13 никак не связан.

В данном случае он начался с мистера Восслера.

Не совсем. Спор начался с того, кто начал спорить с Восслером и требовать аргументы.
Сам Восслер изначально ни с кем не спорил, и даже не собирался. Вот тот, кто начал этот спор - и должен приводить аргументы, а не требовать их.

Вот и я так же думаю.
ФФ никогда не славилась глубоким и продуманным геимплеем. Всегда, если не можешь победить босса(что лично у меня было крайне редко) идешь и качается минут 20-40.

Исправлено: Esper, 18 июля 2011, 18:10

ogdan

18 июля 2011, 18:15

О, я этот пассаж как-то пропустил. Добавлю от себя

Feedthe @ 17 июля 2011, 16:19

Ой ой, ну успокойтесь, сударь. Боевая система, которая состоит из нажимания Л1 и Х - это отстой.

Таким образом ты только что записал в отстой боевые системы подавляющего большинства всех номерных финалок, если вообще не все.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Intangir

18 июля 2011, 18:27

Esper @ 18 июля 2011, 18:10

Достаточно поменять пару слов где угодно, чтобы выдать одно за другое. Это отнюдь не ново. Поэтому то, что вы привязались именно к моему посту, доказывает, что это агр.

Esper @ 18 июля 2011, 18:10

А вы сами утверждаете что ваш пост с ФФ13 никак не связан.

Нет. Я утверждаю, что он не содержит ни слова про ФФ13 и это так. С самой ФФ13 он связан примерно настолько же, насколько это ваше трололо с подменой слов. Ну, +оригинальность. И, кстати, пост Восслера защищает скорее его нестандартные взгляды на геймплей в финалках, нежели ФФ13. Разве что её геймплей идентичен оному в ДоЦ или КК.

Esper @ 18 июля 2011, 18:10

И что? Это не оправдывает необоснованных утверждений. В противном случае эта тема состояла бы из однострочных постов типа "А мне (не)нравится". Это не я, Гуфи или ТД требуем здесь аргументов, их здравый смысл требует. Если ты ничем не можешь подтвердить свои слова, то зачем вообще говорить?

Исправлено: Intangir, 18 июля 2011, 18:47

Azazello

18 июля 2011, 18:58

Ainlaizer @ 18 июля 2011, 13:35

Если ты раскачался до такой степени, что геймплей стал таким - это твои проблемы. У меня ничего похожего с "Беги вперед, жми одну кнопку, ок" в геймплее не было.

Это был комментарий про Крайзис Кор и DoC, есличо, которые были приведены как пример того, что Восслер местает видеть в финалках в качестве геймплея. Внимательнее читай. Или ты и в CC нашел какие-то тактические глубины?
FFXIII, впрочем, не сильно чем-то отличается, и большая ее часть проходится на автобаттле. И нет, я не перекачивался, спокойно себе шел, куда кишка вела.

Долго-долго еще потом раскаленным словам не остыть
В темной комнате на стене проступают твои черты
Как у острого на острие, будто вниз головой летишь -
Потому будь внимательнее, выбирая себе фетиш

Ainlaizer

18 июля 2011, 20:26

Azazello @ 18 июля 2011, 18:58

Это был комментарий про Крайзис Кор и DoC, есличо, которые были приведены как пример того, что Восслер местает видеть в финалках в качестве геймплея. Внимательнее читай.

о! Проглядел((( извиняюсь

Но в любом случае про геймплей тринашки не стоит наговаривать - он хорош, тонко настраиваем и в целом уникален (хотя конечно некоторая компиляция наработок предыдущих частей присутствует).

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Lightfellow

18 июля 2011, 20:34

Ainlaizer, давай уточним. Он объективно хорош? Тогда где аргументы? Или это твое личное мнение? Тогда не указывай другим, что им стоит делать, а что нет.

Исправлено: GOOFY, 18 июля 2011, 20:35

Мои статьи: WePlay | DashFight

Гонзу

18 июля 2011, 20:49

Я склонен думать что в словам Ainlaizer'а как человека, прошедшего по FFXIII челлендж и говорящего что боевая система хороша, есть доля смысла. Если бы туда добавить возможность on-fly менять парадигмы, а не только использовать настроенные перед боем, и дать возможность управления над всеми, было бы вообще хорошо.

ogdan

18 июля 2011, 20:58

Ainlaizer @ 18 июля 2011, 12:26

Но в любом случае про геймплей тринашки не стоит наговаривать - он хорош

Гейплей и боевка - это разное. Ты про что говоришь?
Гейплей в ФФ13 нехорош, он однообразен. Объективно однообразен.

Исправлено: ogdan, 18 июля 2011, 20:59

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

ZyXyS

18 июля 2011, 21:01

Гонзу @ 18 июля 2011, 20:49

Если бы туда добавить возможность on-fly менять парадигмы, а не только использовать настроенные перед боем, и дать возможность управления над всеми, было бы вообще хорошо.

При динамике боёв в фф13 физически невозможно было бы успевать раздавать команды всем участникам партии одновременно. Особенно если есть сентинел и лекарь при битве с 4 и более противниками. А вот убрать Game Over при смерти лидера не мешало бы.

Ainlaizer

18 июля 2011, 21:45

GOOFY @ 18 июля 2011, 20:34

Ainlaizer, давай уточним. Он объективно хорош? Тогда где аргументы?

Мои аргументы рассыпаны по этой теме(и не только),по 2-3 раза каждый повторялся мной уже, вплоть до приведения роликов. И думаю уж хотябы раз ты их читал. Поэтому не могу понять к чему ты задал этот вопрос.

Не стоит. On-fly менять парадигмы будет требовать паузы, что совершенно не вписывается в динамику геймплея. К тому же наличие ограниченого количества парадигм вынуждает более тщательно подходить к разработке тактики на конкретного противника. Бывали случаи когда я после траев 5-6 только понимал, что нужно изменить набор парадигм, чтоб подстроится под противника. Даже одна неверно взятая парадигма может свести шансы на победу к 0. Ну а насчёт раздавать команды всем членам партии - то это во-первых не сделаешь при условии сохранения динамики боёв (разве что ввести гамбиты), но лично мне нравится именно возможность косвеного контроля. При чём даже само придумывание способов косвеного контроля сопартийцев - довольно увлекательный процесс.

ogdan @ 18 июля 2011, 20:58

Гейплей и боевка - это разное. Ты про что говоришь?

Ну на самом деле понятие "геймплей" довольно размытое и никто не сможет дать его точного определения. Я принимаю за геймплей всё, что относится к управлению игрой. Т.е. Все менюшки, управление персонажем не в бою и управление в бою.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1«335336337338339340341342343»625