МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«323324325326327328329330331»624ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
FINAL FANTASY XIIIСообщений: 9359  *  Дата создания: 17 декабря 2009, 09:28  *  Автор: Sentry
m3g4tr0n
12 апреля 2011, 21:34
LV8
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 225
Final Fantasy VII
One Piece, Jojo's Bizarre Adventure, Precure
 undead Auron @ 12 апреля 2011, 19:17 
Чувак не представляет, насколько ему повезло. Судьба пожалела его.

повезло? странно, а мне жутко хочется эту игру. скажите, в сокльки играх мир спасает именно девушка? это же круто))) я вот люблю игры с девушками гнлавными героинями (например Metroid)
но вот музыка и графика в игре красивые, чего только стоит тема боя (Blinded by Light) очень даже хорошая мелодия)))
просто вы эту игру не любите, потому, что вы привыкли к Final Fantasy VII и VIII, веть они разные. лично я довольствуюсь тем, что есть)))
Джайро: Ньо-хо!
Esper
12 апреля 2011, 22:52
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 6470
Огдана
Да, Лайтинг потрясающе +_+
Такой сильный характер. Она крута. Она очень крута +_+ Люблю таких персонажей.
И музыка в игре отличная.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
MackOcktor
12 апреля 2011, 23:30
Nomen est omen
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 4273
MackOcktor
Mack Ocktor
MackOcktor
Red Dead Redemption 2, WoW: Classic
Своим твич каналом
m3g4tr0n

 m3g4tr0n @ 12 апреля 2011, 21:34 
(Blinded by Light) очень даже хорошая мелодия

Которую ты слышишь в игре около 2000 раз. Думаю тебе она надоест.

 m3g4tr0n @ 12 апреля 2011, 21:34 
просто вы эту игру не любите, потому, что вы привыкли к Final Fantasy VII и VIII

Да вообще зажрались. Я в шоке.

Esper
Ня!

Вот в майнкрафте напакостил - забанили, а тут сколько пакостишь что-то тебя не банят. Везунчик.


Исправлено: ZackFair, 12 апреля 2011, 23:30
Twitch channel
Temporal Distortion
13 апреля 2011, 00:14
no longer here
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
 m3g4tr0n @ 12 апреля 2011, 21:34 
просто вы эту игру не любите, потому, что вы привыкли к Final Fantasy VII и VIII, веть они разные.

Не говорите за нас, из-за чего мы не любим эту дрянь, и мы не скажем вам, куда вам идти
(Юна на предыдущей страничке сделает это за нас)
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
BigCore
13 апреля 2011, 21:42
Лорд конфет
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2096
Pokemon Sword
Думаю тебе она надоест.

Мне,к примеру,не надоела и до сих пор считаю лучшей боевой темой в сериале.
Нежный Звёздный Ураган
m3g4tr0n
15 апреля 2011, 18:41
LV8
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 225
Final Fantasy VII
One Piece, Jojo's Bizarre Adventure, Precure
Которую ты слышишь в игре около 2000 раз. Думаю тебе она надоест.

я её слушаю уже неделю)))

 BigCore @ 13 апреля 2011, 23:42 
Мне,к примеру,не надоела и до сих пор считаю лучшей боевой темой в сериале.

поддерживаю)))

Исправлено: m3g4tr0n, 15 апреля 2011, 18:42
Джайро: Ньо-хо!
^*Ultima*^
16 апреля 2011, 15:27
Nuclear & Wild
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
FFXIII. Подводя итоги.

Скоро, как все мы знаем, данная тема окончательно потеряет актуальность, ибо грядёт эпохальный в своей беспощадности сиквел. Поэтому я взяла на себя труд перелопатить 326 страниц конструктивных и не очень разговоров, дабы вычленить самые показательные мысли и наиболее полные высказывания, которые излагали здесь форумчане.
Сообщение ОБЯЗАТЕЛЬНО к прочтению всем, кто ещё желает высказать свою точку зрения на данный продукт.
И естественно, все идущие далее диалоги, не сопровождающиеся чёткой внятной аргументацией будут считаться флудом и троллингом. Что, как сами понимаете, карается. ;)
Для удобства прочтения фразы оформлены не в виде цитат, а отдельными блоками текста, а авторы добавлены по дате первых конструктивных высказываний о вышедшем продукте.
Наслаждайтесь, негодуйте, ностальгируйте.

----------Wildduck----------

Начало - сплошное дежавю: поезд, бои с солдатами и скорпион в качестве первого босса. Главный персонаж похож на Клауда, а первый её напарник - негр с огнестрельным оружием. Реакторов, правда, никто ещё не взрывал, но посмотрим что будет дальше.
Постоянный бег прямо, сейвпоинты на каждом углу и после каждой катсцены, бои без экспы и вообще какой-либо прокачки в первые несколько часов игры, и постоянная смена управляемых персонажей.

----------^*Ultima*^--------

Цвет, цвет, цвет... Один и тот же цвет в течение нескольких часов! %( Сначала зелёный, потом голубой... Я схожу с ума... Боже, храни дальтоников!

Стало понятно, что я жестоко недооценила Двенадцатую... Замечательная игра! По сравнению с этим.
Кстати, размышляла тут на досуге, - а что разработчики Тринашки делали столько времени? Текстуры? Ибо 12-я куда масштабней, с нехудшей анимацией (а местами даже лучшей!), с более адекватными по поведению монстрами, с огромным открытым миром... Я просто не понимаю. (:\

Тринадцатая не просто линейна… Тут всё гораздо жёстче. В ней даже путь по прямой маячками увешан! (см. как минимум локацию «леса», где лидером бегает малыш Хоуп). Вот это меня вынесло окончательно. Мало того, что навскидку припоминается только 2 местности, где теоретически может заблудиться новичок, т.е. НЕ прямые и узкие, так ещё и в мало-мальски «трудных» местах либо твои спутники убегают вперёд (в 12-й такого не было, хоть и все с тобой бегали), либо можно ориентироваться по кучкам монстрам (в 12-й даже в некоторых пещерных локациях – нет), либо на полностью просматривающихся мостах тебе фонариков понавешают! Извините, но это уже клиника. Можно конечно говорить, что, мол, только начало игры… Может, конечно, 10 часов «туннельного» геймплея для Тринашки действительно является только началом, может там ещё такие поля да леса будут, что шизануться можно… Но простите за 10 часов не «привыкнуть» к текущей ситуации так, чтобы требовались фонарики на прямой дороге – это уже диагноз… Таких не берут в космонавты.
Для чего же все эти рассуждения про карту, спросите вы, и какое они отношение имеют к линейности/нелинейности игры? А самое прямое. В данном случае, она не просто является характеристикой игры, она постоянно на нас давит. «Иди туда, чтобы пройти по сюжету. Туда. Туда, ты понял? Точно понял? А вон там сундучок, видишь? Видишь кучку монстров? Вот. Там. Будет-будет, не сомневайся… А зло – во-о-н там. Почему? Потому что сейвик. Как нет зла? Ай-ай-яй… Лишний? Неужели лишний?! Не волнуйся, лишних сейвиков не бывает. Да-да, верь мне. Лучше сохранись. А то вдруг я не запомню, перед каким недобитым монстром тебе в следующий раз сделать рестарт… А тебе потом бежать лишние два метра… Ведь хп после каждой битвы восстанавливаются – нудно бить-то будет собачек по второму кругу…»

Почему персонажи скачут, как белки?! Ни один человечище так не сиганёт даже с ускоряющи пинком. Это, с моей точки зрения, второй непростительный маразм, после фонариков на дороге. :(

Ну, свершилось. Коллеги мои распробовали. Наиболее показательные мнения после пройденой на 2/3 игры:
- "По-моему, я смотрю аниме... Мутное такое, пафосное..." о_О
- "Зак вернулся!" (очевидно, это было в адрес Фанг).
- Здесь юзаются Саммоны?! О_О
- С тоской вспомнил Рабанастр... (похоже, про отсутствие городов).
- На пару недель сгодится - скачал, прошёл и выкинул.

Развитие сюжета в Тринашке непомерно затянуто. Прямо как ввод в её боевую систему. И это неоспоримый факт. Потому что если пересчитать ключевые события (для этого их ещё надо найти), получается, что персонажи 2/3 игры решают вопрос:
Делать нам что-то или не делать? И если делать, то как?
Как? Не знаю, но что-нибудь придумаю.
И это "что-нибудь" длится по меньшей мере половину игрового времени, тогда как "не знаю, но что-нибудь придумаю" в Десятке, которую любят в таких случаях упоминать, располагается в последней трети игры и сюжетного времени занимает пшик (нам это время просто абстрактно предлагается разбавить занятиями всякой дополнительной ерундой - из кощунственной аналогии - Гран Пульс). Мало того, эти однотипные дискуссии сопровождаются диалогами разных партий. Это ОБЯЗАТЕЛЬНО обсуждали как минимум в одной отдельной сюжетной сцене Ваниль/Саз, Снежок/Надя, Света/Фанг и, если мне не изменяет память, даже в самом начале игры Снежок/Света/Ваниль. И ЧТО? Нет, серьёзно. Что толку от этих разговоров?
Помню, ТД в своём бложике назвал Свету злой "стервой". Категорически несогласна. Она - чмо уровня Нади. Ибо ведёт себя, как анимешный персонаж подросткового возраста с комплексом старшей, якобы более умной, но при этом блаженной сестры. И если со временем Малыш начинает проявлять какие-то более адекватные (в рамках своего 12-тилетнего объективного возраста) поступки, то Света явно деградирует, начиная извиняться, тискать Надю и т.п. Скажете, это развитие персонажа? Развитием персонажа можно было бы назвать схему: сволочь - игрок узнаёт, что персонаж не такая уж сволочь - остальные персонажи начинают догадываться по паре-тройке поступков, что персонаж не такая уж сволочь, хотя он по-прежнему держит мину - все понимают, что это человек хоть и сложный, но хороший и где-то даже душевный, хотя он по-прежнему держит мину - персонаж раза два присоединяется к остальным в чём-то и ведёт себя как настоящий лидер (показывая пару раз "истинное белое и пушистое лицо) - все, включая игрока, смеряются с тем, что он крутой чувак и ходит с рожей кирпичом. Это традиционное анимешное развитие. Где оно тут? Тут налицо только резкое осознание персонажем того, что не всё так однозначно (самое смешное, что осознание, якобы, неоднократное – см. некоторые «откровения» Лайты). И понеслось…
Единственным более-менее взрослым человеком в команде является негр (синюю спящую красавицу в счёт не берём из-за тотального выпадения памяти). Единственным, показавшим хоть какое-то отступление от исходной кондиции в лучшую сторону – Надя. Всё. Атас.
И какое же это отношение имеет к теме затянутости сюжета? Да дело в том, что сюжет в финалках традиционно подаётся через персонажей, а не разказчика. А что у нас тут? Толпа рассказчиков, говорящих либо про Мир, либо про свою нелёгкую Судьбу. Говорящих. И не более. Да, с какими-то эмоциями (к месту или нет). Да с красивой анимацией. Но этого мало. Нужно, чтоб в эмоциях смысл был. Нужно в тексте смысл!
Да и режиссура там, извините, не на высоте. Могу доказать:
- Зачем между роликами делать псевдоигровую паузу, в которой персонаж пробегает два метра вперёд до начала следующего ролика? (случай не единичный. Примеры: партия Снжок/Надя  «на крыше дома твоего», Фанг перед домом Нади)
- Почему не выдерживаются смысловые паузы?!! (случай не единичный. Пример: Света узнаёт о том, что они все «зверюшки» для Фалси.)
- Персонажи делают что-то, идут куда-то, но ЗАЧЕМ? Разве показывается, что к цели их гонит Фокус или страх перед Фокусом? Фокус – это та самая их незавидная судьба. Она сколько раз в игре упоминается, а?! Сколько раз показывается хоть мельком? Герои просто говорят, говорят… Термины/Судьба/Термины/Вперёд/Не вперёд/Нет, вперёд… Где подача-то? Где трагедия? В том что за ними охотятся?! А в Шестёрке за нами не охотились? Так почему же Терре хочется помогать, а про этих думаешь: «Чёрт побери, когда ж это уже кончится?!»

Зачем сделали туннели, а не открытый мир? Зачем кастрировали сетку сфер, назвав её Кристариум? Зачем отняли возможность настройки гамбитов? Зачем редуцировали злодеев? Зачем убрали возможность свободно бродить по миру? Зачем уничтожили города с неписями? Зачем ограничили управление только одним лидером в битве? Зачем поставили порог раскачки для главы? Зачем они столько сцен с одними и теми же словами срежиссировали? Зачем в игре денег почти не дают? Зачем все квесты в одном месте? Зачем они вообще это всё разом сделали??!

Игра едва ли не полностью содрана с предыдущих финалок за вычетом момента с единовременной сменой парадигм.

----------Zemfirot----------

На счет слащавости. Да, там есть перебор со "флэшбэками", в остальном, все вполне ожидаемо. ...Что вы вообще ожидали от игры, где ГГ девушка с розывыми волосами. Если бесит время заставки - пропустите.
Для меня гемплей ничем не хуже, чем в 12ой, который настолько уныл, что я даже поленился подниматся допиновать последнего босса, ибо у меня глаза от сонливасти слипались. 3 месяца.

Все же жаль, что теперь фф не эталон по передовой графике. Если бы держали марку, было бы на много лучше.

Музыка, чуть ли не самое лучшие что есть в этой игре.

Чето сквары вобще намудрили. Ладно, я свыкся с "трубными" локациями, но это еще пол беды. Их интерактивность равняется нулю, прямо таки ощущаешь что бежишь по каким то декорациям. Меня добило это свойство в парке равлеченией, где нет развлечений. Шучу. Если вам нехрен делать, кроме как гонятся за мелким чокобо, то всегда пожалуйста =_=
Т.е. в пред идущих частях, можно было перепроходить и тыкатся по углам, отыскивая что то новое, то в данном случае, в 99% вы ничерта нового для себя не откроете.

Полное впечатление об игре в ЖЖ.

----------ZackFair----------

ZackFair:
- Вот, играл до вчерашнего вечера, отдал PS3, а финалку так и не добил, пока. Так вот, прочитав несколько страниц ереси, в смесь с адекватными высказываниями, наклевывается вывод. ЗАЖРАЛИСЬ! Причем очень сильно и в некоторых случаях бесповоротно. Игра линейна - ну и что с этого? Она осталась интересной, хотя вы знаете, дорогие мои, тот кто хочет, об... об... обгадить игру, тот это непременно сделает. Я поиграл в игру, около 20 с лишним часов и не капельки не жалею и до сих пор уверен, что куплю Xbox 360 (сегодня  ) и в марте обязательно куплю лицензионную Final Fantasy XIII и с таким же удовольствием сыграю, только уже с большей радостью, понимая сюжет, персонажей и все остальное. В общем, дорогие "фанаты", финалки, я вам хочу сказать, что смотреть проходилки на всяких там ютубах и обгаживать здесь игру - это стыд и срам.
TD:
- Зажрались? Ну... да.
Потому что до этого были десятая и двенадцатая, игры настолько шедевральные, что чего-то меньшего ждать не хотелось.
Сами же финалки и поставили планку качества так высоко.
Линейность сама по себе - не порок. Но когда дело доходит до того, что игра - это тоннель,и нельзя сделать ни шагу в сторону, ни по городу походить, ни с неписями пообщаться, ни по магазинчикам пробежаться - это как-то, ну, странно, что ли. Я сам большой сторонник линейности, но когда я вижу карту первых шести часов игры, меня она сильно настораживает. Они перегнули палку.
Ну, и по ютуб-роликам, кстати, прекрасно видно же все. И запредельная зубодробительная анимешность Ванили, и бесконечные "защищу" Сноу, и многое другое.
Гонзу:
- Всегда можно прикрыть недостатки игры тем, что народ де зажрался. Народ не зажрался, он ждет чтобы игра соответствовала тем стандартам качества, которые сама SE своими прошлыми играми и поставила. Я не против экспериментов, но когда они выходят боком это уже не к добру.

игра действительно очень хорошая. Не шедевр возможно, хотя сюжет покажет, но игра явно достойная представительница Final Fantasy. Потому что так уже бывало и с другими играми и не только серии Final Fantasy, сначала все дружно кидали какашатами в сторону продукта, а в итоге затишье, шок, от того, что продукт реально не так уж и плох.
Линейность не есть дурной признак в игре, особенно в Final Fantasy. То, что бой проходит на отдельном поле, это не ограничение, это та изюминка, с помощью которой нам предоставили обещанную атмосферу старых финалок и у них это получилось, и весьма не дурно.

----------Гонзу-------------

Поиграл немного... по первым впечатлениям.
На тему "что можно сделать с игрой, чтобы она перестала нравится фанатам" можно рассуждать долго... Держатся ли квадраты исходных корней или с каждой игрой "переизобретают жанр", но игры серии Final Fantasy всегда стабильно высокого качества. В общем высокого, а частности... а частности есть частности... Над потерей пресловутого духа Final Fantasy плакать уже поздно, и смысла в этом мало. Точнее нет вообще. Это как вспоминать что в детстве пирожные были вкуснее... Ну да, были... Они и сейчас вкусные. Вкусные, да не те... И как ни печально признавать, FF XIII отличная игра. Печально потому, что отличная, да не такая... Не того что лично я ждал от Final Fantasy XIII. Если немного развить мысль, то что...
1) Графика. Я не играл в превозносимый всеми за уровень графики Uncharted, у меня весь набор игр MGS4, RE5 и GT5Prologue, но за графику предъявить мне нечего. Она ровно такая какую я ожидал - отличная, живая, сочная. Понятное дело что я совсем недалеко от начала, и пока немного недобор с палитрой (думаю все знают, зелёный и синий), но судя по трейлерам далее будут открытые пространства и поля с динозаврами. Уже готовлюсь к отвисанию челюсти   . А то что де пальцы квадратные у героев - согласен, если специально выискивать это, то кубизм присутствует заметный, но честно говоря это мелочь. Неприятная, но совершенная, мелочь.
2) Герои. Ввиду что я не андерстэндью и нихьт фирштею по-японски, то умных речей о глубине разговоров героев выдавать не буду. Но пока у меня сложилось впечатление, что проработаны они получше гораздо чем те же герои 12 части. Гораздо лучше, по крайней мере с точки бытового поведения и реакции на "внешние раздражители". Как я ни напрягался, не мог вспомнить чтобы персонажи предыдущей части вызвали у меня улыбку, гнев или смех. Да, они говорили здраво и вели себя сообразно ситуации, но это не вызывало у меня никаких чувств. Да и ситуаций к тому не было, подумаешь там Ваан пытался врезать Башу за брата или Фран снесло крышу изза магицита. Тут же за жалкие 10 часов меня не раз хохотнул неуклюжий Sazh на фоне изящной Лайтнинг, сама Лайтнинг (любителям аниме читать Лайтнинг-сама :) ) порадовала несколькими оплеухами Snow, ну и конечно кавай-девушка Vanille (чья кавайность для меня лично усугубляется её японским говором) вообще просто 5+, особенно на фоне её характер-антипода братца, у которого к слову сказать самый дерьмовый дизайн одежды, ну и характер подстать, хотя это только оттеняет черты его сестрички. Конечно сказывается, что консоль уже следующего поколения, и естественно проработка должна быть на уровень выше. Так что лично по мне, герои выглядят откровенно выигрышно.
3) Туннели. Именно так. Вот оно, большое ведро дёгтя в бочку графики и персонажей. После того как вышла FF12, я уж было подумал, что свершилось время опен ворлда в FF. Когда тебе дают пройти в следующее сюжетное место несколькими путями. Когда позволяют выбрать, пойти ли через нубо-локацию кротким путем, но с боссом, либо через сложные земли долгим ходом, но без оного. Когда позволяют идти по сюжету и покупать эквип в магазинах, либо плюнуть торговцу на спину, закупиться феникс довнами и пойти выбивать с монстров почище сюжетных боссов лут и менять его на крутую экипировку, которой в магазинах достать можно будет еще нескоро. Когда создают локации, на которые по сюжету даже идти не надо, локации специально для сайд-квестинга. Когда даже банальная мини локация имеет четыре выхода, и на ней раскиданы рандомные сундуки. Ну а про то что можно подзабить на сюжет и пойти мочить монстров ради эксплорейшна и фана, и говорить не надо... В свете этого стандартная локация FF13 "туннель, один вход, один выход, 2 сундука, оба охраняют монстры" кажется стёбом... Надеюсь дальше всё же будет опен ворлд (йо-хоу, динозавры, я иду к вам!!!), пусть хотя бы "один вход-один выход", но хоть между ними будет много открытого места, а-ля Calm Lands... Пока меня локации только удручают, тем более в свете того что всегда показывается куда идти, просторов для интриги "а что там если пойти туда" или "куда же идти, как интересно" нет никакого... только коридор с тупиками максимум в полсотни шагов...
4) Боевая система. Скажу честно, она непривычная. Я претензии не в том, что до этого такого нигде не было с точки зрения принципиального устройства. В каждой части новая боевая система, либо видоизмененная старая, и тут нечему удивляться. Претензии в балансе. Во-первых, во всех частях всегда давали прямой контроль над всеми персонажами партии, в FF12 были гамбиты, но использовать их никто не заставлял, к тому же они программировались как часы под свои нужды самим собой. Здесь же отобрали всех кроме одного. Хуже - имхо - было только в Last Remnant. Отобрать управление над героями в jRPG это идиотизм. Это - для домохозяек-блондинок штата Вашингтон, округ Колумбия. Да, может ИИ (есткусственный ентелект то бишь) действует разумнее в рамках выбранной роли... Так почему тогда не отдать всех под управление ему, а игроку тупо смотреть, как он безошибочно раскладывает врага? Отдача персов на управление компьютера - самый безспорный факт что Final Fantasy движется по пути популяризации серии в народных массах. Массах, для которых слишком напряжно раздавать команды всем игрокам, которым нужен красивый удобный геймплей с чувством, что "дали порулить". Мне тоже нужен красивый удобный геймплей, но я хочу рулить, а не ощущать что мне дали подержаться за руль. И говорить что это "инновации в геймплее" глупо. Опопсение геймплея, вот что это. Да если даже и привязываться к новым принципам ведения боя, скажите мне, почему я должен заранее продумывать кто мне понадобиться в бою. Нахрена мне сидеть и выстраивать комбинации Атакер-Бластер-Хилер до боя? Я что, Нострадамус чтобы предвидеть все вероятности и расклады? Вместо того чтобы дать возможность менять специализацию из списка возможных каждому конкретному пати-мемберу вне зависимости от других (так же как профессии из нодов Garment Grid FFX-2), необходимо заранее выстроить все возможные варианты для смены Оптимы. И если не предусмотреть, что у меня может быть тяжелый бой, где мне понадобятся два хилера и дефендер, то как говорил Леон Кеннеди, стреляя в бочку с бензином, аsta la vigo... Кто то скажет, что это разумеет долю тактики и продумывания боя до его начала, то я могу сказать только что это разумеет не более чем перебор всех вариантов заранее. И нужных, и ненужных...
А так игра очень ничего. Просто, как я сказал, я ждал иного... После 12 части я не ждал что 13-ю сделают коридорной, после всего опыта игры в FF и jRPG в общем я не ждал что отберут управления над персонажами, не ждал что в игре не будет брони, а только 1 оружие + 1 кольцо (это в FF!!!), что баланс переделают с вдумчивого на скоростной... Обидно. Банально обидно.

Ожидалось, что в игре будет на высоте ВСЁ - и сюжет, и музыка, и графика, и боевая система, и всё остальное. Подошли с мерилом не того, что в игре может быть что-то хорошо, что-то не очень, а что-то откровенно хреново. Планка была сразу "всё лучше некуда". А оказалось не так. Локации красивые, но пока сплошь коридорные без ответвлений. Тела персонажей как ни печально говорить проработаны ровно в две части - шея + голова (вообще без претензий) и "всё остальное" (угловатость бросается в глаза, особенно пальцы). Боевая система имхо создана была на хреновом подходе к балансу - вместо нормальной сложности врагов и возможности раздавать команды всем, с учётом человеческой невнимательности и обдумывания команд, часть врагов сделали очень сильными и отдали всех кроме одного на откуп АИ. Да, мля, он может и не ошибается, но я хочу управлять всеми, а не одним только пати лидером... К сюжету претензий нет, он практически непонятен, благо японский, но и так видно, что хотя бы сюжетные вставки идут очень регулярно, практически каждые 7-10 минут, нет такой ситуации, что нужно бежать по локациям 1-2 часа от одной сцены до другой, и подача коротких частых сюжетных сцен конечно большой плюс геймплея в общем. По состоянию на ~25 отыгранных часов претензии в дерьмовой боевой системе, дающей мало самостоятельности и чувства контроля и принадлежности к происходящему, и графически плохо проработанных моделях персонажей, и дизайне локаций, которые вместо широких открытых для исследования пространств представляют собой ко-ри-до-ры. Это, конечно, не дает повода говорить что игра в общем плохая, но для представителя серии FF такие претензии на фоне ожидаемого, конечно, по-русски говоря, пиздец...

Мое не раз сказанное мнение - игра для лейбла Final Fantasy просто провал.
И вообще как я понял на все претензии у защитников находятся всего три ответа:
1) Скваре Еникс - святые. Лейбл "Финал Фентази" - свято. Чтобы под ним не выпустили - отлично, даже если это объективно средней руки хрень.
2) Даже если признать что это хрень, всегда можно списать на революционность проекта и зажратость масс.
3) "Дойдите до Гран Пульса". То есть типо "играйте ребятки, в будущем сторицей окупится". Типо нужно пройти полсотни часов прямых коридоров, чтобы выйти на опен ворлд?

----------Akari-------------

Кстати так подумал чего мне недостает в этой игре... того же чего жутко недоставало в 10 финалке, возможности занятся чем-нибуть левым. Мне так кажется что у них ваще с первыми играми на платформе такая беда.
Хочется отвлечься от основного сюжета. Побегать в свое удовольствие пару десятков минут. Побаловаться картами, побегать на чокобо. Отдохнуть. А тут чтобы отдохнуть придется часов 30 до гранд палса играть. Сюжет сюжетом.. но 30 часов только его без всякой альтернативы задалбывает.

Сюжет не нивелирует промахов в дизайне игры, которых действительно легко было недопускать, и которых нужно было недопускать. Пять лет работал только отдел анимации, остальные отдыхали на гаваях, а в последние пару месяцев по быстрому все сделали. Ну не тянет игра на мегашедевр. Как-то однобоко все получилось.

 Сюжет линеен во всех номерных частях. Линеен маршрут по которому мы бежим, но само по себе это тоже не минус. Минус в том что они не смогли сделать это интересным. То есть если сюжет не зацепит - все, капец, хоть не играй. Вот в 12 мне сюжет не понравился от слова совсем... но игру прошел вдоль и поперек, поскольку геймплей интересен. Тут такое непрокатит.
 Сама по себе боевая система тоже хорошая, даже замечательная, а вот баланс ее оставляет желать лучшего.
Вообще отдать остальных членов команды под управление ИИ это хорошая идея, которая резко повышает динамику битвы. Но у них это как-то серединка наполовинку получилось.. и не кингдом хартс.. и не староушн с тэйлсоф. Какое-то недо...

Я уже писал блок впечатлений, они не изменились. Вцелом все круто, определенно шедевр, пусть и не идеальный для меня (не настолько глубокий как многие другие части).
То чего не хватает мне точно не вырезали, просто изначальная задумка она вот такая... ничего не поделаеш.
Коридоры кстати вполне себе красивые. Да и не напрягают они. Меня больше напрягает что нечем занятся кроме бега по прямой, сражений и просмотра роликов. Ни гринда, ни квестов ничего... все первые часов 30 игры. Потом добавляются квесты.

 Боевка в жрпг составляет примерно 50% core геймплея... интерактивную его часть. То где игрок проявляет себя. То, где он занимается мененджментом айтемов, то, где он принимает решения. Выкинуть боевку/прокачку нельзя. Кроме того, сражения с мобами это важный элемент мотивации игрока. Желание посмотреть что там дальше в развитии, стать круче и мочить с 1 удара тех, кого раньше мочил с двух, это одна из составляющих интереса ЖРПГ, но лишь 50%. Остальная часть интереса достается истории. Первый драгон квест и первая финалка - люди играли в них в том числе ради истории. Для тех времен это было круто. Сейчас мы уже искушены напорядок более сложными сюжетами и нам кажется это глупым, а в те времена народ пищал от не самой простой истории 1 финалки, с ее перемещениями во времени.
 Что касается 13 финалки то тут неверно расставлены акценты на битвах, в результате получилась такая же фигня как в ксеносаге была. Когда каждый бой 10 минутное мучение. Практически везде в этой жизни надо расставлять акценты. Нельзя все время что-то делать на пределе. Это выматывает и это утомляет. К месту поставленный акцент на контрасте вызывает кучу эмоций. Так вот боевки в 13 финалке постоянно требуют от вас выкладки всех сил. На этом фоне боссы ничем не лучше, и поэтому у меня смазывалось от них все впечатление. В то время как каждый босс в той же 7 финалке воспринимался как откровение. Потомучто он был сложнее по тактике, и именно он требовал всех моих усилий чтобы его пройти.
Теоретически все дизайнерские решения понятны, но в совокупности они дают не самую радостную картину. На общем фоне жрпгшек последних очень хорошо, но на общем фоне всех существующих ЖРПГ - где-то в середине.

 Я например жутко не люблю свободу в играх в виде нескольких развилок в сюжете которые приводят меня к совсем разным концовкам. Меня даже то что нельзя всех персонажей во 2 и 3 староушнах взять (только на выбор) дико высаживало. По одной простой причине - я не чуствую полного удовлетворения пройдя такую игру.. у мееня создается ощущение что я что-то упустил, что-то недополучил. И даже пройдя по второй ветке я чуствую неудовлетворенность ибо хоть и знаю что было в первой ветке - я ее не увидел, не прочуствовал при этом прохождении. Поэтому люблю когда сюжетная нитка одна. А вот свобода перемещения по ней во всех финалках была. Меня не заставляли бежать ровно по ней, можно было назад вернутся (я это очень люблю кстати... в 10 финалке за время игры раза 3 бегал), можно было в городе затусить на часок, играя в карты. А в 13 ни назад вернутся ни шага в сторону ступить.
 зы: кстати восьмерку люто ненавидел за подобную фигню. Там когда попадаеш на 4 диск нельзя вернутся в предыдущие города и данжоны... ахтунг.

----------HOLY--------------

Я вобще относительно всех персонажей так считаю.
Садж выглядит на обложке неплохо, представительно, но в игре, судя по ютубу, является полным идиотом.
Ваниль практически копия Рикку, да ещё и менее симпатичная.
Снов на главного героя вобще не тянет, персонаж для японских школьников. Никогда не думал, что Корейский Яойщик из Lost Odyssey мне больше понравится, чем ГГ Final Fantasy XIII.
Лайтинг единственный нормальный персонаж в команде, но женский клон Клауда.
Сера клон всех вместе взятых с ничего не выражающими глупыми глазами. Персонаж должен представлять собой образ, а здесь пустышка.
oerba yun fang выглядит неплохо, но довольно стандартно, как будто слепили воедино Юну и Лулу.
Хоуп маленький мальчик со стандартно дурацкой клише-причёской и ещё боллее глупым нарядом.
Стало куда хуже, чем в десятке и прочих играх серии.
Character Design: Tetsuya Nomura.

Что-то у меня складывается впечатление общей унылости от игры. Боёвка полный отстой, вместо того, чтобы управлять персонажами, мы можем только менять классы, шкала АТВ из трёх делений бессмысленна. В двенашке всё было куда интересней.
Локации убоги не то слово, и нечего говорить, что дальше будет лучше, часы хождений по узким коридорам достали, честное слово.
История старается быть взрослой, однако она не взрослее FFXII, не насыщенней FFX, и вобще без юмора (FFIX).

Ну вобще игра-то хорошая. На восьмёрочку точно. Но о номерной финалке на восьмёрочку история видеоигр ещё не слыхала, до релиза FFXIII.

----------X-Zero------------

X-Zero:
- По сути весь этот негатив от тех, кто чего то там ожидал, на чего то там надеялся, и так далее. Сами себя кормили иллюзионными пирожками, а теперь носами воротите. )
TD:
- Что, нам теперь не надо ждать хорошей игры от номерной финалки?

----------Idene-------------

Однообразные многочасовые локации порядком достали. В игре явно хромает дизайн уровней.
Ещё, как ни странно, но Sazh является наиболее взрослым и здравомыслящим персонажем на данный момент (5 глава), большая часть полезной информации и разъяснений деталей о мире вокруг идут именно от него. Лайтнинг вечно хмыкает и огрызается, Сноу пафосно геройствует, Хоуп пускает сопли и ноет. Про Ваниль вообще молчу. Жду Fang и перемен в сюжете.
Боёвка зато стала заметно интереснее. Изначально она представляла из себя унылое нажатие Auto-Battle, сейчас же появилась тактика и какая-никакая прокачка.

Добил таки FF XIII.
Самая неоднозначная FF из всех мною пройденных. Даже с X-2 было проще - там всё сразу было ясно.
Не буду столь радикально отзываться как TD, и не скажу что FF XIII - говно, но появилось твёрдое желание кастрировать режиссёра с особым цинизмом и жестокостью. А первая же надпись после финального ролика: "Director - Motomu Toriyama", как бы намекает, чья именно задница за всё это ответственна и заслуживает поцелуя раскалённого паяльника.
Перво-наперво - дизайн. Он шикарен. После FF XII, номуровские персонажи и механизмы на манер FF VII-VIII-X, прямо бальзам на душу (ну не переношу я Ивалис и его обитателей). Всё прекрасно, всё красиво.
Но к сожалению, персонажи, при всей их красоте и внешней оригинальности, абсолютно плоские. Совсем. Если Fang и Sazh ещё как-то вытягивают, то остальные ходячие стереотипы  с односложными фразами. Hope, Snow банальны до ужаса, Vanile откровенна тупа, ну а от Lightning я изначально знал, чего стоит ждать, поэтому и не особо удивлён.
Боевая система мне нравится. Даже очень. Достаточно интересно и оригинально, радует динамичность боёв после чрезвычайно условных битв FF XII. Многие сетуют на бесконечное повторение одних и тех же действий, но, извините, где мы не повторяли наилучшую схему боя? В XII части, при правильно настроенных гамбитах, геймплей вообще превращался в простейшее передвижение двух аналогов.
Жутких 40-минутных битв в глаза не видел. Самый долгий мои бой занял 5 с половиной минут.
Сложность тоже в порядке. Последнего босса убил с первой попытки и сразу на ачивку Superstar.
Прокачка тягомотная, но терпимая. Лучше Sphere Grid из FF X всё-равно пока ничего не придумали.
Сюжет начинается вяло, раскачивается к 7-8 главам, и даже становится интересным к финалу, в котором всё гнусно сливают. Я может что-то упустил, но концовка вообще не о чём. Меня волнуют те же вопросы что и бложике TD - как и почему? С какого перепугу?
В игре замечательный, проработанный и красивый мир. Жаль только, что мы наблюдаем его лишь экскурсией по Кокону. А Пульс действительно прекрасен, и ради него стоит играть.
К линейности как таковой я привык уже после FF X, но невозможность посетить пройденные локации это уже слишком. Строение уровней сильно напоминает какой-нибудь DMC или GoW - идём вперёд, не оглядываясь назад.
Отдельно порадовал саундтрек и графика. На первых порах локации не впечатляют, но дальше появляются поистине красивые пейзажи. А Blinded by Light, как ни странно, за всю игру мне так  не надоела.
Главвред огорчил. После столь интересных и харизматических злодеев предыдущих частей, этот не идёт ни в какое сравнение.
Однако при всём этом, потраченных денег не жалею. Затягивают геймплей и приятная атмосфера.
Игра далеко не фонтан, но и на серьёзный Fail всё же не тянет. Свои 7-8 баллов она оторвёт. А Торияму на костёр.

----------alzarus-----------

Очень очень очень не хватает городов. Хочется уйти куда-нибудь прочь из туннеля и спокойно побродить по какой-нибудь мирной локации.
Это не рпг, а данжен кравлер какой-то =(
Накопипащенные и растянутые локации действительно начинают утомлять.
Поведение камеры только меня напрягает?

alzarus:
- Чего действительно не хватает, так это банального включения/выключения способностей неподконтрольным персонажам.
Melfisss:
- Особенно от этого страдают хилеры. Кастануть 5 раза Хилку 1 уровня, или 2 раза Хилку 2 уровня... Не раз меня подводили...
И еще не хватает порядка бафов.

К слову о парадигмах. Никого не возмущял тот факт, что игра имеет обыкновение СТИРАТЬ все заготовленные парадигмы после некоторых сюжетных сцен перед битвой с боссом? Это при том, что состав команды не меняется, а войти в меню парадигм можно лишь после ретрая. Получается, что некоторые битвы с самонами оказываются просто непроходимыми с первой попытки.
Не смотря на это, я считаю находку с ретраем весьма удачной. Сколько бы не вопили по этому поводу хардкорщики, а время и нервы мне дороже :)
К другим положительным моментам также отношу и авто-восстановление НР.
А вот никакого разумного объяснения "Game Over" при гибели лидера парти я так и не нашёл. По сюжету практически всегда лидер партии = формальность. Это можно было бы объяснить лишь в некоторых ключевых моментах игры (Лайтнинг тянет на себе Хоупа и т.п.). В остальном же фениксами и техниками пользоваться могут все. Получается нововведение ради нововведения.

----------Melfisss----------

Дошел таки до Пульса...Красота...Монстры радуют глаз..Все как-то живо..Некоторые мобы просто бегают по всей локации..Нарвался на одного так случайно..Слился после первого его удара..
Когда начинал играть бои были довольно интересны...Но начиная главы с 5 старался как можно меньше драться...Надоедало одно и тоже...
Вот все ждут Пульс...Открытое пространство...Да....оно есть...Но как только начнете проходить охоты...Все...Добро пожаловать снова в туннели,тока в лесо-пустынном облике...
Деньги вообще неначто пока тратить...Бегаю с почти начальным оружеем...И апать его не вижу смысла...
И я не понимаю почему в игре тока один.....ОДИН вид Potions...
Как это неожиданно для меня...Но я теперь солидарен полностью с TD насчет ФФ13...Унылость так и проявляется с каждым часом...
Я настолько устал от штамповых фраз Сноу которые он повторяет каждую заставку...Бесит Хоуп с его постоянным нытьем и потом резким изменением в сторону супермэна...Саж и Фэнг единственная радость..но они не так часто радуют...
Боевка...С каждой локацией бои увеличиваются на 1-2 минуты...И переключение оптим уже так достало...Вот еслиб переключение не тратило время,тогда ладно...Но эти 3 секунды уже тоже бесят...Не знаю когда допройду игру...Но на 11 главе перебежки ужасно долгие...
И кто говорит что игра интересная и не скучная...Пройдите до пульса...Вот там пойдет "самый интерес"

Стандартный середняк...С каждой главой открывается что-то необычное в истории...Как и практический во всех частях все сначала унывают(и игрок тоже унывает,но тока по другой причине),потом все набираются духа и делают последний рывок(но не игрок...он продолжает унывать)...Мне осталось пройти несколько глав...И я уверен что конец не будет переворотом в истории..Все примерно ясно со 2 диска...
Линейную прокачку никто не отменял...) Недо сфер-грид....Все идет по линиям...Нет такой свободы как в ФФ10..И блин тратить от 12000-120000 СР на +200 хп...Извините уж...Но это пипец...
И основные места фарма СР дают (1700-6000 СР).
P.s. И забыл упомянуть...Боссы здесь шикарные=)

Использую всего 3 парадигмы:
Com/Med/Rav
Com/Rav/Rav
Com/Com/Com
Самое смешное то,что проблем с прохождением не может физически быть...Застрять можно тока на боссе...А на боссов у меня ответ один:
Com/Rav/Med
Com/Rav/Rav
Com/Syn/Med (Это впринципе не обязательно)

Из 6-ти персонажей хочется уважать только двух...

Melfisss:
- 13 перевернула все с ног на голову... Затронули святое jRPG - свободу...
ZerAlien:
- Это такая шутка? Сколько играл, не помню чтобы там была ТАКАЯ УЖ свобода. Да и не особо я ценил, эту мнимую "свободу", куда ценнее лично для меня - сюжет (и если он даже банален, так чтобы было интересно следить за ним и чтобы он был подан с икрой баклажанной - заморской :) ) и боевку (в фф конечно не особо-то и разгуляешься, но не фф одним мы сыты...).
^*Ultima*^:  
- С учётом того, что здесь ВООБЩЕ никакой свободы - туннели, отсутствие произвольного выбора партии в течение почти всей игры, развитие по указке, ограничения на прокачку для главы, отсутствие возможности вернуться на пройденные локации, даже саммонами нельзя махнуться! - то, когда видишь это всё в совокупности, как бы, напрашивается...

Когда еще вначале всего этого ХолиВара отписывалось всего человек 5-6 (в том числе ты и я) все описывали свои минусы,плюсы. Все фразы типа "игра плохая" подпитывались подробным описанием, а вот как раз фразы "игра шедевр" не подпитывались почти ничем,кроме как графики на которую кстати МЫ (имеется ввиду конечно сторона против) и слова плохого не сказали.

----------Ash---------------

Играю. Знаете, я изначально настраивал себя на то, что игра конечно мне понравится меньше, чем 7 или 8 финалка, то есть безоговорочного шедевра я и не ждал, а просто хотелось поиграть в приличную jrpg. Собственно, пока я практически полностью удовлетворён. Игра безусловно красивая, а к квадратным локтям у меня фобии, как у некоторых, нет, так что игрой любуюсь. Озвучка приятная и в достаточной мере эмоциональная. Бои вполне себе приятные....практически во всех остальных финалках мы только физ. атаками все бои проходили...вроде не ругались, так что здесь меня всё более-менее устраивает, тем более что сложность на достаточном уровне.
Раскачка - да, ничего нового и необычного - стандартна. Отсутствие городов, магазинов и прямая дорога - не самое лучшее, чего можно ожидать, но терпимо. Да и сюжет, как сюжет.
В общем, играть можно. Кому не нравится, тот пусть Mario Galaxy 2 ждёт )

Как-то мы привыкли, что всегда было что-то новое, пускай спорное, но новое в раскачке. Тут же действительно скопировано с десятки в худшую сторону. Вот для меня в этом главное разочарование кроется, ибо просто хотелось хорошенько пораскачиваться, ан нет.  

Основной драматизм в том, что за четыре года они не смогли придумать что-то новое, либо хотя бы как-нибудь более прогрессивно модифицировать что-то старое (как то, ну к примеру, к девятке было, что несколько шестёрку напоминало; да или та же 12-шка, которая в этом плане десятку несколько напоминала)...ведь одно дело, когда "красоту" сложно и долго приходится изображать, но ведь системой раскачки занимаются совсем другие люди и за четыре года они придумали лишь это...жаль.
Лично мне было интересно раскачивать материи, заморачиваться в Джанкшен-системе и добивать до максимуму сетку сфер...а тут как-то совсем уж стандартно-скучно...как везде, а не как в финалках....жаль.
Ну вот пока именно такое впечатление сложилось..буду рад, если оно хоть немного в положительную сторону изменится.

Всё же действительно просто: как игра, сабж вполне себе даже ничего, но как номерная игра серии FF - она посредственна. 13-ая часть могла бы заслужить звание "отличной игры" если бы она была выпущена в коробочке с надписью вроде "Gust" продавшись тиражом порядка 200k коробок. А откуда 5 млн? Потому что это - номерная часть FF, которые выходят очень редко, но тем не менее мы всё равно привыкли, что всё время действительно именно эта серия задирает планку в жанре. А тут фигагс - а планка на месте....вот прям как будто ушла Исинбаева, а осталась только Феофанова, которая вроде и выигрывает, но как-то совсем немного и неуверенно...то есть теперь происходит борьба с другими подобными, а не с самим собой. А болеют-то всё равно так же рьяно, потому что привыкли что в женских прыжках мы всех на голову выше и всё время затаиваем дыхание перед тем, как планочку пододвигают чуть выше мирового рекорда...это примера ради.

Игра - на четвёрочку (к которой и можно субъективные плюсики и минусики навешивать)...именно как игра жанра. А вот как номерная финалка - она не больше чем на троечку тянет, она даже мне во многом неприятна.
Первое - это мнение обычного игрока.
Второе - мнение фаната FF.
Лично мне приятней опираться на оценки, составленные по первому варианту, а уж своё фанатское мнение я всегда сам сложу )
То есть, на самом деле, я практически полностью разочарован, но это не даёт мне права кого-то убеждать, что всё в игре "абсолютно загублено", ибо это не правда.

----------TD----------------

Я говорю не о том, что дают возможность выбрать партию (что хорошо и, блин, наконец-то!), а о том, что нет смысла менять роли героям. Тому же Хоупу ты сможешь поставить профессию Коммандо, но нафига? Да, можно фармить СР, качаться, но нафига? В десятке я, просто проходя игру напролом, сделал из Вакки Аурона, а из Кимари - белого и черного мага в одном лице.

Большинство боев проходятся на Com+Rav+Med. Выделенный медик обычно решает все проблемы с НР, а реведжер набивает стеггер. Всё.
На боссах переключаюсь на бафферов на короткий срок, потом назад. вся тактика звключается в том, что мы нужное время держим активной нужную связку профессий.
Серьезно, поставил в команду медика и двух аттакеров - и всё, мэшу кнопку и выигрываю.

Гуляю по Гранпалсу. Игра подбешивает уже серьезно так. Камера сейчас особенно мешает, враги какие-то пошли тролльские. Пингвины саммонят бегемота, бегемот в середине боя лечится, и с одного удара с полных хелсов убивает единственного лекаря с рэйзом, фениксдауны стоят тыщу, и денег на мобах не наманчить. WTF ваще.
В бою автоматические идиоты ведут себя как идиоты. Хилер вместо хиляния начинает статусы снимать, а в парадигме с двумя коммандосами нельзя заставить обоих аттаковать одного врага. Это вообще пц, я считаю.

Во время прохождения я себя не раз ловил на мысли, что не могу свыкнуться с тем, что вот этот вот бездушный проходняк - это номерная финалка. Тут даже герои - сплошь штампы, говорящие штампованные, выверенные реплики и геройствующие налево и направо. И когда они иногда начинают показывать эмоции, это вылядит наигранно и зачастую является просто дурацким оправданием начать бой с саммоном.
История прямая, как болт, а персонажи ни шагу не делают за рамки своих стереотипичных ролей.

Показательная подборка.

Вам не кажется, что ТО ЖЕ САМОЕ мы видели в десятой части? В смысле, вообще абсолютно то же самое.

Большой разбор FFXIII в бложике.
Разбор игроманской статьи на тему.

Это не худшая игра на земле. Она лучше, чем FFIV, например, и лучше, чем Х-2. Но тем не менее, это все равно плохая игра.

Ну, и, вообще говоря, спешу обратить внимание на то, как шли мысли героев:
1. на нас попал Фокус, что делать?
2. мы не понимаем, что именно делать
3. если мы не понимаем, что именно делать, поделаем что-нибудь еще, авось да поймем потом
4. бегаем ради спасения родных (в любой жрпг персонажи так или иначе при наличии главного квеста отвлекаются на спасение товарищей, это вообще говоря нормально)
5. в процессе понимаем, что во всём виноваты гадкие фалси
6. все встречаемся и идем бить морду бартендерусу.
собственно, всё. если бы у них было четкое понимание того, что им надо делать, то как знать, может, они бы и не разбегались никуда, и шли сплоченной командой с самого начала.

Отмечу, что существует дикая пропасть между всеми миссиями, которые более-менее проходятся нормально, и Гигантуаром (-9999 НР каждый ход? серьезно? геймфаки усердно советуют использовать чит с instant stagger), Адамантойзами (с одного стаггера не убиваются, потом топчут), Неочу (криком сносит вообще нафиг всё подряд, опять же, предлагается спамить Death и надеяться на 2% шанс попадания) и Зирнитрами (ЧЕТЫРЕ!! штуки! это капец, в двенашке все ханты уникальные были, а тут 4 зирнитры подряд, тьфу). При этом тот же Аттакус, который финальный титановый челлендж, вполне себе проходится нормально, хоть и не без усилий. Я так понимаю, что нормального последовательного прохождения, как в том же Крайзис Коре, тут не выйдет - надо качаться и манчить левелы и деньги. По этому даже отдельные факи сделали. В общем, уныло и грустно.

Чего острее всего 13 части не хватает?
Сценариста.
Будь в ней действительно хороший сюжет и персонажи, можно было бы терпеть отстойный геймплей.
 В плане геймплея - ну, опять же, не хватает понимания разработчикам, понимания того, что люди хотят видеть. Да, поклонники JRPG привыкли к линейности, но нелинейность их не отталкивает (не знаю, например, никого, кто от разветвлений в том же Хроно Кроссе плевался). Все понимают, что линейность - это условность. И вместо того, чтобы бороться с этой условностью, скворцы решили в фф13 наоборот - усугубить ее максимально и во всем.
 Свобода - это всегда хорошо, вот что я скажу. Когда у игрока есть выбор, есть вариативность в плане вариантов поведения - это всегда хорошо. И - да, я также говорю и про прокачку, и про боевку.
 Более того, есть даже отличные примеры компьютерных RPG, где обилие сайдквестов сосуществует с сильной и выходящей на передний план сюжетной линией - дилогии Mass Effect и Deus Ex. Последняя, кстати, принадлежит скварениксу, только Торияма не в курсе, что именно DE - это RPG, а не тумрейдер или хитман.
 Собственно, отвечая на вопрос - свободу надо было сделать. Обширные локации, города, вместо кристариума - что-то толковое. Больтше профессий и абилок, больше разнообразия в геймплее. Больше, опять же, контроля над тем, что происходит - и в плане состава команды, и в плане профессий, и в плане действий на поле боя. Игрок не должен чувствовать себя намертво скованным по рукам и ногам, условности не должны переходить грань разумного.

Uchiha Anton:
- к концу и 12 и 13,все свободится к обычному НАДРАТЬ задницу тирану.
TD:
- А вот нет.
 Истинная кульминация - раньше, в маяке. Обрати внимание, что несмотря на то, что игра начинается и заканчивается по канонам JRPG, это всего лишь мишура, дань запросам широкой аудитории. Между началом с Вааном и концовкой с тем же Вааном идет история Ашелии - настоящей главной героини игры. Тиран в конце - лишь финальный аккорд. То, что необходимо будет через него переступить, ясно с самого начала; тут вопрос в средствах, и важен не сколько факт победы над ним, сколько то, что Ашка отказывается от суперсилы оккурий для этого, отказывается от мести всей Аркадии и учится понимать как простолюдинов в лице Вани, так и противников в лице Ларсы.
 Двенашка - про то, как героиня растет из импульсивной и резкой принцесски в поистине достойну трона королеву.
Тринашка - про то, что можно класть болт на все проблемы, а в конце просто пожелать, чтобы всё обернулось празднично.
 Вот она, разница.

Исправлено: ^*Ultima*^, 16 апреля 2011, 15:52
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Dangaard
16 апреля 2011, 15:50
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8905
xanvier-xanbie
dangaard
Battletech
Howard Zinn - A People's History of the United States
Пост-разделитель.
^*Ultima*^
16 апреля 2011, 15:53
Nuclear & Wild
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
----------denis8704---------

Лучше будет 12 (по некоторым показателям) в которой ни сюжета нормального о спасении мира=))) ни тем более героев..
Кажется сквайры из одной крайности в другую ударяются...в 12 много сайдквестов, секретных боссов, можно хорошенько и долго прокачиваться и большой мир свободный но история с персами...никакие..в 13 практически никакого открытого мира, сайд квестов..и т.д.зато все на истории закручено и персонажи хоть имеют какуюто индивидуальность....

----------AlEgor------------

Избитый сюжет можно вытянуть хорошими персонажами, как это было в десятке. После того, как я отчасти заценил приключения "Эклера" и команды, стало казаться, что они свои характеры как-то прячут что ли. То у них безграничный серьёзный пафос, то бесячая детская карусель - из крайности в крайность. Не желают показать, кто они такие на самом деле.

----------Zomgmeister-------

Идеальная кривая зависимости сложности от времени напоминает нечто среднее между асимптотой и прямой. То есть она начинается очень низко, какое-то время почти не растёт, но потом начинает плавно подниматься вверх на всём своём протяжении вплоть до финала (или, если мы говорим о ФФ, вплоть до опционального мега-босса). Ключевое слово — плавно.
Судя же по описаниям кривой сложности в ФФ13 (не играл и не собираюсь), она там скорее напоминает клюшку. Сначала практически горизонтальная прямая, расположенная около нуля, а потом ВНЕЗАПНО геморрой. Это классический образчик плохого, негодного гейм-дизайна.

ФФ13 не достойна высокой оценки, да и никакая игра не достойна априорно высокой оценки только лишь за факт своей принадлежности к некоему старинному бренду.

Говорить о том, что ФФ13 — игра плохая, считаю необходимым. Распространять, как мем. Потому что так и вижу, как какие-нибудь знакомые мне говорят: «ты знаешь, поиграл я тут в Файнал Фентези это твоё, ну и отстой! Даже не думай советовать мне попробовать поиграть в 7, 10 или 12, ни за что не поверю, что под одной крышей с такой пахучей кучей отходов, как 13, может существовать что-то приличное!»

Вообще если выбирать между средневзвешенными «лабиринтами» и «коридорами», то я на самом деле скорее за «коридоры». Потому что когда идёшь первый раз без всяких там гайдов, при прохождении лабиринта постоянно сталкиваешься с ситуациями двух типов:
1) «блин, ушёл не туда, тупик, теперь возвращаться там где я уже был, с респавнами монстров или без них — это тупая потеря времени, ничего не дающая геймплейно»;
2) «ооо, какой офигенный сундук, но теперь опять-таки возвращаться чёрт знает куда, чтобы идти дальше».
В некоторых случаях, конечно, лабиринты оправданы — это когда-таки реально надо искать что-нибудь в, гм, лабиринте, в каких-нибудь древних катакомбах и всё такое. Но в целом они утомляют и являются примерно таким же искусственным увеличителем продолжительности игры, как и миллионы хитпоинтов.
С коридорами есть нюанс: они не должны напоминать прямую кишку. Вот в десятке, реально, коридоры. Но это мало кого парит. Потому что они там, грубо говоря, сделаны так же, как и сетка сфер: по сути-то прямые, но при первом взгляде выглядят как непролазные лабиринты. Это — талантливо. Местами, конечно, и прямые совершенно нормально воспринимаются, типа «мы идём по вымощенной жёлтым кирпичом дороге в Занарканд, всё ок».
Но вообще говоря, мне и в 10 не хватает, и, думаю, в 13 бы ещё больше не хватало всяких там летучих кораблей. Конечно, ЯРПГ всегда (почти, FFVI — World of Ruin) линейны сюжетно, но вот эта самая свобода перемещения и возможность сунуться не туда — она дорогого стоит. Опять же, та самая пятёрка, которую мало кто любит: играл я, играл, потом в город какой-то зашёл, там долго трепался, покупал-продавал, короче по-всякому время проводил. Сел на корабль и полетел. Тут думаю: надо сохраниться, давно этого не делал. Приземляюсь на первый попавшийся островок и делаю один шаг от корабля в сторону. Рэндом энкаунтер! На мою лоу-левельную группу напали какие-то охреневшие львы и убили почти всех, но я отмахался. Вот было круто! Щас такого не делают, хотя нет ничего проще.
В 12-й, кстати, подобные вещи, по крайней мере при первом прохождении, тоже встречались. Как щас помню: «это что за шарик тут летает, а ну щас мы в него чем-нибудь АЙ ОЙ ААА #@$$ ФАК БЕЖИМ %%$^#!!111» Реализация другая, эффект тот же: громадный, неизведанный, пугающий мир, населённый неведомыми, ээ, фигнями.
Ну и, конечно, в нормальной игре жанра РПГ должна быть возможность выбора между разными вариантами прокачки/боевой тактики, а не поиск того самого способа убиения босса, который задумали дизайнеры. С прокачкой та же фигня. Про удовольствие от развития персонажей из той же пятой части с её системой профессий я даже не буду заикаться. Да и в седьмой прикольно материю всякую растить, и в шестой весело, особенно если заморочиться бонусами от Эсперов, получаемыми при левелапах. Микроменеджмент, занудноватый, необязательный для прохождения, но он есть!

ФФ13 — это инсталляция «Титаник и айсберг». Шикарно отделанные каюты. Выглаженная форма персонала. Дорогие яства в ресторане и ещё более дорогие украшения на пассажирках. А толку? В корпусе дыра, всем хана.
Если смешать килограмм варенья и килограмм говна, то получится два килограмма говна. Люди с достаточно тонким вкусом это понимают. Но, к сожалению, не у всех потребителей различных кондитерских и игровых субстанций этот вкус достаточно развит.
Я бы вообще мог сказать, например, следующее: «Файнал Фентези 13 — игра для малолетних яойщиков с лишней хромосомой, которая вообще никак не может нравиться нормальным людям.» Но я этого не говорю. Потому что речь об игре, а не об игроках.

Мы: ФФ13 говно.
Противоположная сторона баррикад: сами вы говно, у вас нет души!

Если тебе игра нравится и ты не считаешь себя копрофагом, то какие, собственно, проблемы? Имеешь на это полное право. Я за тебя даже рад. Другое дело, если возникают сомнения — то ли в качестве игры, то ли в том, кто ты после того, что такая игра тебе понравилась. Я готов поговорить об этом.

----------KORNEI------------

Да нормальная игра! Как было сказано выше, на PS3 ничего до нее толкового не было! Я ее ждал конечно. Ну в общем не будем себя обманывать. Графа и звук на высоте, тут никто слова не скажет. RPG красивее не было!!! Боевка ничего - напрягает не спать, а что вы хотели одну кнопку всегда давить? И не надо рассказывать истории, что я такой перец пробежал мимо все бои до 11 главы, и напрягшись немного завалил FalCie. Бои на уровне, сложные. Бывают и простые монстры напрягают. Прокачка тоже ничего, или хотите GF вернуть? Заполняй сферы сначала как дают, потом как хочешь! И так понятно, что каждому игроку даются какие-то профессии лучше, какие-то хуже. И это сделано правильно, т.к. вся игра заточена под чередование профессий во время боя. Одними Коммандо тут всех не завалишь. Все грамотно продумано. Ну а по поводу сюжета я так считаю: 90% из вас не поняли ничего в переводе, т.к. имеете проблемы с английским. Потом почитали историю игры в нете в трех строках, и решили, что сюжет отстой! Какой миф! Все равно, что комедию без звука смотреть получилось. Итог я считаю, что игра удалась в принципе. Денег она своих стоит. Но были игры и покруче в серии конечно!

----------roogna------------

Ну что ж.что могу сказать.игру практически прошел.сейчас нахожусь на гран пулсе.и собственно мнение.что понравилось.понравился сюжет.банальность,конечно,она и в Африке банальность,но следить за историей интересно.Не вызывает отвращения боевая система(возможно пока).нравится дизайн персонажей и собственно говоря графика.ну...на этом всё.а теперь минусы.омерзительный геймдизайн.пробеги кишку.теперь пробеги еще кишку.полигры упорно чувствовал себя какашкой,идущей к заднему проходу.выбесил 8 часовой туториал.персонаж Сноу,также.по причине категорической нехватки неодносложных фраз.вообще на самом деле,не смотря на не маленький срок разработки,складывается четкое ощущение недоделанности.боевая система-недоделана.сюжет-незакончен.будь время разработки игры-год,это можно было бы простить.но.в итоге получается намек на шедевр в итоге ставший игрой на оценку 7 из 10.и то балл накину за то что боевая система(пока)не надоела.в общем.играть советую.ибо мнения разные бывают.но вот полюбить ее,как некоторые другие части не выходит:(обидно.о.и еще.что хотел добавить.во первых по поводу того что дескать фанаты зажрались.у меня вообще вкусы странные.мне понравился блу драгон и до жути бесит та же 12-ая часть игры.и вообще,к жрпг довольно непритязателен.с удовольствием проходил те игры,которые считаются полным сливом.но тут имеет место быть факт катастрофических недоработок.я мог бы простить сквар их кризис кор с похабным отношением к сюжету оригинала.мог бы простить 10-2...хотя нет,10-2 наврядли.но когда ждешь игру пять лет,когда в каждом интервью читаешь,что дескать,это будет шедевр.ловишь крупинки информации,смотришь каждый новый ролик.и в итоге получаешь игру,банально недоделанную...то возмущение не знает границ.и никаких поблажек сквар даже придумывать не хочется.они обязаны были сделать игру с большой буквы.обязаны были сделать достойную номерную часть.после такого количества недоигр и полупровалов они не имели права на ошибку.в общем...опять же.играть в нее советую.и не слушайте тех кто в нее какашками кидается.лучше сложите свое собственное мнение.игра не ужасная.не отвратительная.просто средняя игра.достойная лишь того чтоб ее прошли.чему то порадовались,чему то не очень.и забыли.к сожалению.забыли.и это первая часть финалки,(даже моя нелюбимая 12 таковой не была)которую просто банально не хочется перепроходить или возвращаться в мир игры.не потому что он ужасен.но проходить заново 8 часов пыток в прямой кишке...увольте.лучше я еще раз перепройду 7-ую часть или поищу новую концовку в последнем сайлент хилле.  и кидаться на тех кто говорит что игра вышло плохой,не стоит.потому что именно они любят эту игровую серию.и им обидно за обманутые ожидания и хреновый в итоге результат.

пафосность...(не путать с эпичностью)тут явно присутсвует.кстати по поводу саунда.ждал если честно,что будет хуже.однако же,некоторые музыкальные темы все же успели понравиться.в целом...я ж говорю.обидно.просто банально обидно,что задатки то для шедевра есть.и ясно,понятно что сквар способна этот шедевр создать.но в итоге...эх.
Как будто они пытались усидеть на многих табуретках сразу.и новичкам угодить.и фанатам.и еще кому то.и лицо сохранить.и чтоб все было круто,современно.

Конечно же появится новая прослойка фанатов.точнее уже появилась.и именно на них,я думаю,будет сквар ориентироваться в дальнейшем.просто не думал,что настанет момент когда сквар вместо того,чтоб создавать новое начнет перемешивать все старое.и дело тут не в игровом опыте или ветеранстве.сама дорожка на которую они ступили,довольно скользкая.хотя конечно же,найдутся и те кто не играл в старые части.для них и 13 будет откровением.в принципе тоже можно понять.серии уже скоро 25 лет будет.надо уметь перестраиваться.уверен,были такие же обсуждения неприятия и после третьей,и после шестой,и после девятой части.просто...позволю дать волю эмоциям.обидно что погружения в тот волшебный разносторонний мир в котором хотелось жить уже не будет.и не потому что фанаты уже зажрались или повзрослели.просто серия стала другой.и как то с обидой вспоминаешь молчаливость клауда,умиляющую Риноа,смешного Зидана,стеснительную Юну и прочее,прочее,прочее.Когда мир несмотря на высокую пиксельность и низкую полигональность,казался живым и интересным,в то время как фф 13 при всех ее графических наворотах не вызывает ощущения целостности.в этом мире не хочется жить.не хочется оставаться.и тем более вспоминать.

в общем вынесу для себя и вообще окончательный вердикт игре.
  плюсы
-режиссура
-графика
-некоторые персонажи(точнее,какая-никакая их проработка)
-частично боевая система
-частично музыкальное сопровождение
  минусы.
-отвратительный геймдизайн
-отсутствие свободного геймплея в 90 процентах игры
-нулевая реиграбельность
-шаблонность половины персонажей и сюжетных сцен
-отсутствие нормальной системы развития персонажей
-гигантское количество недоделок
  вердикт.
Вместо долгожданного продолжения любимой серии,получил нечто вроде как неплохое,но уж точно не то чего ждал.не худшая игра в серии.не худшая жрпг в истории.очень крепкий среднячок.и это,к сожалению...не похвала.сквару можно простить многое.но только не отношение-"спустя рукава",к флагману компании.к игре которую ждали фанаты долгие пять лет.
  итого
графика-10 из 10
сюжет-7 из 10
персонажи-8 из 10
боевая система-6 из 10
дополнительные квесты-5 из 10
система развития персонажей-6 из 10
реиграбельность-0 из 10
музыкальное сопровождение-7 из 10
  7 из 10(причем с большим натягом)
и от себя.игру стоить проходить лишь ради сюжета и графики.эти аспекты хотя бы на уровне.но я повторю тд.тринадцатая часть,это огромный шаг назад.шаг к глупому,несбалансированному копированию собственных идей.но игра всё же не побоюсь этого слова.нормальная.в некоторых местах даже действительно хорошая и интересная.но слишком много вещей,просто не позволяют поставить ей нормальную оценку.слишком много недочетов и ошибок.на этом,я лично,свое обсуждение игры закрою. Игра имела все шансы стать шедевром.и находится всего в несколькцх шагах,чтоб быть хотя бы хорошей игрой.но не хватило.не дотянули.стыдно,сквар!стыдно!

Хотел написать свое небольшое наблюдение.как мне кажется,уровень хп противников в 13 части,сделан для продления собственно самого игрового процесса.ведь что было раньше.ты приходишь к боссу.и три варианта.либо он убивает тебя,либо ты с трудом успеваешь его осилить,либо разносишь в щепки.а тут ты можешь придти к боссу с хорошо раскаченной командой,но битва все равно затянется на минут двадцать.но все что ты будешь делать-однообразно переключаться между парадигмами.и вот тут как раз образуется просчет в балансе.не существует возможности при грамотной раскачке свалить противника.тебе по любому придется,однообразно переключаться между тремя видами ведения битвы.чувствуется в прохождении будет часто повторяться фраза-повторять до победного конца.очень часто.

Бесит.бесит.бесит.как же меня бесят эти туевы хучи хп у мобов.я просто изрыгаю пламя и переворачиваю галактики.хочу,блин,нормальный игровой процесс.надоело уже что из цифры в 25 часов,добрая половина это тупняк в битвах.
зы.ссори,просто кнопочка retry мне сегодня в страшном сне снится будет.

Насчет прохождения игр которые не нравятся... 60 процентов игр,которые я считаю шедеврами,в начале не цепляли совершенно.кстати насчет фф 13,ситуация другой была.в начале дико зацепила,уже было начал думать,дескать вау-вау,и ждать чего то нового,чтоб окончательно понять,что игра шедевральна.только вот ничего нового так и не появилось.игра очень быстро сдувается.и еще в самый категорический минус,это дикая казуальщина в худшем ее проявлении.одноразовые локации,возможность регулировки двух(!!)параметров,полное искусственное управление персонажами.извините,но если я млин хочу сам выбирать команды,сам выбирать куда раскачиваться,хочу пройтись по локациям,хочу какие то секреты,доп. Квесты,хочу контролировать каждый свой параметр хотя бы ладно,к концу игры.я не хочу интерактивный хренов фильм.я хочу игру.а интерактивными фильмами пускай занимаются другие компании.если у компании дебилов за 5 лет хватило сил сделать мувик с дегенератами и подать это все как call of duty с циферками,то это они имбецилы.и боготворить игру лишь за фф в названии я не собираюсь.если она отвратительна,она отвратительна.при всем уважении к компании.и тут дело не в моем эго.я не читал никаких отзывов и прочего.с самого начала я проходил игру и ждал от нее шедевра.у меня нет ни предвзятости,либо чего то другого.я вообще люблю игры,которые считаются шлаком.мне нравится blue dragon,last remnant,infinite undiscovery.если брать из новых.потому что даже там,мне блин,интересно играть.интересно двигаться дальше.я не хочу тратить 20 минут на каждого противника однообразными комбинациями.я не хочу ограничений на раскачку.не хочу дикого однообразия во всем и вся.не хочу бегать из кишки в кишку.не хочу слушать из уст дебилов банальные речевки,напоминающие коммунистические цензорные плакаты.не хочу материться без перерыва,от "гениальной боевой системы".и я все равно предвзято отношусь к бренду.потому что не будь это фф,я поставил бы не 6 из 10,а 2 из 10.потому что это не игра,которую мы все ждали так долго.это пафос,понты и чушь.

Какие однако нынче разные мнения:)даже срач в масштабах фф 12 не был столь ультимативно разнобок.фф 13-2?сконцентрируемся на сюжете?либо я плохо понял,либо они посидели и решили.
-слушайте,что то все ругаются на нашу боевую систему и дизайн.
-а давайте,вообще все нахрен вырежем!

Внятные аргументы против.
-до предела куцая система развития персонажей.(2 основных раскачиваемых параметра)
-отсутствие реиграбельности.
-скудная внутренняя экономика
-чрезмерная продолжительность туториала,
-огрехи в балансе битв(чрезмерная продолжительность сражений,ближе к концу игры с повторением одних и тех же геймплейных элементов)
остальное субьективные минусы,будь то линейность или какие либо аспекты сюжета.но даже этих объективных вещей вполне хватает чтобы поставить игре максимум 7.5 из 10.

по поводу геймдизайна.да финалка,зачастую линейна до безумия.но тут,вот именно,что не остается ощущения целостности мира.и это прямой огрех геймдизайнеров.набор красивых картинок,от которых глаз радуется-это да,соглашусь.но не хоть сколь нибудь целостный игровой мир.в финалке и играх ей подобных,куча прямолинейных локаций.но благодаря грамотной маскировке и в первую очередь внятному построению самих игровых элементов,будь то ответвления,для выполнения дополнительных квестов,возможность вернуться на локацию,с целью найти на ней что то новое.или хотя бы наконец просто полюбоваться той же самой графикой и получается из тоннелей игровой мир.тут этого нет.игра одноразова.можно сравнить ее(извините) с презервативом.надел,получил удовольствие,выкинул.можно сколь угодно рассуждать о субьективности или объективности.но товарищи,которые за.вот вы сейчас честно ответьте.а вы готовы сейчас начать проходить ее заново?миры фф 7,8,9,10 и 12 части уже годами постоянно исследуются фанатами.постоянно в них находят что то новое.в них интересно возвращаться.да в них множество минусов.множество минусов,для кого то очень и очень мощных.как например для тд с фф 8,или еще что то для кого то.но они целостны.они закончены как игровая вселенная.в них есть чтото,что можно для себя открывать.есть исследование каких либо новых параметров,фичей.и что из этого можно применить к тринадцатой части?ничего.я за красивые истории,за хорошее графическое исполнение.но не в ущерб,тем более такой,игровой вселенной,как таковой.

Знаете, мои впечатления игры можно прямо расписать по часам. Если интересно:
2-ой час игры.
Блин, сюжет интересный.графика красивая,музыка хороша.ваниль умиляет.боевая система ничего так,но довольно пока просто,да и закрыто всё.ну ничего,игра ща разгонится,тоннель этот кончится и поиграем.интересно что будет дальше.
6ой час игры.
Что то туториал этот достал уже,графика красивая,боевая система-блин,когда уже появится что то новое.суммоны ничего так.сюжет интересный,но что то часто одни и те же фразы попадаются...когда уже этот тоннель кончится.
час 10.
Вперед.автобитва.вперед.автобитва.поменяю профы,а то убили.вперед автобитва.тоннели начинают доставать.графика красивая.персонажи тупят как компьютер с вистой...когда это уже кончится то?
час 17.
Боссы бесят.битвы по полчаса бесят.персонажи бесят.сюжет бесит.тоннели бесят.буду смотреть на графику.
час 20.
Хм.гран пульс.чегоооо?это сколько нужно качаться чтоб такой скилл получить?эээ,а че,вернуться нельзя?о,монстр.this freaking guy is a very very expressive.paradigm,a,a,a.paradigm.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.paradigm.stagge

r.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.paradigm.убили.(повторить от 5 до 20 раз,количество нажатий а варьируется от 50 до 1000)
Блджад!(с)td

После глобального ознакомления с написанным за несколько дней,складывается лишь одно впечатление.сквар ударила правильно.заметьте!всем тем кто слабо знаком с серией или еще что,игра в принципе,в большинстве своем нравится.то есть обсуждаем мы,аль нет.игра ударила.и ударила не в аудиторию старых фанатов,а новичков в данной серии.из этого можно сделать лишь один вывод.для кого хороший,для кого не очень.скворешник создает новую аудиторию,новый фанбэйз,для которых флагманом и лицом серии будет 13-ая часть,сознательно дистанцируясь от предыдущих.это может быть обидным,может быть нетерпимым.но с точки зрения денежных возлияний шаг беспрецендентной наглости и смелости.чувствуется мне,что города,нпс,мини-игры и прочее канули в лету.понять я это могу.принять-нет.в моих глазах это смерть серии.не в смысле финансового благополучия.а в том смысле,что она настолько глобальна переосмыслена,что сравнивать ее со старыми частями-дело пустое.ничего кроме чокобо и сида не осталось.все остальное-продукт новой эпохи.нового витка серии и новых фанатов.ребята,для сквар мы устарели:)так что матерись,не матерись...серия становится другой...посмотрим на версус 13.

убрать то все ненужное убрали.а в итоге костяк финалки и остался.и скажем так,не самый такой сверхинтересный костяк.и именно в этом кроется главный и жирный минус новой части.и в этом же кроется главная обида меня,как фаната серии.могли сделать революцию.начали ее делать.успешно начали.но за столько лет разработки до ума так и не довели.

Если в нее играть небольшими порциями,ощущение ужаса в голове не возникает:)вот такой вот совет.

короче.мы ничего не понимаем.в нас нет души.пойду морально разлагаться и играть в бездушные игры,так и не поняв насколько ваниль трагичный персонаж.этот пробел всегда будет терзать мое сердце.сюжет.режиссура.то что,он поставлен как голливудский блокбастер не умаляет факта его тупости.я читал всю предысторию к игре.(выкладывали с переводом на форумеи) мне безумно понравилось.другое дело то что развитие этого самого сюжета отсутствует.персонажи продолжают исполнять свои простейшие функции,о которых мы узнаем в начале игры.нет развития.у игры нет харизмы.вся харизма заключается в фапаньи на ваниль и удивлению о том какие тут красивые ракурсы камеры.да,мы все знаем что сквар делает красивые ролики.другое дело то что можно вбухать тонну бабла в прорисовку левой ягодицы.вот только вот будет ли еще что нибудь кроме этой самой филейной части?

И еще по теме данного лыдыбра.это не мы должны думать,о том что мы тупые что не увидели в ванили глубины души.это компания-издатель должна беспокоиться о фанатах.слабоумная попытка выехать на бренде до добра еще никого не доводила.(возьмем ситуацию с первым годом пс3.)и огромная популярность серии порождает определенную ответственность.и если 50 процентов фанатов говорит-фу,это не знак того что надо на конференциях говорить-вы нас не понимаете,да и вообще идите в ж..у,мы не для вас игру делали.а принимать какие то решения,совершать перестановки.сделай так один раз.сделай так еще раз и шедевральная серия превратится в еще одну среднекачественную жрпг.

 Тот кому понравилась тринадцатая часть не имеет вкуса.это мое предвзятое и необъективное мнение.почему?потому что даже в эпоху постмодерна, такие вещи очень тяжко воспринимать серьезно.где эксперимент в этой игре?12-ая часть это эксперимент.тут же банальное неумелое использование старого.я уже говорил.кристариум-обрезанная сетка сфер.сюжет-огрызок десятки.система с оружием-огрызок диссидии смешанный вообще непонятно с чем.сценарий-визуальная "аватарщина" с убогим понтовозством.почему же когда создатели игры кидают вас лицом в дерьмо,надо говорить-"как вкусно?"где тут инновации?где поиски?в каком конкретно из 50 часов блужданий по тоннелям.где революция?да ладно,хрен бы с ней. Где эволюция?или намек на нее.
 Сейчас попробую обьяснить,дабы сразу дистанцировать большинство неадекватных ответов.вообще среди всех видов развлечений.будь то музыка или кино,или игры есть две разновидности направления.одно-визуальный траходром.то есть танцующие девушки с большой грудью,крутые спецэффекты,или графикофагские оргазмы.сюжет или смысл обычно схематичен.геймплей ли например музыкальный ряд упрощен.жевачка для мозга.в эпоху офисного рабства и дома 2 вещь востребованная.другое это вещи направленные на саморазвитие.в них обычно убогий геймплей,нет большегрудых девиц и крутых спецэффектов.но есть вещи с реально не игровым,а духовным опытом.это не обязательно крутой сюжет.иногда,если брать игры-это гениально сделанный игровой процесс.и есть еще третий класс.вещи называемые культовыми.они соединили в себе визуальное превосходство с глубиной происходящего.примеры-матрица,metallica,final fantasy VII.так вот фф,всегда была серией,успешно балансирующей между двумя разновидностями.конечно были и отклонения,как например в фф 12,в сторону получения опыта,нежели визуально-попсового мотива.но все равно.баланс сохранялся.что мы наблюдаем в тринадцатой части?деградация.все абсолютно все направлено на получение визуального удовлетворения.все эти,гм,сиськи.голые ягодицы.сюжетные перипетии вызывающие слезы у кретинических младшеклассниц.боевая система-попроще и поглупее.и локаций-прямые как палка.да действительно серия идет в правильном направлении.графекофаги приветствуйте-одина-лошадь,задницу Ванили,сюжет о лосях и фаллосах.купи игру!сожри говна!да здраствует прекрасный новый мир!
 я могу понять,тех кому тринадцатая часть понравилась.я не могу понять тех,кто считает что это развитие серии.что это развитие боевой системы.развитие игровой механики.или более глубокая сюжетная линия.фф 13,это конкретная такая,жевачка для мозга.с пивом потянет.но на какой либо баланс между попсовостью и глубиной даже не претендует.я такие вещи,будь то игры,фильмы или музыка не уважаю.поэтому безусловно я не объективен и предвзят.но свою субьективность и предвзятость буду отстаивать.
 Есть еще одна часть,фф которую можно назвать дорогой к попсе.восьмая часть.но она у меня в самой любимой числится.почему?потому что,благодаря полученному из нее духовному опыту,трансформированному сквозь призму собственного мнения.позволила мне быть вместе с любимым человеком уже пять лет.и в этом для меня ее персональная заслуга.что может почерпнуть ребенок или подросток из тринадцатой части мне непонятно.если все игры будут такими,лучше их запретить.

Все таки пройдусь я немного по сюжету тринадцатой части.точнее убожеству его глубины.
Фейл номер 1.
Есть хорошие и плохие.хорошие всегда побеждают.плохим всегда плохо.
Фейл номер 2.
Кто другой тому всегда плохо.
Фейл номер 3.
Ты получишь всё,надо только захотеть.(при этом делать ничего не надо)
вот три столпа сюжетной философии тринадцатой части.
и Сажа не зря называют самым адекватным из всех.он единственный,чьи фразы и вообще поведение похожи на человеческие.даже не на человеческие.на поведение нормального героя сказки.да,все финалки-это большие сказки:)это вполне можно признать.но вот тут правильна одна старая пословица.сказка-ложь,да в ней намек.каков намек в фф 13,даже задумываться не стоит.именно что убогий-ни о чем не думай,ничего не делай.беги до конца трубы и в конце все будет уау-уау.это к вопросу о глубине и проработке сюжета.

На футболке Снежка и правда кружева.интересный вообще пейринг получается.негр и маленькая девочка.мальчик и воительница.сестры.снежок в кружевах.и такие фрейдистские тоннели.где горы додзинси?

без кристариума фф 13 превращается в экшн.по раскачиваемым параметрам и контролю за скиллами,навыками и прочим-фф 13 не предлагает никакой свободы. Большую часть игры, человек играющий в нее нажимает одну кнопку.набирает одну и ту же команду. Авто-битва. И переключает заранее готовые наборы действий искусственного интеллекта.тут лаверы призывали к объективности.давайте будем объективны.что в этой игре такого,за что она должна называться хорошей.
Тонкий контроль за битвой?-чушь.
Тактические изыски?-чушь.
Субквесты?-чушь.
Секреты и исследование?чушь.
Сюжет?да давайте будем честны,чушь.
Объективно.это плохая,очень плохая игра.все веселые взвизгивания на ней кончаются где то к концу второй главы.дальше монотонное стенание.герои нытики,суровые воительницы и четкое ощущение того что где то тебя на*бали.

----------toxicavenger------

toxicavenger:
- я сейчас прохожу 10 главу. игра нравиться. наконец то разобрался в сюжете. для этого пришлось потратить 5 часов на перевод datalog со словариком, так как английский знаю плохо. и после этого сюжет оказался вполне интересный. единственно, что из партии нет ни одного персонажа, который бы мне сильно понравился по характеру. хотя визуально все выглядят на твердую пять.
боевая система  интересная, так как из своего опыта больше нигде схожую не встречал. многие жалуються, что напарники тупят и делают не то, чего хотелось бы вам. я эту проблему встречал, только когда союзники лечат, а так вполне сообразительные ребята. если полностью выучиь тип противника, то будут бить его именно той магией, к которой он слаб, и наоборот кинать на своих бафы именно от типа его атак. фактически соображают быстрее и лучше, чем я. сложности в боях пока особой не встречал, все боссы проходяться максимум со второй попытки (битвы не пропускал, убивал всех врагов на локации). хотя тут говорят, что вся сложность начнеться на Пульсе, куда я скоро попаду.
дизайн локаций вполне нормальный. при таком уровне графике наверно сложно было сделать их более объемными. да мне не особо это и нужно, так как это здорово экономит время при прохождение, делая сюжетный заставки более концентрированными. а то тратить на игру более 50 часов я себе позволить не могу (к тому же на днях god of war выходит). что не понравилось, так то, что фактически игра только из таких локаций и состоит. было бы здорово, если между ними были города, где можно купить новую экипировку, взять побочные квесты и просто побегать поглазеть и поговорить с людьми.
из финалок я играл в 1-2 на psp (ремейки), 2-4 на ds (ремейки), 12 и 13. также скачал из psn всеми расхваленную 7 часть, но так как она не была визуально улучшена, то просто не смог осилить более 3 часов такой графики. больше всего из этого понравилась 12 часть.
то что вам не понравилась 13 часть или то что она слабее предыдущих, то это упадок не только данной серии, но упадок жанра вцелом. за 3 года на ps3 вышло всего 3 jrpg, которые мне понравились (folklore, demon soul, ff13). вот недавно в европе вышел white knight chronicle. там есть и большие локации и города, но от банального сюжета, боевой системы, низкой уровне сложноти просто скулы от скуки сводит. а ведь ее создали level5. по по моей оценки игра вышла очень плохой 4 балла из 10. на xbox вышло за 4 года lost oddesey и tales of vesperia (вроде как обещают на соньку улучшенную версию). итого на консолях этого поколения всего всего 5 игр данного жанра, которые мне понравились. за последнии 2 года больше всего понравилась persona 4 ,которая вышла на ps2.
к тому же от части считаю что негативные оценки в сторону фф13, также больше исходят от ветеранов, для которых идеальная новая часть - это как раньше (7-9 фф) только в hd и всего еше побольше (локаций, квестов, часов на прохождение). а к большинству  нововведений заведомо негативное отношение. а мне кажеться, что каждая номерная часть должна сильно по боевке, характеру персонажей и сюжету отличаться от предыдущих, чтобы каждая часть давала новый игровой опыт.
roogna:
- в 13,всё "новое"это то же самое старое,только недоделанное.смесь сфергрида,худшее из боевки восьмой части,плюс кризис кор .насчет сюжета.хороший он в 13.нет,правда хороший.а насчет ветеранов.вот я блин ветеран.я ждал от финалки новой боевой системы,нового сеттинга.ну и вообще эволюции в жанре.не революции,но хотя бы выхода старых идей на новый уровень,вместе с обилием новых.и почему то,я недоволен.интересно,почему?
Melfisss:
- Сюжет не может быть хорошим без интересных поворотов и долей изюминки...
Здесь же сюжет копия ФФ5...Простые люди получают способности (ФФ5 кристалы) и пытаются спасти мир от зла....Хотя стоп..Такой сюжет почти во ВСЕХ играх..Так что сюжет ФФ13 по определению не может быть хорошим...Хорошо и красиво поставлен..да...но не более..
roogna:
- Ну да:)соглашусь:)скорее именно хорошо поставленный.интересно всё таки следить за ним,красиво прорисованы эмоции персонажей.красиво все это смотрится:)хочется иногда сопереживать героям.

----------ukrady------------

ukrady:
- Игра - полный шедевр, минусы если и есть, то глаза на них закрываются автоматически) Не знаю как у вас, но на ПиСи такого никогда в жизни не было, нет и не будет. Обалденный сюжет, герои, графика. Герои могут нравиться или раздражать, но не любить их нельзя) В общем, пою дифирамбы, продаю комп и беру Сони) Но это все мое фанатское ИМХО, кому не нравится - просто игнорьте все что было написано выше.
А вот то, что хотелось бы обьективно сказать и попробовать донести до вас: народ, а вам не кажется что эта ваша ветеранская точка зрения - всего лишь ностальгия по ушедшим временам, по вашей геймерской молдости, так сказать? Когда я начинал, то восторгался фактически от всего:  и от ролевой системы Diablo 2, и от безумно красивой графики Half Life, и от бешеного драйва Quake и Doom. А потом я вырос, все это приелось и ... и не только по отношению ко мне, думаю любой бы из вас может сказать, что "раньше и солнце светило ярче, и трава была зеленее, и водка крепче" =) Чем дальше, тем сложнее удивить меня чем-либо, и я очень рад, что смог найти, то, что зацепило и не отпускает, чего и вам желаю).
ZerAlien:
- какой кстати вот замечательный пример человека, который раньше JRPG в глаза не видел (я так понял?) и поиграл в средненькую (если учитывать нынешние сообщения ветеранов JRPG, как они оценивают FF XIII) игру этого жанра в первый раз, естественно что-то новое, что-то интересное + самое главное - не опьянение роликами и рекламой игры в течении разработки и следовательно, нет никаких собственных галлюцинаций на счет: "какой она будет" и "что там будет". Собственно вот и ответ, почему вам понравилось.   Уже не раз говорил, лучше не ждать "сочного пирожка" и не фантазировать в глубинах своего "больного" сознания, так будет играться просто легче, даже если игра и не понравиться, то хотя бы не будет тон говна и блевотины (или кому-то просто нравиться чувствовать себя подобным образом?! ;) ).
Zomgmeister:
- Хорошее — оно и во взрослом возрасте воспринимается как хорошее. А вот всякую второсортную хрень без наличия достаточного опыта схарчить на голом энтузиазме и восторге перед новизной очень даже можно. С опытом же — затруднительно.
Melfisss:
- Убогий ГеймДизайн (2009 год),Отсутствие свободы вплоть до конца 3 диска и то свобода опять сводится к туннелям (и это млин в jRPG 2009 года), еще раз повотрю..ТУННЕЛИ,ТУННЕЛИ,ТУННЕЛИ...И это в JRPG!!, Сюжет...это конечно сугубо личное...,Раскачка..коряво сперли идею FF 10 и испортили ее по максимуму...
Если ты считаешь что это все ностальгия,то ок=)

В прошлый раз я решил прекратить форумные баталии и проверить все собственноручно. Начинал я с защиты тринашки...
Нет, еще не прошел 7ую, но уже видно, насколько же она мощнее, глобальнее, хардкорнее, интереснее 13ой. Да вообще эпитеты можно долго подбирать. Единственное, в чем я остался при своем мнении, так это сюжет, но это имхо. Пытаясь сказать обьективно, 13ая попсовее, более рассчитана на массы, олдскульно-хардкорному РПГшнику в ней делать особо нечего. В принципе я думаю что это продуманный шаг SE, 13ая послужит для привлечения новых людей в ФФ-серию, Версус станет данью уважения фанов. Что самое интересное , к 13ой тянет все так же сильно, несмотря на ее теперь уже явные недостатки. Наверное, "любовь зла - полюбишь и козла" =)

----------Torus-------------

Структура мира в целом по отношению к серии вызывает лишь недоумение, даже если не брать в расчет потрясающую ФФ12 в плане открытого мира, то даже фф10 (вроде считают что там такие же прямолинейние коридоры) превосходит эту часть. Большая часть локаций в плане дизайна сделана убого. Линейна-нелинейна-без разницы. В той же десятке линейные локации смотрелись потрясающе, некоторые останутся в сердце навсегда. в этой же части большинство локаций тупо же хочется пробежать побыстрее.
Боевая система, не знаю. В целом больше нравится когда есть полный контроль за ходом боя, которые даже в ФФ12 обеспечивали настраиваемые гамбиты. Бои с рядовыми монстрами и боссами порой не сколько сложны, сколько долги и занудны. По нескольку минут быть  какого то рядового моба, и по 20 минут босса - это вызывает только мысль о попытке искусственного увеличения продолжительности игры
Дополнительные миссии, разбросанные по одной локации и паре лабиринтов тоже сделана не очень, по сравнению с той же ФФ12. Там миссии были разбросаны по всему миру, который было интересно изучать. Да, Гран пульс выглядит неплохо, но локация одна, и приедается очень быстро.
Персонажи.
Лайтинг - в начале вроде смотрелась интереснее всего, потом интерес пропал.
Саж - Поначалу не особо понравился, но потом стал более серьезным и в целом по моему даже лучший играбельный персонаж этой части.
Оерба (Даже имя полностью запоминать лень) так же - поначалу смотрелась интересно, но в целом лично мне не понравилась
Снежок - своим "We are heroes" и прочей чушью уже в начале игре вполне заслуженно заработал свое место глубоко в печенке.
Хоуп - достал нытьем в начале игры. В середине вроде исправился, но в конец снова стал раздражать. Но в начале, когда он регулярно падал на колени я постоянно ловил себя на мысли - когда же он ударится от отчаяния головой об пол, или того лучше - разбежится и прыгнет об ближайшую стенку головой, благо в коридорных локациях до них в любом месте разгонятся то особо не надо.
Ваниль это вообще отдельный разговор. Такое ощущение что в том мире был еще один Фал си, о котором почему то не рассказали - Ктулху. Только вместо того чтоб пометить ее как Л си он своими щупальцами через ее уши и нос высосал ее мозги чуть более чем полностью. Иное объяснение ее поведению я не нашел.
Команда в целом понравилась меньше чем в любой другой финалке, в которую я играл. Все выглядит наигранно. в двенашке мне помню не доставало лавстори. В тринашке на последней главе я поймал себя на мысли - "что было бы если бы тут была лавстори". И сказал себе "спасибо господи" что ее не было, поскольку с такой наигранностью она бы смотрелась как минимум придурошно.
Прокачка (Кристариум) выглядит как переработанная сетка сфер из десятки. Все бы ничего, но в той же десятке даже в классической сетке сфер был выбор направления прокачки, тут разница в ролях, и что главное - есть лишь три параметра - Хм, магия, сила. Ну и скиллы. Даже в той же десятке параметров было в два раза больше.
Есть конечно и положительные моменты. Суммоны на мой взгляд тут реализованы лучше чем в ранних частях. Но лишь одни они игру не вытянут.
Тринашка - худшая часть со времен PS1. Нет никакого желания перепроходить заново. Лучше уж шестую часть перепройти (которая больше впечатлила, хотя была последней пройденной финалкой перед тринашкой). 7 из 10. Максимум - 7.5.
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Dangaard
16 апреля 2011, 15:54
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8905
xanvier-xanbie
dangaard
Battletech
Howard Zinn - A People's History of the United States
Пост-разделитель.
^*Ultima*^
16 апреля 2011, 15:56
Nuclear & Wild
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
----------PartyKing183------

Тоже решил описать свои впечатления об игре. Пока правда прошел только до Пульса. Если коротко просуммировать все мои впечатления, то это та игра, которая заставила меня вспомнить за что я люблю видеоигры в целом и jrpg в частности. Первый диск был пройден за 8 часов. При этом я не заметил как прошел его. Серьезно. Я думал, прошло часа 2. Ни по каким многочасовым коридорам я не бегал - я просто не замечал этих часов. Мне казалось, что каждый коридор проходился минут за 15. Да и самих коридоров я не замечал. Для меня это был настоящий целый мир. Вообщем, всех художников и дизайнеров в этой игре я готов лично расцеловать и у каждого взять афтограф. Эти люди мои кумиры.
Очень порадовала музыка. Более того, впервые я захотел скачать и послушать в плеере саундтрек из Финалки. Нет, я уважаю творчество Уемацу и мне нравится его музыка в финалках, но никогда раньше она не была для меня чем-то больше чем просто средненьким саундтреком. Типо не раздражало и ладно. Тут же все абсолютно иначе. Особенно тема при битве с боссами. Она божественна.
Персонажи понравились. Тецуя Номура - гений. Озвучка очень порадовала, та и перевод на инглиш в целом (за "crystarium" готов убить, какой вообще дятел до этого додумался). Очень понравился сеттинг. Понравилось наличие местной энциклопедии и вообще более или менее продуманного сеттинга, что jrpg обычно не свойственно. Сам сюжет пока тоже радует. Сделано добротно и отлично развлекает. Наблюдать очень интересно.
Боевка очень порадовала. Тосиро Цутида в своем стиле, действительно похоже на 10-тку. Такая же динамичная, быстрая и интересная. Правда если в стратегическом плане 10-тка под конец сдувается и предлагает нам то, что другие финалки предлагают в начале - тупо жать атаку и ждать пока враг умрет, то с 13-ткой все полностью наоборот. Вначале ты просто убиваешь всех обычной атакой, но чем дальше, тем больше усилий нужно прилагать чтобы найти подход к сильному врагу. Раскачка тоже сильно похожа на 10-тку, но более линейна, чему я был несказанно рад, ибо лично я люблю максимально линейную прокачку, как в ранних финалках. Убил N мобов - получил уровень. Набил N уровней - атоматически получил способность. Эта игра довольно близко к этой схеме что было для меня весьма приятно.
Ну и кроме всего этого еще куча маленьких приятных мелочей там и тут которые дополняют общую ажурную картину:
-Система рейтингов. Я просто мечтал о чем-то подобном в финалках.
-Возможность рестарта и востановления HP после боя, а также отсутствие MP.
-Все, что связано с саммонами (особенно анимация их вызова, трансформации и финального удара).
-Приятно оформленное меню
-Удобное меню и вообще управление
-Возможность крутить камеру в бою
-Большое количество перекрашенных монстров (у меня на это фетиш еще со времен мортал комбата и цветных ниндзя. я знаю, на этом форуме врядли найдется хоть один человек, который тоже думает что это хорошая идея)
-Бестиарий в энциклопедии. Люблю когда в играх они есть. Хотя было бы еще круче, если б там можно было просматривать 3д модель моба. Но и на том спасибо.
-Автопрыжок. Вообще люблю когда в jrpg есть прыжки, причем мне не важно авто или нет. Важен сам факт что герой может прыгать или лазать куда-то. Не знаю почему. Как-то добавляет погружения в игру, что-ли.
-Большое количество CG роликов. Всегда приятно когда их много.
Вообщем каких-либо видимых недостатков в игре нет. Ровно как и нет там того, что меня не устраивает или что мне не нравиться. Более того, в какой-то момент геймплей настолько увлек, насколько не увлекала еще ни одна игра на боксе и ни одна jrpg со времен фф10. Как я уже и говорил, фактически игра заставила меня вспомнить почему я играю в видеоигры, почему я покупаю консоли и вообще зачем трачу на это свое время. Вообщем, в моем понимании 13-ая финалка определенно удалась на славу. Надеюсь вселенную расширят больше чем просто Версусом и Агито. Жду CG мульт по ФФ13 от Номуры и КО.

PartyKing183:
- Да почему там сюжет не очень, откуда вообще такое стремное отношение к сюжету? Сюжет в игре, это все-таки не только текст сценария. Если говорить про текст, то может и не супер (хотя есть, блин, в десятки раз хуже), но сюжет в игре состоит еще и из картинки, музыки, дизайна персонажей и инкорпорирован в геймплей. Он часть игры, он не самодостаточен. Глупо пытаться воспринимать его отдельно. Он упрощен, выделено самое главное именно потому, что это игра, а не фильм. Да, там нет глубокого посыла, но его туда и не пытались всунуть. Он просто должен развлекать тебя, быть интересным. Режиссура в игре отличная а персонажи, да что там, блин, в этой игре есть операторская работа. Так ли много игр в которых она вообще есть, особенно jrpg? И для игры это не является чем-то должным, стандартом, наоборот это нечто эксклюзивное, что обычно не делают. Воспринимать катсцену абстрагируясь от режиссуры, операторской работы и того что ты уже прошел как-то не совсем правильно, я считаю. Да, может персонажи и стандартны, но лично я именно этого и жду играя в jrpg. Мне нравятся эти стандарты, они мне не надоели, они добавляют интереса игре и заставляют продолжать играть.
roogna:
- Да тут дело не столько в режиссуре и сюжете.я уже писал свое мнение.я вообще не привередлив.весь срач из за того что сквар обещала одно,а сделала другое.и многие многие задумки вышли банально недоделанными.послевкусие недоделки возникает очень и очень сильное.я также не считаю игру ужаснейшей.я уже писал это.просто это не уровень игры,находившейся в разработке огромное количество времени.где ни играть,везде споткнешься о глупые и смешные минусы,которые в совокупности делают из потенциального шедевра бред.и именно это(как мне кажется)бесит тд и прочих.это игра загубленных возможностей,загубленного потенциала.а потенциал у игры на самом деле гигантский.и неужели,за такое долгое время разработчики банально не могли довести все это до ума.я не столь категоричен к игре,как тд.как многие кто ставит штамп-однозначное говно.да,в начале действительно было интересно играть.да пульс,неплохая интересная локация.да,графика в игре великолепна.но слишком много мелочей.которые в итоге складываются в один жирный минус не позволяющий мне лично оценить игру больше чем 6 из 10.я не привередлив.я не зажрался игровым процессом.просто я не собираюсь завышать свою оценку игре,посколько ошибок гигантское количество.и ошибок,очень глупых.которых,если честно,от сквара совсем не ждал.
Azazello:
- Картинка и музыка - это не сюжет, это его оформление. Две главные составляющие JRPG - сюжет и геймплей. Если они хорошо сделаны - на все остальное можно внимания не обращать. Если же при этом и с визуальной стороны, и в плане музыки все отлично - ну и замечательно. Однако режиссура с операторской работой может быть сколь угодно прекрасной, но неудачный сценарий это не спасет, чему примером тот же "Аватар".

Как мало объективных аргументов за, так мало и аргументов против. Тот же сюжет - штука полностью субъективная. Объективно его оценить не возможно. Кому-то понравился, кому-то нет.
Графика. То что кому-то не понравился дизайн, опять таки, сугубо субъективно. С технической точки зрения там все ок. С полигонами все нормально, так что объективно графика крута. Музыка - опять таки, объективной оценке не подлежит, либо нравиться, либо нет. Геймдизайн - покажите мне где написано, что коридоры в jrpg - это объективно плохо. Сама по себе линейность не является ни плохой ни хорошей фишкой. Кому-то от нее играть скучно, кому-то нет. Боевая система - объективно в полной мере она довольно неплоха.
Другое дело что открывается она долго - это да, можно считать объективным минусом. Долгое время большая часть боевой системы остается закрытой. Внутриигровая экономика - тоже фейл, ибо большую часть игры магазины вообще не нужны, бабки пробить не где и вообще с этой самой экономикой творяться странные вещи. Но лично мне так даже больше понравилось. Хотя объективно это действительно какая-то плохая реализация магазинов. Все. На этом все серьезные аргументы против, которые могли бы быть подкреплены чем-то большим, чем личное мнение, заканчиваются. То что в игре что-то там не сделали это не аргумент, это не более чем фантазии авторов. Разрабы никому ничего не обещали и никому ничего не должны. Никаких писанных канонов не существует.

PartyKing183:
- Сюжет может обладать разными качествами и иметь разную ценность. Для меня этот сюжет имел развлекательную ценность. Я хотел понаблюдать именно за такими штампованными персонажами, еще раз посмотреть на эти клише потому что они меня развлекают и до сих пор не надоели. В этом плане игра даже превзошла мои ожидания и я был приятно удивлен. Персонажи даже живее чем я думал. Конечно, сюжет финалки - это не психологическое или философское произведение, живых людей тут нету. Но вопрос в том, хотели ли разрабы их сделать? Я думаю, нет. А нужны ли они вообще этой игре? Я опять таки, думаю что нет. Я думаю, что такое нужно не всегда и не везде. Выиграла бы от этого финалка? Сомневаюсь. Преувеличение и упрощение - тоже художественные приемы и без них это была бы совсем другая игра.
^*Ultima*^:
- Какие жестокие слова... Если рассматриварь их в рамках традиционного стремления серии делать истории необыкновенными (или обыкновенными, но необыкновенно расказанными) и персонажей, которым игрок будет сопереживать... Собственно то, чем она испокон веков и старалась выделяться... Ну, до Х-2, по крайней мере... :\
TD:
- Ну, мы же не пытаемся сказать, что игра не должна кому-то (в том числе тебе) нравится. Мы говорим, что она плоха.
Если ты ждал плохого сюжета и плохих персонажей развлекалова ради и получил то, что хотел - ура тебе.
Но ты же понимаешь, что это не делает игру хорошей? Иначе мы любой блатной сериал про московский криминалитет начнем так хвалить - потому что кто-то это ради развлечения смотрит и их прёт.
Тидус и Юна были абсолютно живыми людьми. Живее некуда.
Тринашка очень во многом ориентируется на десятку, но почему-то не в этом аспекте.

плохое и хорошее - понятия прямо зависящие от критериев, по которым мы их определяем. Ты руководствуешся одними критериями, я - другими. В моей системе ценностей сюжет ФФ13 - хороший. В твоей - плохой. Ты пытаешся выставить свою систему ценностей за объективно верную, мою - просто за ИМХО. Но твоя система не становится де факто, даже если ее принимает большинство. Говоря твоими словами, если я ждал плохого сюжета и плохих персонажей развлекалова ради и получил то, что хотел, то это лично для меня делает игру хорошей.

В 13-шке выбор скиллов автоматизирован, но на самом деле автоматизировали только механические процессы, которые ты ошибочно принимал за свои решения, хотя это было не так. Здесь же ты по прежнему решаешь что будут делать твои подопечные. Враг уязвим к замедлению и ты переключаешь комп на дебаффера чтобы он наложил замедление. Ты совершил те же мыслительные процессы, просто тебе не пришлось самому выбирать скилл из меню. Выбрать пункт меню - это не тактика. Принять решение наложить дебафф - это тактика. И это есть в ФФ13.
И да, не совсем понимаю о чем тут люди говорят, когда обсуждают стандартную тактику. По моему, во всех финалках стандартной тактикой была физическая атака всеми персонажами пока враг не загнется. Очень редко когда приходилось от этого отступать. ФФ13 наоборот в этом плане ушла очень далеко ибо здесь подобная тактика становиться малоюзабельной начиная с середины второго диска и приходится более или менее подстраиваться под врага. Кстати, люди, утверждающие что нашли стандартную тактику и прошли ею всю игру, вы не задумывались о том, что различие между вашими "стандартными" тактиками - как раз прямое доказательство гибкости и глубины системы боя.

PartyKing183:
- ФФ13 выросла графически. Вырос уровень подачи сюжета - теперь это полноценные ролики с настоящей операторской работой и настоящими виртуальными актерами. Отвлечемся от качества, сам факт что они есть - это рост.
Бои стали играть совершенно другую роль в игре - теперь это не испытание игрока, а скорее спортивное состязание. Я считаю это ростом. Большинство способностей в бою имеют практическое применение - это тоже рост. По сравнению с ФФ12 вырос уровень участия игрока в битве. Добавился определенный баланс, хоть и за счет ограничений прокачки, но все же. Вырос уровень общей динамичности сражения. Добавилась система мотивации игрока за счет привязки результатов битвы к луту. Упростили контроль над персонажами в бою - считать ли это минусом (отобрали определенные возможности) или плюсом (микроменеджмент стал проще а эти возможности и так были не нужны) - это уже кому как понравилось.
Убрали "Мир". Да его убрали. Почти полностью. Ты считаешь что он создавал атмсферу. Я так не считаю. Для меня это было просто пережитком прошлого. Дань традиции. Типо, в Драгон Квест его неуклюже скопипастили с настолок, а оттуда просто бездумная копипаста во все другие jrpg. Я считаю, что сам концепт правдоподобного мира отсутствует в жанре. В принципе. Ты считаешь полностью наоборот. Для тебя это шаг назад. Для меня это вообще ничего не значит, я этого не заметил. Объективно это можно считать минусом, ибо положительного результата это никому не принесло, а принесло только отрицательный. Исследование локаций - опять же, я не считаю, что есть в jrpg вообще такой концепт. Все так называемое исследование заключается только в том, что какое-то время ты не знаешь куда идти. Это доставляет удовольствие? Или то, что свернув с дороги можно найти сундук? В ФФ13 это тоже есть. Зделал ли геймдизайн шаг назад? Да, пожалуй объективно он его сделал. Заметил ли это лично я? Нет, не заметил.
В моем понимании вопрос сводиться к тому, ради чего человек играет в jrpg.
TD:
- Ммм, покажи мне, пожалуйста, принципиальное отличие в подаче тринашки и десятки/двенашки.
Качество картинки на режиссуру не оказывает прямо такой уж эффект. Более того, я бы не сказал, что именно режиссура в фф13 хороша. Первая глава в этом плане вообще ужасна - там и Саж, и эта сцена с мамашей Хоупа, которая ну просто никак не могла была стать еще более клишированной.
Игра не учитывает твой скоринг, это нигде не записывается, этим нельзя потом меряться/хвастаться, бои нельзя специально переигрывать ради лучшего результата (кроме миссий). По сути, это введение очков не дало ровным счетом ничего - они здесь - такой же рудимент, как и в половине 8/16-битных игр (которым они, понятное дело, достались от аркад, где они только и уместны).
Пассивные абилки коммандо вообще пассивны, у реведжера все способности = бить по уязвимости, абилки синергиста/саботера были в предыдущих частях, про медика вообще не говорю, а у сентинела я, честно говоря, полезности в половине абилок не углядел.
Мне вообще показалось, что абилок стало тупо меньше.
Уровень участия игрока тут - это выбор авто-битвы каждый ход. Это наоборот, дистанцирует игрока от происходящего.
Динамика уже была в фф12, а тринашка при достаточной собственной динамике всё портит монстрами с миллионами НР. Ну, тут уже говорилось это - из-за того, что ввели шкалу стеггера, невозможно по большинству врагов наносить нормальный урон, пока не накопится шкала. Прошёл стеггер - копи опять. Из-за этого бои сильно затягиваются, и от этого динамика страдает.
Когда у человека нет контроля за персонажами - это плохо.
Потому что АИ может быть прав в своих решениях в большинстве случаев, но не во всех, и будут (для кого-то - часто) встречаться такие ситуации, в которых АИ будет принимать решения, противоречащие стратегии игрока. То есть, персонажи будут вести себя не так, как ты хочешь, а это всё же плохо, с какой стороны ни посмотри.
Мне не нравится, когда я не знаю, куда идти. Но я считаю важным, что я -могу- пойти куда-нибудь и найти что-нибудь. И это, кстати, будет rewarding. Вспомни фф7. Получил багги - поехал назад, переплыл море, у Джунона через речку - и нашел пещеру, где мужичок дает мифрил. Это дает sense of exploration. Сундуки в фф13 лежат в двух шагах от единственной тропинки, и поэтому они не rewarding совсем как-то.
Опять же, проблема фф13 - в том, что у неё - слишком коридор. До такой степени, что, как какие-то обозреватели пишут, красивые декорации выглядят как обои для этого коридора и не более. Единственный раз, когда на пару минут этот шаблон был разорван (ну, не считая Пульса, где все понятно) - это Наутилус, где давали погулять и даже неписей немного послушать. И это было хорошо. Но однократно.
Думаю, что не погрешу против правды, если скажу, что в jrpg играют:
1) ради сюжета и персонажей
2) ради геймплея
3) ради графики.
Есть графикофаги, конечно, но, опять же, мне кажется, что финальщики в массе своей их осудят.
И в фф13 по первому пункту ужасный провал (только клише, только проверенные временем ходы, ни капли нового, ужасная концовка), по второму - заметный шаг назад, по третьему - заметный шаг вперед, но не без оговорок (это я про режиссуру-постановку). В минусе - самое важное, плоть и кровь JRPG, вообще говоря. Поэтому и рыдает тут полфорума, которым не посчастливилось поиграть в фф13.
PartyKing183:
- Делать все нужно быстро. Думать быстро. Реагировать на ситуацию быстро. Я недавно открыл для себя парадигм кенселл. Чтобы его использовать в бою нужно постоянно держать в голове пять вещей - ХП трех членов партии, палитру действий противника, текущую парадигму и ту, на которую хочешь переключиться, отсчитывать сколько ходов в текущей парадигме ты сделал, отсчитывать количество ударов, которые сделал лидер (или помнить анимацию последнего удара). Это я называю динамикой. Когда что-то постоянно происходит и за этим надо следить. В ФФ12 следить надо только за ХП персонажей. Исход боя там мало зависит от твоих действий в бою. Та и в бою тебе в принципе делать особо ничего не надо. Настроил гамбиты, правильно обмундировался и все - бегай от моба к мобу. Это не динамика.
В ФФ13 у человека есть контроль над персонажами по средствам парадигм. Что такое парадигма - это решение что делать минус микроменеджмент. АИ в игре практически не ошибается. И даже если тебе не нравиться как он себя ведет, ты можешь взять его роль в бою на себя.
Sence of explloration - это когда ты можешь представить себе что за углом будет что-то большое и доселе невиданное. В jrpg-данжене нереально найти что-то доселе невиданное, ибо все комнаты выглядят как одна. Единственное различие между этим и ФФ13 в том, что там надо пробежать левый коридор за сундук, а здесь просто свернуть и сделать шаг. А мужик с мифрилом настолько неожидан и нелогичен, что это как найти рубль под ногами на остановке. Это дает тебе sence of explloration?
Абилок, да, вроде меньше. Но я это называю оптимизацией. Большая часть скиллов в игре реально полезна.
По поводу подачи: Положение камеры часто меняется во время кат-сцен. Камера очень часто акцентирует внимание на различных деталях в облике персонажей или в окружающей обстановке. Очень много крупных планов. У персонажей живые глаза. Они активно жестикулируют. У них есть почти настоящая мимика. Они постоянно меняют положение в кадре - ходят, садятся, встают. Потом, в игре озвучено абсолютно все, что говорит. Сюжет передается исключительно через кинематографичные катсцены - никаких разговоров с НПС.
Геймдизайн и геймплей - не синонимы. В геймдизайне определенный шаг назад, это не мешает быть геймплею интересным. Сюжет, как я уже говорил призван настроить тебя на убийство мобов. Это его задача. Не рассказать историю. Не раскрыть персонажей. Не сделать это оригинально. Сюжет в игре подчинен геймплею. Геймплей в JRPG - убийство мобов. Сюжет должен заинтересовать тебя в убийстве мобов и поддерживать этот интерес. Он не самодостаточен. Сюжет про повстанцев взывает к определенным чувствам в моей душе. Точно так же как и процесс изливания героями соплей, в результате чего они достают скелеты из шкафа и меняют свою жизненную позицию. Как бы банальны или заштампованы эти вещи ни были, но они заставляют меня хотеть идти и убивать мобов. Вывод - сюжет исполнил свою функцию, он вполне удачен.
TD:
- В фф12 ровно так же в бою может меняться обстановка, гамбиты универсальными не бывают, плюс во время боя там можно менять вообще всё. И гамбиты, и партию, и экипировку.
Помню вот, в ZJS играл, где ограничения на классы, так я прямо во время боя разными кинжалами ГилСнэппера пилил, чтобы статусы на него навесить.
Ну, и это динамика в плане, опять же, продолжительности боев. В фф13 один некрутой, но живучий монстр займет у меня столько же времени, сколько в ZJS у меня уйдет на босса.
А тут: бой начался - всё, я остаюсь с одним персонажем под контролем. Не могу сменить ни экипировку, ни набор парадигм, если приспичит, ни перейти на других персов. Всё ригидно и очень сковывает (не говоря уж о гамовере при гибели лидера). И если мой баффер начинает вместо шелла перед сильной вражьей атакой кастовать какой-нибудь идиотский вейл (так, пример, я не помню точную последовательность баффов, но шелл там явно не первый) и тем самым обрекает партию на погибель, или когда магичка-лечилка не лечит сразу же раненого лидера, над которым враг уже держит свою атаку, а ждет заполнения шкалы -- а, когда лидер уже погиб, с хихиканьем выпускает все 5 хилов в себя -- это капец. True story, кстати.
Сюжет в 13 также подается через даталог вместо неписей. А это хуже.
Специфика JRPG - в том, что в них геймплей зачастую ущербен и, наоборот, призван разбавлять сюжет и не более. Даже смоздатели фф13 миллион раз говорили, что у них - story-driven game, и поэтому геймплея на первых двух дисках нет.
Ну и, опять же, если хочешь, сделай опрос (если такого тут не было, не помню) - что для игроков в JRPG главное,что они хотели бы видеть в первую очередь выполненным на отлично. Уверен, что сюжет будет лидировать. Более того, любовь многих к Xenogears показывает, что хороший сюжет самодостаточен.

Когда берешь охоту в фф13, там слева на экране еще есть определенный текст, рассказывающий о нелегкой судьбе того парня, за которого ты, собственно, эту охоту и выполняешь. Не слишком то впечатляющая информация, правда? Но по сути, это то же самое, что мы слышим от любого NPC в любой jrpg и даже больше. В ФФ13 даже больше текста, ибо обычно в jrpg все заканчивается двумя предложениями. Что касается свободы выбора, то именно в финалках ее никогда не было. До этого весь геймплей строился по схеме: город (отоварился) => карта мира (дополнительная прокачка) => данжен (используешь только команду "атака", ибо МП хранишь чтобы хилиться, ибо жаба давит юзать поушены) => босс => катсцена => город, - и дальше цикл повторяется. Чего добились создатели тринашки со своей линейностью? Выкинули этап город (где ты просто бегаешь от магазина к магазину), этап карты мира (не надо дополнительно качаться вообще, даже по минимуму), и убрали элемент экономии маны в битвах, можно драться как хочешь. 12 часть, кстати, использовала точно такую же схему, только на этапе карты мира добавлялись еще охоты и разные субквесты иногда. 10 тоже использовала ту же схему, только этап карты мира был выпилен с концами. По сути в этой схеме вся свобода выбора заключается в том, что ты можешь решить в какой магазин тебе пойти первым или пошариться по карте мира и найти какую-то секретную пещеру. Реального выбора куда идти или что делать не было. Пойдешь не туда (если такая возможность вообще есть) - тебе дадут люлей. Вся эта свобода была не настоящей. Даже в 12 части все сводилось к тому, проходить ли тебе необязательные квесты или нет. Почему всех так смущает отсутствие этой имитации выбора в какую сторону порулить стиком? Более или менее настоящую свободу партия все равно получала только к концу игры, когда большая часть мира уже оббегана по ходу линейного сюжета и тут нам дают летающий корабль и мы можем идти сверхбоссов и качаться, чтобы их убить. В 13 этот момент заменяет Пульс. Формально уровень свободы ниже, но фактически нет ведь существенной разницы.

PartyKing183:
- Как разница между огромным и свободным миром и узкой кишкой должна говорить против узкой кишки? Никак. Сама по себе эта разница ничего не значит. Это понятие абсолютно нейтральное. Кишка становиться негативом только если она понравилась тебе меньше, чем свободный мир. И тут всплывает изъян твоей логики. Ты даже мысль допустить не можешь что кому-то узкие коридоры понравились больше или по крайней мере просто не меньше.  
Dagon:
- Если кому-то нравиться узкая кишка, то он огромный свободный мир будет проходить как узкую кишку. А если кому-то нравиться огромный свободный мир, то он не сможет узкую кишку проходить как огромный свободный мир.
Если ты не понял - огромный свободный мир > узкая кишка. Потому что дает больше возможностей для прохождения.

----------Mistail-----------

Стеггер лишний раз подчеркивает однообразие. Игра вынуждает тебя набирать его почти в каждом сражении, так как это не только позволяет расправиться с толстыми противниками, но еще и гарантирует получение большего количества очков со звездами. Чем их больше, тем выше вероятность выбить лут.
Это как если бы в FF9 для нанесения врагу видимых повреждений, необходимо было сначала набрать шкалу транса, а потом за минимальное время закончить сражение, чтобы потом хоть какой-то айтем обломался.
На протяжении первых двух дисков не увидел ни намека на альтернативные тактические решения. Только в ущерб коэффициенту полезного действия. Почти все сражения проходятся по схеме:
- спали уязвимости либрой.
- заспамь противника магией, использовав оптиму RAV/RAV/RAV etc, чтобы набрать стеггер.
- подбрось его в воздух и не дай приземлиться.
Иногда это разбавляется лечением, баффами/дебаффами по желанию.
Я не говорю о тех редких случаях, когда против шивы надо было использовать недавно приобретенную роль и сделать выбор между двумя с половиной доступных ей скиллов. Это такая тактика, что прямо ух.

Чем вытаптывать тропинку на первом и втором диске, лучше бы сразу третий взять где-то и скачать сейв 11 главы. Прогресс к этому моменту практически у всех одинаковый, а смотреть до нее не на что. Тем более, перед Пульсом грейдить оружие никто не советует - пустой расход материалов.
А голосовать рублем за такое - ну нафиг.

----------TheSephiroth------

Провел в ире 15 часов на следующий день после работы даже не захотелось снова за нее садится!Хотя к примеру в FF-IX мог играть сутками и ждал с нетерпением любой возможности продолжить игровой процесс! Прочитал наверное весь форум и как мне кажется все уже все сказали что можно было игра линейная до безобразия эти жуткие коридоры и ни какой свободы! Битвы надоели чеса через два так как тупо повторяешь одинаковые действия из битвы в битву к тому же противники жутко толстые и на убийства тратится уйма времени!  Прокачка не дает ни каких возможностей для эксперимента! Статы у игроков можно сказать отсутствуют! Персонажи ужасны, ни кто из них не останется в моей памяти надолго! Даже имена лень запоминать!
Из плюсов хочу заметить эсперов здесь они очень не плохо представлены и их эффективность значительно заметнее чем в той же FF-XII! И магия выглядит вполне стоящи, эффекты сделаны очень красиво и реалистично! Динамика боя очень не плохая но видимо по этому и однообразна!
На данный момент эта игра оставила у меня такое же впечатление что и  FF-X когда она только вышла после многих часах провиденных за игрой в FF-VII, VIII, IX эта игра показалась жутка бедной и все что ее делало лучше вышеперечисленных частей  так это качество графики! Так и здесь FF-XIII ни в какое сравнение не идет хотя бы с FF-XII хотя и ее тоже трудно назвать шедеврам!
В завершение хочется пожелать всем терпения возможно что следующие части окажутся не таким убогими все же как мне кажется нынешние технологии позволяют создавать игры значительно качественнее и лучше! Было бы желание!

----------Viking------------

 Почему такие блеклые и нехаризматичные персы?! Пафосный идиот Снежок, Сучка Молния, Розовая сопля Надежда, весёлая олигофренка Ванилль, Чёрный Динамит с циплёнком в волосах?!
Боже мой!: FACEPALM:
 Почему Номура всё ещё рисует, отрубите ему руки...чёрт и ноги тоже, вдруг научится и ими рисовать. Ну взгляните на 12тую часть...приятные  самобытные и главное свежие морды! Ну нет чёртов ублюдок добрался до 13 и опять нарисовал нам Леди-боев,Трансексуалов и прочих Сергеев Зверевых, с покоцанными причёсками и обязательно налезающими на глаза волосами.
 Сюжет?! да ладно? грошёвая новелла, которой до ФФтакткс, ФФ6,7 и даже 10 как раком до альфа-центавра.
 Боёвка, прокачка. Это звиздец 16 часов долблю на 1 кнопку непереставая иногда меняя Парадигму, вы что мать вашу серьёзно?
 Доска прокачки прямая как линейка и совершенно урезанная, мозг в даун-мод уходит.Вам не надо думать, просто жмите Х!
 Городов нет, NPC нет, это рпг? Это обрезанная писюлька, а не велликая жрпг! Это болт по морде фанатам.
Чёрт...мать их так. Хоть мануал в версии ПС3 цветной и толстый, одна радость.

На ваших глазах убивают великую серию! Не улучшая старые,любимые аспекты, а просто тупо и криво вырезая их! Превращая великую когда то игру....в кастрата, причём отрезали не только яйца, но и жопу зачем-то оттяпали:)
Не стоит быть конформистами и жрать что дают, это их раслабляет и делает наглей.

Viking:
- Корридоры,тунели и прочие данжены, это отлично, но тут вся игра это один длинный тунель. Это просто кошмар. Это не мир с городами , красивой aрхитектурой, причалами и улочками в котором хочется жить и вернутся туда ещё раз....Это лабиринт, из которого хочется сбежать и не возращатся.
Хотя про лабиринт я загнул, карта в правом углу только вызывает смех, её польза стремится к нулю. Просто иди вперёд и всё, это даже на данжен кроулер не тянет. Не помню кто сказал    FF13 it's a moving forward simulator.
Про сюжет тоже смешно! Если кто-то восхитился сюжетом "Репки" это не значит что  он хорош, а я его просто не оценил.
Мы знаем что были сюжеты  лучше и интересней, нам есть с чем сравнивать.
PartyKing183:
- Боже упаси, никогда не хотел жить в мире ни одной jrpg. Там же нету туалетов. Срать-то как ходить? Нету ни одного магазина еды или одежды, зато куча магазинов оружия. Все люди, наверное, добывают еду охотой на монстров. Нету ни одной больницы или роддома. Транспорт есть обычно только в количестве одной штуки и им обладают сначала вражеские армии, а потом самые крутые воины в мире (главные герои игры). Не поймите меня неправильно, я не из тех людей, которые ругают игры за то, что там чуваки с мечами идут на автоматы. Просто в сеттинге ФФ13 намного меньше дыр, он очень сильно продуман и реально правдоподобен. Мне намного проще поверить в город, который показали мельком, чем в город, по которому я реально могу побегать. Все претензии к миру и сеттингу как-то не обоснованы.

Просто диву даюсь! Oткровенно слабая жрпг, зачем так упорно её защищать? Я допускаю что могло что-то понравится, но проэкт слабенький  для стольких лет ожиданий и общей планке в серии. Зачем же доходить до абсурда и начинать восхищатся очевидно провальными аспектами...загадка?!

Viking:
- Скажу правду! Я бы простил разрабам всё. Блеклых персов, покоцанный левелинг и боёвку, но отсутствие внятного живого и интересного мира проcтить немогу. Как приятно было после 10 часов в тунелях побегать 5 минут по малюсенькому кусочку города, просто релакс и удовольствие.
Это бесит больше всего, корридорный, нудный мир....это просто кошмар.
Все остальные минусы блекнут в сравнении с этим.
После огромного мира 12 части, это просто какая-то необяснимая и непростительная оплошность.
Wildduck:
- не столько в мире проблема, сколько в сюжете. Игре можно было бы простить очень, очень многое, если бы в ней был хороший, затягивающий сюжет, желательно хоть с какой-то глубиной и/или хотя бы зацепкой, которая вызывала бы хоть какие-то думы за пределами игрового мира и вне того времени, что ты проводишь за приставкой. Хороший пример - та же Xenogears. Там местами вообще никчемный геймплей, но сюжет игры настолько хорош, что по сей день не грех его припомнить и обсудить, через почти 12 лет после выхода игры.

 Как корридорный динамичный экшен игра просто прекрассна, как жрпг...блин я даже говорить не хочу.
Как вспоминаешь ФФ12 с сотнями секретов интересными миссиями разброссаными по всему миру, красивейшими живыми горoдами. ФФ13 кажется какой-то ошибкой природы
 Но блин как корридорный боевик игра достовляет, особенно сейчас безумно жмёшь на Х , стремительно меняешь парадигмы. Зазевался...звиздец! Всё мельтешит взрывается, оч круто выглядит , но не жрпг. Не "модерн-стайл" , не "Нео-версия" и даже не "Жрпг эпохи Водолея"
 50 часов вы бежите вперёд и мочите монстров, не прерываясь ни на что.
Всё задуманно так, чтоб темп не сбавился, мочилово иногда прерывается 5 минутным роликом на слёзоизлияния и сюжет. Динамики разрабы добились отлично! Даже оружие можно не менять. Я так и бегаю с первым мечом у Лайтнинг. Апгрейд вещей и оружия незамысловатый, что имеешь то и засовывай.Обучение перса такое-же, в Кристариуме почти нет возможностей , едешь вперёд по ниточке используя экспу и особо не заморачиваясь...параметра всего два! Магия и Физ-атака...ага и куча авто-абилок. Магазин убогий 46 часов, а там эллементарного hi-potion нет! Почему? у меня даже догадок нет.
Вы идёте строго вперёд мочите, рубите и хреначите. Ребята кто нелюбит частые битвы в жрпг даже не пытайтесь, ФФ13 это квинтесенция боёв. Вы бежите и дерётесь ,с первой минуты по последнюю... в этом суть игры..
 К 15 часам я понял что это экшен, игра затянула....
Но сказать что это жрпг, а тем более хорошая у меня язык не повернётся.
 Гы что ещё прикалывает, так это практически полное отсутствие злодеев.
В 12 части ГЗ был не очень выразительный( но он был. С ним было много роликов, раскрывающих его чёрное нутро), зато Сид был просто велликолепен, помните Сида...вот ублюдок же, молоток!
В фф13 я в 11 главе. Злодей появился один раз , какой-то дедушка в паранже. Похож на пчеловода!!!! Это капец вобще. Такой невыразительной истории давненько не было в серии.
 ***** Торияма отмазывал кишкообразный мир словами " мол тяжело рассказть хорошую историю с открытым миром". Намекая нам кагбэ на то что в фф13 ему это удалось Ну наглец! Потом в конец опозорился назвав Хитман и Томб Райдер западным примером рпг.:facepalm:
 Прикалывает беспомощная попытка оттянуть время игры разрабами, ну смешно ей богу. Полоса стаггеринг которую надо заполнить чтоб нормально бить врага, милионное колличество хп у вражин, гамовер после смерти гг!! Последнее вобще выбешивает нахрен, почему игра заканчивается? У меня есть перья феникса и райз-абилити, есть хиллер...почему гамовер мля?! Логично тогда сделать чтоб при смерти любого бойца гамовер получался, вот сказка была бы.
 Всё это призванно искуственно растянуть время, так-как сюжет поверхностный, городов и секретных мисий нет почти, да и скучные они все. Вся игра это бесконечнные бои! Полный ахтунг и фэйл. Начинаю склонятся к мысли,что это худшая жрпг в которую я играл, если честно то когда называю (это) жрпг у меня какая-то внутренняя борьба происходит.

ФФ13 это не жрпг. Всё что связывает игру с этим жанром, это убогий до отвращения Кристариум. Тонкой слабой щупальцей кристариума игра цепляется за слово жрпг. Это долбанный коридорный  экшен, стопудовый баттонмэшинг.Когда я вижу словосочетание фф13-жрпг, волна негодования накрывает меня. Oсновы жанра вырванны с корнем, всё упрощенно и заточенно под полных олигофренов....бежишь вперёд и месишь вражин.
Смысла и интереса столько же сколько в фильме Трансформеры 2 и Аватар.
Тебя трахают в глаза графикой как какого-то дибила...совеоршенно нагло наплевав на все остальные аспекты. Сколько было идей и новшеств в ФФ12! Зачем было деградировать? Почему не развить потрясающие задумки?!

 В фф13 даже злодеев номальных нет, три раза появляется пенсионер-пчеловод и пытается нас напугать...второстепенные злодеи вобще амёбы.Сюжет жрпг без нормального злодея это фэйл.
В фф12 сюжета нет, а в фф13 он значит есть?! Чем этот примитивно-сопливый опус может впечатлить?! Это загадка для психолога. Я не хочу сказать что в фф12 он отличный, но уж никак не хуже этой слезливой "Санта-Барбары".
 Прошёл только что. Причём до босса дошёл ещё в четверг, но времени не было замочить гада. Ложится как мальчик, если в пати есть прокаченные Синергист и Саботер. 4 дня даже не думал про игру, такое чувство что еслиб диск исчез не жалел бы вовсе. Аддиктивность у игры отсутствует напрочь . Мультик последний впечатляет качеством как и все мульты в игре...и он довольно длинный минут на семь...приятно.
Мнение не поменяось на на дюйм.Это одна из худших игр в серии!!!
 Не смотря на потрясающую графику, феерические эффекты, красивую анимацию. Игра поверхностна и пуста. Мир,прокачка,боёвка,сюжет...всё  упрощённое и примитивное. Я могу сравнить игру с фильмом "Трансформеры 2" или "Аватар", вроде сделанно всё на высочайшем уровне, а задумаешся и проанализируешь...ну говно-говном же!

Назвать ФФ13 замечательной жрпг, это всё равно что назвать Трансформеры2 велликолепным фильмом или Жанну Фриске отличной певицей.
Серия всегда была расчитанна на массы, но тут это перешло все немыслимые границы. Крайняя степень опопсения и софткора.Игра с расчётом на то,что и умственнотсталый пройдёт до конца. Просто отвратительно...весь этот гламур,пафос и дешёвые мелодрамы уровня "Тропиканки" в которые не веришь ни на сантиметр. Квадрат и Торияма  ужасный  дуэт, который я надеюсь больше не споёт для нас своим фальшивым фальцетом.

Собственно пульса особо ждать не стоит, глобально он игру не меняет...больше на издевательство похоже. Разабы на часик показывают нам какой-должна была быть игра, и снова загоняют в корридоры.
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Dangaard
16 апреля 2011, 15:58
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8905
xanvier-xanbie
dangaard
Battletech
Howard Zinn - A People's History of the United States
Пост-разделитель.
^*Ultima*^
16 апреля 2011, 16:00
Nuclear & Wild
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
----------ranza-------------

Идите вы в….или на.
Игра классная.
Дизайн на пять с плюсом, игра что то типа «Аватар» ..Сюжет конечно не фонтан,
но сделано все на уровне.
Я визуальщик и мой глаза получают оргазм за оргазмом. Самая красивая игра  на этот день. Кто то оспорит?
Боевика интересная. Прокачка стала совершенно не нужной. В принципе в FFXII посеяли зерна-вот вам и цветочки. Так что ждите ягодки.
в моем возрасте МНЕ НЕ НУЖНЫ ИГРЫ-ГДЕ НУЖНО ПО 200 ЧАСОВ ДРОЧИТЬ КАЧ ПЕРСОВ
Мне жалко ТД и еже с ним. жрите свой ***** суп. А я получу удовольствие от своего сорбета.

ranza:
- По сути...Все сюжеты игр ,могут восторгать но со временем все приедается. Вот теперь хочется чего то лайтового сюжет al'a FFXIII. Это десерт в серии. вкусный и играбельный. Но я думаю все в курсе, что после десерта?
Повторно проходить вряд-ли буду, но это вообще в последнее время делать смысла не вижу(проходить повторно).играть ради самого процесса? Фи с детства этим занимался-УЖО ДОСТАЛО И ПРИЕЛОСЬ. Теперь желаю отдыхать с удовольствием(разве игры не для этого?),а не дрочить, собирая турнесолы ,часами лупить мобов, бегать за чокобами, добывать ракетницы, открывать секретные костюмы и прочую не нужную бню.
Viking:
- Завидую лютой завистью копрофагам!
Этож эффект плацебо, хаваешь калл, а вкус как у малинового варенья.
Загипнотизированные графекой кролики, не видящие за ширмой спецэфектов, полную импотенцию идей и фантазии.
ranza:
- Вы потеряли самое главное - чувство новизны и возможность видеть любое произведение самобытным и первозданным

----------rajabdibir--------

угробили серию(
Елси бы они клепали эти игры каждый год, но 3,5 года на это..
Карты мира нет, возможности просто пошататься по городку нет, боевка тупой ланэйдж, графика как в средненьком шутере, миниигр нет, традиционных музыкальных тем даже нет..
И эта подача сюжета задом-наперед. Да, что-то такое было в начале фф 7, но там завязка сюжета перешла в развитие через час, а не через 10.
Пройду только из принципа.

блин, я не понимаю, что я делаю в этой игре.
Когда-то в фф 8 короткий данжен связывал длинный сюжет, здесь короткий сюжет связывает длинный данжен с монстрами по милиилону НР. Я уже третий вечер делаю разные дела и не смотрю на экран, в то время как указательный палец левой руки методично жмет  зелную кнопку на геймпаде ( на ощупь).
Так обидно.. за серию

Щас вот поиграл, мысль пришла.
Если бы десять лет назад я купил эту игру, а не фф 8. Я бы не стал играть в жрпг дальше.
А играл бы в Диабло.

Отыгрыша никакого. Геймплей завязан на двух кнопках. Миниигр нет, Игра не может дать ничего большего, чем то, что дано в самом начале. Игрового мира нет, секретов нет, традиций нет.
Сюжет? Ну хорошее 26-52 серийное аниме посмотрите. Утверждаю - затянет мама не горюй.
Но какое Аниме подается с такой помпой в реале? На протяжение 3,5 лет. Кинематографичность тут - большой пшык.
Ну или вот: кинематографичностью можно назвать финальный ролик фф 8. Когда все, что ты там видишь - для тебя символ и слезы наворачиваются на глаза от радости за этих ребят.

И все же я не буду столь однобок в мнении об игре.опять же,повторюсь.мне игра не понравилась.но я не могу не видеть очевидных вещей.можно сколько угодно устраивать тут срач,но есть люди которым она понравилась.просто понравилась.и именно на эту аудиторию и делалась тринадцатая часть.это не ужасная игра.для кого то это шаг назад,для кого то вперед.и те,и другие правы.потому что игра вышла другой.совсем другой.и я не считаю что она недостойна номерной части.если что то кому то не нравится,это отнюдь не значит,что это хлам.по крайней мере,есть люди для которых игра,если не шедевр,то просто очень хорошая вещь.опять же,повторюсь.игра мне лично не представляется интересной.но это не умаляет того факта,что она может быть очень интересной кому то.так же и наоборот.научитесь,блин,слушать друг друга.я свое однозначное мнение немного изменил,во многом благодаря некоторым убедившим меня людям.и пусть оценку тринашке каждый выставит свою.слишком уж все неоднозначно.а насчет шага назад.не соглашусь.неделю назад согласился бы,но более глубоко вникнув  и осознав,понял что в тринашке убрали многие вещи из боевой системы,которые раньше,более чем косметическими не назвал бы.боевка стала более гибкой,что ли.это шаг не назад.это шаг в сторону.а в какую сторону,пусть каждый решит сам.как я уже говорил.лично для меня 7 из 10.спорить и что то доказывать не горю желанием,поскольку впринципе все уже сказали.остается только играть и выстраивать свое мнение:)а тем кто еще не включал игру.включите.и решите все для себя сами:)искренне рад за тех,у кого плюсы игры перевесили минусы.

Сквер движется не в том направлении. Полноценным кинематографом играм никогда не стать. А чем больше сквер старается убедить нас в обратном, тем меньше смысла в её творениях. Так было со SW, и отчасти в FF AC (являющейся ничем иным, как спекуляцией на фан-базе).
И теперь ощущение пустоты, бессмысленности и скуки во время прохождения последней их фантазии.
Жрпг - это несколько слагаемых, где количество полигонов на квадратный миллиметр поверхности далеко не первое из значений.

Уже неделю или больше не могу пересилить себя и заставить играть дальше.
Остановился где-то перед гран-пульсом, и все же охота к "охоте" уже начисто отбита.
За 25 часов игры сказано так мало, по сути, это первых часа 4 в эквиваленте фф 8.
Не будет, ни любви, ни паранормальных снов, ни  волшебниц, ни военных переворотов и террактов, ни рыцарей, ни съемок в кино, ни полетов в космос, ни второстепенных персонажей... да на кой х, извините, нужна фф 13..?
Это не Финал Фэнтези, это Один день из жизни Ивана Денисовича. Поворотов в сюжете нет, развития тоже. Они до сих пор пор выполняют один вводный квест (как экзамен Сидов вначале фф8)

Никогда не было в финалках, чтобы все 6 героев обнялись в кучу и лили слезы на протяжении 20 часов.Тут же - каждый ролик и каждая скриптовая сцена в этом стиле. Тьфу.

фф 13 и в подметки не годится даже Chaos Legion - одной из первых ЖРПГ "Ториямовской эпохи".
Уж как там было весело крошить сотни монстров за раз, и перепроходить коридорные уровни, попутно прокачивая абилити Стражей.. и сюжет там, как ни странно, был. Куда  геймплею фф 13 тягаться с единственным комбо Зига, которым он врезался в скопление 15 врагов (и launch, кстати, тоже спиз%н оттуда),
Вот лучше б CL 2 выпустили. С современной графикой.

...какие ж в ней нудные бессмысленные битвы. Самый цимус в фф 7-8 был прокачать главного перса на 9999 от удара мечем и наслаждаться мощностью и крутизной этой ординарной атаки, я уж молчу о рензонкуекене.
А тут?.. как ты ни бей монстра - у него убывает 0,05 процентов линейки жизни. Это очень скучно.
В фф 13 все наоборот. То есть раньше када тебя п;%здили до предела у у тебя со злости появляется лимит. Здесь это называется Стаггеринг и появляется он у противника. Ну и что, это умно?
Вместо того, чтобы предвкушать "о, у Лайт осталось 200 хп, сейчас я заряжу такое мегакомбо, что искры с экрана полетят", мы уныло думает: все, ща, секунд через 5, пока я буду переключать парадигму, её шмальнет этот роборт и надо переигрывать.
Это - единственное, что есть в этой игре: такие вот бои?
  И в этой игре нет места иронии. Без которой тупой детский пафос сабжа  легко воспринимается прослушиванием фоновых мелодий, сопровождающих "излияния" персонажей, когда печатаешь сообщение. Тут не только необязательно смотреть на экран во время боя, но и во время сюжетных сцен.
Как можно спасать Кокон, подразумевая под ним 5-минут коридоров с роботами.
Как можно сочувствовать Сере, когда мы знаем о ней по одной шаблонной романтической сцене? И таких и т д - бесчисленное множество.
Када-то маленькая карта мира создавала ощущение обладания этим миром. тупо топологии где какой континент и город находится.
Теперь нам подсовывают тупое пафосное фуфло. Так я реально лучше буду смотреть Lost. Все-таки настоящий сюжет, живые персонажи..
  Правильно кто-то тут заметил: видимо, игра НЕ ПОЛУЧАЛАСЬ, поэтому её недостатки поспешили пропиарить как революционные достоинства.
И правы так же те, кто говорит: оно бы и более-менее, если бы игра не называлась FF. FF нельзя так сливать, 20 лет истории и прогресса за раз.

вобщем, ребята, сдался я.
Ну её нахер.
На 13 главе я её бросил, ибо надоело делать одно и то же, экспериментировать с 3-4 вариантами ведения боя, ну а чем эта бесвкусица кончится, пусть даже хентаем (а это самый лучший вариант), и подавно неинтересно.
Мусолил я эту финалку месяц. Из 60 часов игры сюжет занял от силы часов 5, наверное.
А в фф 7-8-9 - часов 35.
Играл в фф  всегда ради сюжета, пусть и пафосного, глупого, тупого и т д - как многие тут сейчас считают. Я не считаю фф сказкой, это эпическое повествование с постояными поворотами сюжета, отличным дизайном, картой мира, мифологией, радостями узнавания, нетривиальными боевыми системами в каждой из частей.
Ничего из этого в последней финалке нет. Нет городов, нет НПС, нет игральных карт, нет материй, нет блюдца, нет любовной истории (Любовь Сноу к кукле из cg-роликов образца 1996 года не в счет), нет мотивов, нет развития героев, нет смерти Айрис, нет Кефки.. да, собственно, ничего нет из того, что для меня составляет имя Final Fantasy.
Эта игра, увы,  не для меня. Единственное, что я в ней запомню,  это нелепые выкрики главных героев во время боя, от которых передергивает во время игры.
 Признаюсь честно, я никогда за все время прохождения фф 8 не отвлекался от экрана во время удара Ифрита, Шивы и Квезакотла. В фф 13 я ни разу не досмотрел подобных анимаций, даже в дебютном показе.
Ни одна игра на некст-гене не была для меня столько нудной. Даже шутеры, поклонником которых я отнюдь не являюсь, доставляли гораздо большее удовольствие.
Это не гневный или обличительный пост, это просто мое личное недоумение: что стало с серией?
Почему я до сих пор могу играть в 5 и 6 части, а в эту - нет?
Ну и оправдание того, что я впервые забрасываю фф, как какой-нибудь Wet или Dark Sector.

Да по-моему вся фф 13 один сплошной штамп.
Как говорится штамп на штампе сидит и штампом погоняет..
Раньше в играх серии штампы разбавлялись игровым процессом и атмосферой, тут нет ни того ни другого. А только простенькая история, без развития персонажей, без проработанного мира , мифологии и остального.
Сами сценаристы, видимо, опустили руки ещё на первой трети игры. Поэтому в кульминации игры, в битве с фин.боссом, кроме "Да, мы сможем это", "мы правда сможем? Да, мы сможем" "давайте сможем скорее" "А ты - сожешь? Да" "Вместе-то мы сможем" ничего нет. Вчера реально словил недоумение на этом моменте. Может, из-за пафосной глупости происходящего? Раньше-то смысла не было перегибать палку - стоят герои, по делу разговаривают, читаешь реплики, никаких кривляний. Некоторые жрпг, вроде БоФ вообще обходились главынм героем, не говорящим ни слова за всю игры, но КАКИЕ страсти были.
А тут эти падания на колени через каждые 5 секунд.. такие реалистичные люди на экране играют дешевую туфту..
Хотя, повторюсь, финал в целом удовлетворительный для такой игры.

Персонажи меня вобщем-то не бесят. Они такие, какие они есть. То есть никакие.
Не наю, когда буратино из полигонов не выражает практически никаких эмоций на протяжении 30 часов  потому что характер у него такой, цепляет как-то больше, чем када прорисованные до волоска персы падают на колени и рвут волосы на ж"опе каждые 5 минут. И общаются исключительно мегапафсоными диалогами. Не верю таким персонажам..
Сюжет получается похожим на 1 ягоду клубники, на которую высыпали кило сахара. А должно быть наоборот.
В этом мире нет ничего, что делало бы персонажей персонажами, СЕ не дали им самовыразиться/развиться засчет взаимодействия с внешним миром. Мы о них ничего не знает и НЕ УЗНАЕМ. У них нет прошлого, нет планов на будущее, мы не знаем что им нравится, что нет, не знаем об их месте в обществе, потому что нет второстепенных персонажей, через общение с которыми.. Да что и продолжать.
Как я могу сопереживать этим героям? У которых в сущности нет даже мотива. Выжить, не превратиться в чудовище или кристал. НО ДЛЯ ЧЕГО?
Без фокуса-то бежать по коридору всю оставшуюся жизнь не интересно.

 сам по себе дизаин Лайтинг хорош. Но он абсолютно не вяжется с окружением.
Это не GoW, это мир роботов и плазменных пушек, так какого там делает греческая воительница? Ей бы ещё круглый щит - и все, пора в Soul Calibur Какой-нибудь..
Ваниль-то понятно, из другого мира, но это.. хм.
Негра в галифе и кафтане я могу понять, ну есть там у них какие-то авиалинии (он же летчик, да?), парень в бриджах, байкер в бандане - ну может быть, но Лайтинг, дочь Минотавра, тут совсем мисдизаин имхо.
 Уровень пафоса последней фф зашкаливает как счетчик гейгера на чернобыльской АС. Раньше мы могли проиграть 10-15 часов и не увидеть душевных надрывов ГГ, мы могли кино снимать, девок клеить, Главного персонажа разыскивать по всему миру, за сокровищами нырять на затонувшие корабли и т.д.
Авторам надо было придумать
1: мир с картой
2. параллельный мир
3  путешествия за мифическим супер оружием и т д.
 В фф 13 же сюжет начинается с кульминации.
Авторы пошли по пути: а, и так сойдет, изобретем новые литературные стандарты, не будет дебюта, не будет гамбита, не будем раскручивать сюжет от начала к концу. Сделаем так: безымянные четверо героев, в поисках кристаллов стихий.. ой, тьфу..
Команда героев находится в ж. Теперь, так как мы не объяснили где, кто это такие, почему, зачем и что вообще происходит,  надо наделить героев кучей комплексов, которые  им придется мусолить в редких сюжетных сценах на пределе чуфств. Но ведь и правда, чем ещё нашпиговать сюжет, кроме пафосных стенаний, если в распоряжении у нас только 10 героев на 60 часов игры?
Резолюция: В каждой следующей сцене персонаж должен либо со все большим грохотом падать на колени, либо все громче и протяжней инферально хохотать.
 С результатом многие уже знакомы.

 я когда её проходил, в бою руководствовался только той теорией, что надо на пару конов включить баферов-дебаферов, чтобы около имен персонажей появились "некие" иконки, которые дают силы +2, магии +5
Ну и максимально быстро набирал стаггер потом.
О какой-то там тактике и речи не было - выбор действий очень невелик..
А учитывая тот факт, что кроме боевки в игре ничего нет, на неё сйчас и обращается наиболее пристальное внимание..
Я уже слежу за этим флеймом страниц 50, с самого момента выхода игры.. а обсуждать-то в ней нечего. Ни разу не было восхищенных фраз, вроде "а помните тот момент, когда.." или "я был потрясен..", "неожиданно..".
Эта игра обсуждается сугубо в контексте: унылое гавно, либо гавно, но не унылое.. оно тонет в воде или оно плывет дальше на встречу свету и прогрессу.
 Кстати, правильно тут кто-то заметил: игра хороша уже тем, что можно бесконечно обсуждать её недостатки. Здорово снимает стресс. Может это такая игра в игре? Может Торияма планировал такой терапевтический эффект? ;)

 Я когда дошел до пульса - быстренько, выполнив пару охот, вернулся дальше к истории, чтобы поскорей закончить эту пытку..
Так как фф - это прежде всего длиииинный сюжет с резкими поворотами, городами, проработанными характерами гг, нпс, парой сверх-боссов в 3/4 игры и грандиозным финалом, вызывающем слезу умиления.
А данжен кроул, он для пк-шников. Тем более при такой убогой БС.
Понимаете, БС фф 13 это как человек, попавший в мотоциклетную аварию. Вот он лежит весь забинтованый, с противовесами на троссах для сростания костей, и может пошевелить только левой рукой. Но мозг знает, что есть ещё правая рука, ноги и голова.
Только достаточно шевелить и левой рукой, зная что мед-сестра принесет какую-никакую баланду и покормит с ложечки.
Блин, ну надо же понять, наконец, что фф 13, как и 12, в меньшей мере, это не ТО, нифига не ТО. Нельзя оправдывать СЕ заявлениями, вроде "каждый раз что-то новое..". Это все-равно, что заявить "2 года назад он закончили мангу Гантз, и вот следующее творение великого мангаки - Сейлор-мун".
Возможно, что-то такое происходило во второй половине 90х, какой-то такой скачек в форме повествования и визуального воплощения.. который отличает Рэмбо от Матрицы, и который японцы (а ведь все мы знаем, что эта нация никогда ничег не изобретала, но с великим вкусом перерабатывала чужие открытия) удачно воплотили в видеоиграх.
Ну и, кстати, о вкусе.. ведь  гораздо интересней читать хорошую книгу, чем листать глянцевый журнал, да любоваться моделями в красивом шмотье..
 А мода, она циклична: ревайвл Тру жрпг, видимо, настанет лет через 10-20)

----------Storm Rider-------

Лично мои претензии: дешёвый сюжет, персонажи-пустышки с нулевым развитием, всеобщая гламурность и изъезженные анимешные штампы.
А претензии к линейности у меня - это уже следствие изложенного выше. То есть, хотелось хотя бы геймплеем насладиться, но и этого нет.

----------Azazello----------

Cмотря какой пафос. У того же Бортко в "Тарасе" пафоса действительно до фигища, но это плохой фильм.
Фильм плох, потому что его пафос - ложный и гипертрофированный. Совершенно не тот, что был в повести Николая Васильевича.
Так вот, пафос ФФ 13 = пафос Бортко.
В десятой же финалке тоже пафос был, правильно? Но он не резал глаза, и не хотелось от него плеваться. Потому что там он был уместен и не чрезмерен. То же, что происходит в тринашке вот очень похоже на бортковских казаков, которых чуть не на кусочки порубили, а они из последних сил стонут: "так живи же вечно, Русская Земля" (или как-то так, дословно не помню). Пафос? Да-а-а. Патриотизм? Да-а-а-а. Хороший фильм? НЕТ.
Вот так и в тринашке. Сноу геройствует - а игроку хочется плеваться. Хоуп плачет - а игроку хочется плеваться. Почему?
Переложили пафосу-с.
Сильнодействующее средство. Превышение дозы ведет к поносам и корчам.
Поэтому то, что пафос не востребован - это действительно не проблема Гоголя и серии Файнал Фэнтези. Это вина исключительно господ Бортко и Ториямы, которые доводят этот самый пафос до такой концентрации, что и смотреть на него не хочется.

Помимо стереотипности сценарий FFXIII еще много за что пнуть можно. за безумную затянутость, например. Или за концовку, которая просто образец убожества и показатель беспомощности сценариста.

Вот, кстати, вопрос, который меня уже давно волнует: а чем вообще может заинтересовать, не говоря уже о том, чтобы заинтриговать, история FFXIII?
Не, серьезно.
Половина игры проходит в мотаниях героев непонятно где непонятно с какой целью, при этом основной сюжет вообще никуда не движется. Развития характеров - ноль. Прошлое героев практически не раскрыто, при том, что по ходу истории возникают вполне логичные вопросы, которые почему-то остаются без ответов. Побочные сюжетные линии засыхают на корню, не успев развернуться как следует. Второстепенные персонажи участвуют в паре сцен и исчезают из истории навсегда, не успев даже запомниться. Я молчу уже о том, что тайна фокуса главных героев ясна практически с самого начала всем, кроме них самих.
Где там интрига? Где? Ткните пальцем.

Вот кстати, высказывания про "слабый сюжет" двенадцатой части меня всегда умиляли.
Сюжет там не слабый. Он далеко не оригинальный в основе своей, это да, но отнюдь не слабый. К тому же, там отлично сделан сценарий - а качество сценария значит гораздо больше, чем оригинальность сюжета.
У двенашки другая проблема - там не очень хорошо сбалансированы сюжетная и геймплейная части. Порой встречаются безумно затянутые локации, в конце которых случается какая-нибудь маленькая сценка... а дальше снова следует огромная локация. Возможно, стоило несколько подсократить продолжительность основной линии игры.  
У FFXIII, кстати, прямо противоположная проблема - там слишком много уделяется внимания сюжету, который реально заслуживает гораздо меньшей продолжительности. Именно поэтому в середине игры случается глобальный "провис", когда герои разделяются на три группы, каждая из которых совершает какие-то невразумительные действия, а основной сюжет при этом никуда не движется.
Что касается персонажей двенашки, то да - ровно половина героев (Ваан, Пенело, Фран) уныла и ничего не делает для сюжета. Тем не менее, это компенсируется наличием Эш, Балфира и Баша, которые, собственно, и являются главными действующими лицами истории. Персонажей FFXII подвело то, что они не являются такими эффектными, как герои предыдущих частей. Они попроще в части внешних проявлений, и многих игроков, привыкших к "анимешной" яркости героев, это отвращает.

----------kxmep-------------

kxmep:
- Постановка ингейм роликов - блестящая. Тут сквары на голову выше любого западного девелопера.
Эмоции, динамика, интонации - зачет по всем предметам. Как Саж с Ванилой цветочки нюхали - это ж именины сердца! это не скрипт, но полноценная драматургия!
А что насчет озвучки, какие проблемы? Или Ванила кривляется и визжит меньше той же Рикку?
Viking:
- Гениальная режисура и диологи в  серии МГС.
В ФФ13 интересно смотрятся только CG, ингейм вобще не вызвал эмоций...не пробрало. Хотя нет вру, когда Ванилька забиралась на камень и Сажу открылось интересное зрелище (Которое заслонил дурацкий цыплёнок), я проникся его эмоциями очень. Именно динамики и не заметил.
Озвучка впринципе устраивает, я имел ввиду сам текст который они озвучивают.
Как визжит Рикку я не помню, но визгливый и туповатый голос Ванилль будет долго звучать у меня в ушах.
Жаль что  наш Африканский друг так и не покарал её анально:(
Это было бы заслуженной расправой.
Ни к одной финалке я не видел такого колличества негатива от фэнов. Даже Х-2 и то не вызывала столько огорчения.

kxmep:
- Финалки все рельсовые. Ну, за вычетом 12, мэй би.
Десятка вон тоже вся в коридорах, и что?
roogna:
- Ну например в фф 10,на любую локацию можно было вернуться,на каждой были секреты,какие либо фишки недоступные при быстрой пробежке,дополнительные квесты.тут роль мира выполняет пульс.да,он неплох.но ощущения целостности игрового мира он создать не может.почему?потому что он впринципе является большим полем с ответвлениями.как то дешево смотрится-одно большое поле на всю игру.типа вот вам всем свобода,только отстаньте.

Геймплей - хороший, бодрый. Боевка - гибкая. Туториалы не дают запутаться новичку, что есть хороший тон в заботе о пользователе. А гуру всегда может ее скипнуть. Саб-квесты имеют быть в достаточном количестве - спешиал для хардкорного прохождения. Наконец-то убрали нудное мотание по локам в поисках нужного магазина: все в сети, виртуально, хайтыч елы-палы!..
Режиссура - я уже писал. Монтаж видеоряда, диалоги, мизансцены - все по высшему разряду. Не тупое квази западных роликов, но полновесная драматургия, эмоции, взаимоотношения. Все это проявляется в мелочах и неизменно радует сердце, как то: "Хай, сестренка! - Я тебе не сестра." Шикарно :)
Или, скажем, Снежку надо очистить батлл зону от мечущихся обывателей. "Пафосный" герой непременно бы влез на трибуну и толкнул речь про спасение мира, а камрад Сноу просто и эффективно шмальнул в воздух, дико заорав: "Я страшный эл'Си и всех вас съем!" . Камраду Сноу - зачет! равно как и режиссеру.
И таких жемчужин там - россыпью.

Финалки сильны традициями, и это не только обязательные сиды и чокобо, но и сам стиль, атмосфера, персонажи. Взаимопроникающие мотивы, полифония серии. Сюжет противостояния человека божественным силам, сверхсуществам, в той или иной степени присутствует в любой ФФ - это бренд.
Но, как мне кажется, в ФФ13 это обыгранно наиболее удачно: герои изначально противопоставлены не только обществу, но и как бы самим себе.
Стагер -  замена лимитам/овердрайвам, что есть несомненный гут, ибо выглядит гораздо более логично и стимулирует поиск оптимальных комбинаций в бою, чтобы и не сдохнуть, и максимум выбить.
Что не так?
Увеличение скорости битв очень бодрит: играем теперь не просто шахматы, но блиц.
Боевка стала гораздо лучше, можно варьировать тактику непосредственно в процессе сражения - без гламурных переодеваний. Парадигмы - отличная штука.

В ФФ13 боевка вообще и стаггер в частности хороши (по отношению к другим частям серии) уже тем, что делают востребованной магию как таковую. 99% любой финалки проходится на мили-атаках и на мили-абилках, а магия - типа для красоты. Ну по-большому счету.
Даже любая эксклюзивная имба - суть дочь физической атаки, скажем, читерное кольцо со дна 100-этажного подземелья ФФ10-2, получив которое, в игре вообще уже делать нечего.
Здесь же маги - это основной генератор стаггера. Долго шел ком/ком/рав (прайм пати), нудно ковыряя монстров, потом сменил на ком/рав/рав - ай, красота! Бои стали в два раза быстрее и интересней.

Главная ошибка ФФ13 в том, что историю не рассказывают, а показывают. Вид сбоку, так сказать.
JRPG никакие не RPG, если уж честно. Есть такое саркастическое определение: "JRPG - это слегка интерактивный 3D-мультфильм с походовой боевкой, где на главных ролях зажигают невинные девочки с грудью пятого, мечами седьмого и глазами десятого размера".
Это в классических RPG есть отыгрыш роли, а джи-игры - они просто про другое.
Это книга, история, но не прочитанная, а прожитая вместе с ее героями. Естественно, типажи и характеры жестко заданы в рамках сюжета, какой к черту роллеплей?
Тут отыгрывается сюжет, сказка, драма, трагедия. Человек проживает ее вместе с персонажами.
Гениальный момент ФФ10 был, когда надо было по сюжету мочить собственных аэонов... Уникальный случай психологического геймплея, ведь это тоже протагонисты, боевые товарищи, с которыми пройдено немало дорог славы. У меня дочка натурально рыдала в процесссе убиения :)
В ФФ13 же я не главный герой, а зритель. Смотрю со стороны: ну да, интересное кино, красивое...
Вот в чем проблема.

kxmep:
- Я думаю, стратегическая задумка была такая: сначала персонажей ведет Фокус, и они не вольны в своих поступках, а потом, по мере развития характеров и событий, они уже делают свой выбор и берут контроль над действием. Отсюда - и затянувшееся вступление.
Azazello:
- О чем ты? Фокус никого не ведет, фал'си просто выдергивают человека и дают ему намек на то, что он должен сделать + полную свободу действий. Хочешь - выполняешь, нет - тебя делают си'т, и выдергивают следующего несчастного.
И персонажи с самого начала поступают по-своему. Что, Сноу, который остался выкапывать Сэру, был ведом Фокусом? Или Ваниль с Сажем, которые срулили в Наутилус?

Города с безмозглыми нпс правильно убрали. Стоят буратины, говорят одно и то же. Раз пробежал, посмотрел - а потом мотаться по переулкам в поисках нужного лабаза.
А мини игры типа "присядь сто раз от молний" или "прыгни тыщщу раз через скакалку" - это такой чисто японский юмор. Черный.
50+ отдельных миссий, видимо, за квесты не считается...
Хотя по сравнению с предыдущими финалками, все стало в разы удобней и дружелюбней к пользователю: телепорты, маркеры на карте - милое дело.  Это вам не через весь континент за поушенами бежать, приседая и подпрыгивая от мазохистического удовольствия.

----------BigCore-----------

Не понимаю я политику некоторых тут."Я купил это "Говно" и я обязан его пройти".Потом заплёвываются и пытаются,мало того,доказать,что игра плохая другим людям.
Игра отличнейшая!!Не слушайте "супер-пупер" критиков... они зажрались.Пусть сами свою РПГ создают - идеальную,с глубоким сюжетом и мега боевой системой и развитием персонажа.

Мне давно хотелось быстрых динамичных и зрелищных битв.Если что то медленное хочу,то поиграю я,лучше,в "Дисгаю 3".Она,впрочем,не такая уж и медленная так же.
Вы хоть замечаете,сколько гнили тут извергаете?Неужели вы не понимаете,что сайт уже можно переименовывать в "сайт любителей жРПГ"?ФФ не будут уже никогда такими,какими были раньше.Почему?Да потому что в наше время уже сложно придумать что то грандиозно новое в данном жанре.
Между прочем,в данной игре персонажи развиваются по-разному - не становятся "одинаковыми" под конец прокачки(все скиллы у всех одинаковые,кроме "квикенингов" и "овердрайвов").

Однообразие таки во всех финалках присутствует.Именно поэтому игроки и придумывали "челенжи",чтобы скрасить себе жизнь.

Вот честно... продолжаю играть в игру и понимаю,что этот всеми "обсираемый" полу-автоматический бой - ...изюминка какая то в нём есть.Мне очень приятно,почему то,именно наблюдать за процессом этим всем.Мне так надоело в предыдущих частях тыкать в меню одной и той же магией за ход.Тут я могу сразу 5 магий пульнуть совершенно разных и получить от этого удовольствие.Вы можете меня засрать за эти слова,но мне нравится эта часть,и будет нравиться.Ну не вижу я тут однообразия.Не вижу...
Понятно уже,что все настолько зажрались и хотят чего то такого совершенно невероятного... но вот только никогда этого не получите.Времена не те.

 Я очень люблю динамичную боевую систему и при этом достаточно простую.После ТоЕ и VP,где много не требовалось в боях, я долгое время ждал чего то простенького и при этом эффектного.ФФ10-2 могла бы конечно похвастаться некой динамичностью,но не достаточно мне было.ФФ12 динамикой мне понравилась.Весьма причём.Гамбиты позволили наслаждаться происходящим на экране.Вот только участие урезалось за счёт евонных.Тут начинают в ФФ13 обещать нереально динамичную боевую систему и красивыми роликами это подтверждается.С другой стороны,при такой динамике во время боя,сразу тремя персонажами,наверное,управлять было бы ну очень трудно.Уже в ФФ12 как то сложно было командами играть,а далее и того почти невозможно.Потому то я и принял спокойно боевую систему ФФ13 с её "одним персонажем".Гамбиты не помешали бы...честно.Но и их я захотел только в "миссиях" уже.Мне всегда нравились в играх некие подобия комбинаций магий.Тут можно выпустить несколько магий подряд.Самому можно скомбинировать,например,тандер,тандара и тандага и это очень шикарно и выглядит,и шикарно по эффективности.Но это больше к спец эффектам относится.И,что особо удивило,магия стала просто необходима как важный игровой элемент.В прошлых частях,например ФФ10 или ФФ12,она уже становилась бесполезной.Решали простые атаки на 9999.Но на этот раз ей пользоваться пришлось не ради того,чтобы порадовать глаз,а ради победы вообще.  Под сильные атаки приходилось быстро переключать "парадигмы" с сентинелами.Тоже интересным весьма моментом показалось мне.Не даёт это особо расслабиться в тяжких битвах.Гибель пати-лидера и мгновенный "гейм овер" только наколяли обстановку и заставляли более внимательно за "собой" сделить.Это и минус и плюс,я считаю.Раньше можно было легко спастись взмахнуф волшебным перышком.Тут же,если "тебя" смели - пёрышком не помахать уже.Это,конечно,не логично,что других сопартийцев реснуть можно,а "себя" - нет.Но оно и сложность местами добавляет.
Спец эффекты... я даже ,вот честно,не знаю,как аргументировать то,что они мне понравились.Но попробую.Ярко,красиво.Магия очень приятно выглядит и радует глаз.Тундагу хотя бы взять.Саммоны выглядят достойно,хоть их и мало.Да и их использование с "гештальт"-режиме интересно:а просто так тут не очень выйдет нажимать,так как не с каждым врагом приём "гештальта" срабатывает одинаково.А то что саммоны на этот раз трансформеры - ни чуть не напугало.Что то новенькое!Все приемы эти выглядят красиво и зрелищно.И все сопровождается шикарнейшими отображениями ущерба в большом количестве и красотами вообще.Цифры просто сочатся из монстров.Порой весь экран ими кишит.Они не по 2300-9999,а,порой,по 300000 и более.Для меня это просто неслыханное удовольствие.Ранее так "возбуждала" Фрейя в VP со своим "Эфир страйк" в 500000-700000.Но циферка только одна была.А тут на тебе - весь экран ими кишит.
Сюжет... я перестал на сюжет особо обращать внимания и копаться в мелочах.Главная цель понятна и мне этого хватает.А в каком то там нытье и пафосе разбираться не стал.Спасают Кокон этот вонючий и ладно.В играх вечно что то спасают или мстят кому то.Заострять внимание на этом не интересно уже.
Дизайн на этот раз выбран был кибернетический.Это даже как то странно мне показалось.Весь кокон кишит какими то роботами.Но при спуске в Пульс я ошибся.Тут твари брутальные.Выглядят приятно и глаз радуют своими мелочами на "Тушах".Я так же люблю много деталей как на одеждах,так и на монстрах.
Персонажи в общем то не особо впечатлили.Очевидно из за того,что не стал и в них копаться.Но Сноу раздражал безбожно своим "я герой и точка".Это заметно было даже не особо обращая внимания на сюжет.Хоуп тоже как то раздрожал своим нытьём.Но как же я не заметил Ваниль с её странными выходками?Ну вот не заметил и ладно.Пусть радуется жизни при всех своих "скелетах в шкафах".По-крайней мере не ноет без конца и не геройствует.Но с другой стороны,гонимые всем Коконом,этому обормоту и,может быть,не оставалось ничего,кроме как геройствовать?Да и чёрт с ним.Пусть спасают мир.Мы к этому привыкли.Но вот костюмчики понравились в целом своей сложностью.Но,почему то,понравился больше всех костюм Фенг.какой то он восточный.Я люблю восточные одежды.Как будто из Индии она приехала что ли.
Прокачка тут слишком прямолинейная.Просто бить монстров и всё.С другой стороны,в предыдущих частях надо было делать то тоже самое.Что то тут не сходится.Да.В ФФ7 мы зависели от материй.В ФФ8 от магии и GF.В ФФ9 в большей степени от "камешков"(это я сам себе такой вывод сделал) и от случая - при каждом прохождении прокачка как то по разному протекала(однажды у Виви на 99 лвле 4750НР было,в другом 4080 и при этом на камни он щедрее был).А тут тебе кристариум дали.Он у каждого по-своему устроен.Но и это же плюс!Персонажи в конце прокачки становятся уникальными.Не повторяют друг друга.Не обладают одинаковым набором умений.Для этого опыт просто тратим на "дорожки" и все.С этим каждый разберется.Но вот только набор умений заставлял задуматься о самой пати.Но,как обычно бывает,набор пати определяется визуально от понравившихся персонажей.У меня было баб-трио с Фенг в лидерах.Иногда менял её на Ванилин.Вспомнил ФФ10 и битвы с Пинансом,когда понял,что надо было Вакку в придачу с Рикку прокачивать,а не Лулу и Юну только.Пати определил тоже визуально.Пострадал.Тут визуальное определение пати не помешало игровому процессу.Но расстроило в прокачке то,что она ограничивается "периодически".Копятся только очки кристариума.А я иногда так люблю перекачаться при перепрохождениях.Этот фактор мне и помешал сильно,когда я заново проходил игру.
 Конечно обидело то,что нет магии "холи","фрейр","метеор" моей любимой."Ультима" хотя бы засветилась,хоть и не доступная.
От коридоров не тошнило,но и не понравились они мне.После "мировой" ФФ12 стыдно стало за игру.Очень стыдно.
 Ну...концовка насторожила..."Лисбиянки спасают мир",ребенок этот сажевский и Сера просто выходят из ниоткуда.Они из кристаллов снова людьми стали,что не характерно учитывая то,что так не должно быть было(а почему,кстати,Ваниль из кристалла вылезла?).Но надо же было чудо сделать вот и сделали.Типичный хеппи энд.Привыкли.Хорошо хоть не стояли они на фоне американского или японского флага.

BigCore:
- Я говорю про странности и всякие непонятные вещи.Если я не ошибаюсь, то и Руфус каким то чудесным,а иначе не объяснить,образом уцелел после такой атаки то на башню.
Про призраков - это ФФ5.Там к каждому герою прилетал призрак.И даже один лишний был.Будучи мертвыми,они всячески творили чудеса для главных героев.
 Почему не может быть чуда и в ФФ13?
^*Ultima*^:
- Потому что время издания Тринашки немного, самую малость, отличается от времени издания других игр серии. Потому, что её стругали 5 лет (даже больше, но не суть), а каков промежуток между выходами 4-5-6? И почему персонажи, сценарий и подача сюжета 6 раздирают в клочья таковых у 13? Наверное, есть над чем задуматься, а.
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Dangaard
16 апреля 2011, 16:01
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8905
xanvier-xanbie
dangaard
Battletech
Howard Zinn - A People's History of the United States
Пост-разделитель.
^*Ultima*^
16 апреля 2011, 16:03
Nuclear & Wild
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
----------Nishiki-----------

Да не обращайте внимания те кому игра нравиться, всегда найдутся люди у которых куча свободного времени трещать на форумах какая же игра плохая, вас можно только пожалеть что вы не получаете столько же удовольствия. Это обычно теже люди которые говорят что молодёжь сейчас тупая, мир стал ужасен, жизнь дерьмо и т.д. а судя по записям историков такое нытьё идёт ещё с древних времён. Просто видимо идёт зацикливание на минусах, а плюсов вообще не воспринимают.

Если говорить о боёвой системе то её упростили, чего тут спорить, но чувства которые она вызывает мне нравятся..Помню играя ещё в 8ю часть любил бегать по дорожкам на карте, от города к городу, тк случайные битвы ужасно раздражали(хотя всёравно было интересно, особенно вызов GF, для меня они всегда были одной из любимых фишек FF), а ещё друг вечно просил меня с кем-нибудь подратся, а мне тогда куда интересней было бегать и болтать с нпц да ролики разглядывать(изза чего потом не открыв сразу лампу с дьяволом несмог победить Цербера >_<) Всё исправилось в 12й части, там драться мне нравилось(хотя её за боёвку тоже ругают), а тут прям совсем всё здорово, специально порой нападаю на монстров дабы набрать ещё больше CP(тогда как раньше качал у того же дьявола абилку на отключение случайных битв и часто пользовался), бои стали красивые, быстрые и без долгих загрузок.
Если по полочкам это всё раскладывать то да, упростили систему, но сделали это намеренно дабы не лазить по 10ти менюшкам с кучей разных заклинаний, итемов и всего всего прочего. И получили мы тактику, но не медленную как раньше, а быструю(а соображать быстро ничуть не хуже чем глядеть на линейку ходов своей партии и придумывать последовательность действий тогда как все на поле боя смиренно ждут).
И да порой бывают моменты когда жмёшь одну кнопку даже не глядя на экран(по крайней мере у меня частенько), ну дак и раньше тоже самое было(были у меня весёлые случаи с выкачиванием магии в 8й части, когда я ставил в опциях чтобы курсор запоминал последнее действие, ложил тяжелую книжку на джойстик и уходил на минут 5 чтобы вернутся и иметь 100 Fire например у 3х персонажей, ну и просто атаками убивал врагов тоже нередко), но обычно в боях я довольно часто меняю парадигмы и одной тактики на всех у меня нет(хотя может она и существует, но действую обычно по ситуации).
О сюжете спорить тоже как-то..Мне например нравятся то что тут принято называть "сопли"(хотя мне больше нравится слово "эмоции" особенно депрессивные(потому наверное Хоуп любимый персонаж 13)), когда Сноу спрашивает Лайт "Мы ведь её увидим снова правда..?" прям видно как человек который вообще непоказывает слабости ломается потому что любимая можно сказать умерла(хотя он слепо верит что осталась надежда, чтобы небыло больно). И да уже видно что кому-то это кажется это глупым и притянутым за уши(я к слову тоже испытывал чувство будто из меня давят слёзы, но не в фф, а при просмотре аниме "Могила Светлячков", но это уже другая история) и чёрт его знает почему так, может мне нехватает какого-то культурного наследия чтобы проследить этого, а может возраста(а может наоборот хватает, неможет быть точного ответа на этот счёт ведь всем ещё никто не угодил), но чувства не обманешь, мне фф13 очень нравится.

Nishiki:
- Ваниль... Ничего вы непонимаете в кавае Т_Т Клёвая она *^_^* (Сначала думал что она стандартный персонаж по типу Сельфи, Рикку и тд, а оказалось что она совсем не такая какой кажется и скелетов в шкафу у неё хватает.)
А ещё Хопка классный и вообще после 12й части прямо праздник для меня(всмысле главных героев)
Вообще с 12й части финалка стала меняться, а то что меняется всегда обвиняют во всех смертных грехах, нелюбят многие люди перемен просто, какими бы они небыли. Тут у многих такие настроения присутствуют, да и не только тут.
Azazello:
- Хорошо жить людям, которые меряют мир понятиями "кавайно" и "некавайно"!
Ваниль как персонаж - ужасна. Полное отсутствие проработки. То есть как бы подразумевается, что она за напускной веселостью скрывает Страшную Тайну, но вот показать это совершенно не получилось. Вместо этого вышло, что у нее как бы два режима поведения: "Teh Drama" - это когда она достает пресловутые скелеты из шкафов, раскладывает полукругом и начинает над ними горестно рыдать - и "кавай-кавай" - режим, призванный исторгать из правоверных онемешнегов восхищенное "ня-а-а-а...". Причем переход между режимами осуществляется не иначе, как по велению невидимого рычага. Щелк - полились сопли. Щелк - "ня-а-а!". Серая серость.

Nishiki:
- Автобитву никто насильно выбирать не заставляет, поставить ниже скорость боя и выбирать самому абилки чтото мешает разве?
К тому же здесь АИ ошибается правильно, это ведь люди, ошибка АИ тогда бы стала по настоящему ошибкой когда они бы например бежали в стенку или жрали зелья по 10 подряд, а так наложить не тот каст который тебе хочется это не ошибка, а более правдоподобная симуляция командного боя скорее. Если хочеться полного контроля за всеми то тут Square вам не угодили, Версус тоже даст в руки только одного героя скорее всего.
13 - первая финалка где герои не идут спасать всё и вся, а решают свои проблемы да и вообще первые их цели никак не назвать добрыми.
TD:
- Автобитва стоит в игре -по умолчанию-.Ну, и нельзя выставлять аблики сопартийцам. Для них автобитва перманентна, и изменить это невозможно.
ЧТО.
ЛЮДИ?
Нет, в бою они - не люди, они - сраные юниты, которые ДОЛЖНЫ быть под моим контролем. Которые во ВСЕХ нормальных играх под моим контролем (ну, уроме совсем уж альтернативных жанров вроде годсима). ЛЮДИ не повторят миллион раз одни и те же фразы и умения в бою, ЛЮДИ через рад так пятьдесят начинают жаловаться на однообразие.
Впрочем, персонажи фф13 и вне боя на людей не похожи.
Не идут спасать всё и вся?
Сноу: спасти ВСЁ
Лайтнинг: спасти свою жопу и Серу, что значит вломить фалсям
Хоуп: я с Лайт, только точу ножик на будущее
Ваниль: АУТИЗМ, давайте плюнем на наш таймер, уииии
Саж: я с Ванилью, у меня нет планов, идей и вообще мыслей, одно только сокрушение по поводы сынка
Фэнг: спасти свою с ванилью (ораз уж она сама не может) жопы, вломить фалсям
Вполне себе спасение.

----------SkaarjD-----------

Добрался до фф13. Добежал за недельку до Гран Пульса и уже сформировал впечатления (которые, впрочем, еще могут измениться после концовки).
Игра, очевидно, не станет моей любимой финалкой, но это не означает, что она плохая или провальная.
Про фф12 фанаты тоже кричали, что игра провальная (видимо, с выходом фф13 оказалось, что все может быть еще хуже )) ), мне же двенашка запомнилась несложной, но грамотно поданной историей и отсутствием приевшихся подростковых соплей, которые тоже хороши, но в свое время и в небольших количествах. К тому же, за фф12 отвечал автор очень даже недурных Тактикс и Vagrant Story, мне его стиль и настроения оказались близки и понятны. Плюс самая большая свобода в сериале (если так можно выразиться), плюс гениальные Балфир, Габран, неплохие Фран и Эш – это и без меня все знают. В общем, я остался не в обиде.
В свою очередь, FF13 оказалась в руках Мотому Ториямы – автора, не побоюсь этого слова, кошмарных Revenant Wings, Dissidia, режиссера FFX-2… Меня это насторожило еще до выхода игры, так что я был готов к пустым диалогам и неуместному пафосу, дальше оставалось лишь искать положительные стороны и надеяться, что больше одной номерной серии Торияме не дадут. Тем не менее, FF13 пока можно считать лучшей работой автора, здесь не все так ужасно, хотя тоже плохо.
Трудно сказать, в чем беда его историй. Может они многое теряют после перевода с японского или я такой тупой и бесчувственный, что не могу проникнуться тонкими переживаниями героев… Зато («ура») в сериал вернулись пламенные сопли. Теперь в каждой второй сцене нам их выдают целыми ведрами, если кто-то скучал по ним после фф12, возьмите на заметку… )
При этом в истории фф13 чувствуется нераскрытый потенциал. Очень разные по характеру герои, которых судьба свела вместе и «наградила» единой целью – настоящий источник «маленьких трагедий». Трагедии Хоупа, Сажа и Сноу (постараюсь не ударяться в спойлеры) – это правильно поставленные мини-истории в рамках сценария фф13, следить за ними действительно интересно, у них есть чем завлечь аудиторию и они способны вызвать эмоциональный отклик. Проблема в том, что эти удачные моменты свалены в кучу с откровенно слабыми и совершенно неуместными. Простой пример: идут два героя по коридору, и вдруг один решает излить душу да пожаловаться на судьбу. Что ж, допустим. Пустой коридор в перерыве между комнатами с монстрами, - самое время, чтобы признаться незнакомому человеку во всех смертных грехах и нагрузить его \ ее своими тараканами. (Справедливости ради отмечу, что этим грешат многие игры – надо же сценаристам куда-то пихать важные для понимания характеров сцены и далеко не все такие гении, как Кодзима. В конце концов, сценаристы и левелдизайнеры могут вообще работать в разных комнатах и никогда не видеть друг друга.) Но черт возьми, когда метров через пять герои останавливаются и начинают душеизлияние по новой – это уже не смешно. Словно левелдизайнер постучался к сценаристу утром и потребовал еще две заставки, а сценарист был с похмелья. Хоуп и Сноу, вы уже ныли в прошлом акте. Почему опять? Зачем это? Игрок уже подставлял вам свою жилетку, он знает ваши монологи, он ждет, что вам полегчает и вы займетесь чем-нибудь полезным. К чему эти громкие речи про «вот что есть наше товарищество»? Громкая речь произносится ровно один раз – перед смертью. После этого герой либо умер, либо всех победил. В фф13 не происходит ни то, ни другое. Все облегчились (как отлили) и пошли дальше.
И эта постоянная попытка «надавить на жалость» - истинная причина неудачности сценария, а вовсе не «слабая проработка характеров» или «заштампованные герои». С героями все в полном порядке. Проблема в том, как они себя ведут. А точнее - как их заставляет себя вести сценарий. Посмотрите на них (и пожалейте) – они же словно сами не хотят это играть ))
Но повторюсь, не все так ужасно. Первая половина истории интригует (если не обращать внимания на проступающие тут и там сопли), герои интересные, завязка правильная. Все фигуры расставлены по своим местам и начало действия захватывает. Увы, позже все затухает. Герои фф13 столько «испереживали», что дальше им сказать практически нечего. В итоге, когда партия оказывается в сборе, персонажи не способны выдать ничего нового и ударяются в пустую болтологию да в уже виденные нами эмоции. Поэтому им попросту не веришь. Но самое обидное, что то же слащаво-пафосное пустословие я только что видел в Диссидии, но у Диссидии не было интригующей завязки и правильно расставленных (для будущей трагедии) персонажей, поэтому там эти тексты смотрелись еще хуже.
Казалось бы, со второй половины эстафету должны подхватить злодеи. Ведь как всегда было – нас знакомят с героями, формируют партию, а дальше на сцене появляются представители зла (неоднозначные и потому заставляющие задуматься). Ага, как же. Где краткие, но яркие выступления Сида из фф12? Где хитрые манипуляции Вейна или Куджи? Где Симур, умудряющийся достать даже после смерти? Я уж молчу про Кефку, Сефирота и Габрана. Вы думаете, Сайфер – плохо прописанный злодей? Ха-ха. Сайфер – характер выписанный просто идеально. У злодеев фф13 есть внешность, мотивация (и на том спасибо) и… всё. Они страдают тем же пустословием, что и главные герои, только экранного времени им отведено меньше, из-за чего все появления плохишей запоминаются лишь ярким выходом на сцену и словами «Я - плохиш, мотивирован тем-то и тем-то». Как же так? Где трагедии характеров? Где порывы к борьбе? Злодей – это же борец, у него с героем много общего, просто ему не повезло, он выбрал другой путь, очутился по ту сторону баррикад. Мы же не в шутер играем, я хочу проследить его путь, а не увидеть итог, послушав, какой он плохой \ относительно плохой, а после сразу замочить.
Опять же повторюсь, это не ужасно (кое-кому из «злодеев» повезло чуть больше). Просто может не оправдать ожиданий (и, судя по всему, у многих ожидания действительно не оправдались). Сценарий не плох для экшена или фильма. Но RPG – не тот формат. Это формат романа, когда перед нами проносится чуть ли ни целая жизнь героев (или какой-то ее важный, солидный отрезок). За этот период герои проходят становление \ взросление, что-то открывают новое для себя. Отчасти это есть и в фф13, но то ли из-за скорости и прямолинейности геймплея, то ли из-за обилия пустословия и явно лишних, никак не подготовленных переживаний, эти выводы персонажей смотрятся искусственно, надуманно и не способствуют сопереживанию со стороны игрока.
Про экшен и фильмы я упомянул не просто так. Отчасти фф13 мне напомнила современный экшен-адвенчур. Серьезно. У нас есть история, не дурная, но не настолько масштабная, чтобы раскрыть в ней целый мир и целые жизни. Да, целый мир создан. Но он за окнами, а мы в поезде – мы успеем посмотреть только рельсы и станции. Это плохо? Вовсе нет. Но фанаты финалки не поймут. Зато это хорошо поймет современная аудитория игр, ожидающая «интерактивного кино». Эта аудитория делает продажи и окупает продукт, что печально.
И неизбежная ориентированность на современного игрока – зло почище всяких Фал’Си.
Тупая прокачка, с нажатием одной-двух кнопок, – это не страшно, она была всегда, и в обожаемой всеми семерке, и в 8, в 10, во всех частях. Куда мы без тупой прокачки? Отсутствие мотивации – вот что плохо. Ведь JRPG славятся, в основном, таким суровым мотивированием игрока, что тот готов тупо жать на две кнопки часами, а потом еще часов 100 жать на те же кнопки под впечатлением (и ради победы над секретным боссом). Но приспустите накал страстей в сюжете, заберите города с NPC и свободу выбора в стиле «пойти дальше по сценарию сразу или сбегать кружок по прилегающим территориям», попадете мимо жанра.
Как бы то ни было, сие совсем «не та» финалка (и никакой Гран Пульс ее не спасает). Но рано или поздно, победное шествие (6, 7, 8, 9, 10, 12…) должно было закончиться.
Плоха ли игра? Вовсе нет. Красивая, не самая глупая, эффектная и весьма увлекательная (как минимум вся первая половина). В стиле «сезонный блокбастер», как и все нынешние игры. Фанатам финалки также стоит играть. Но «тот самый вкус» не ждите, тогда будет меньше разочарований и громких криков «Обманули!» ) Это был не Нескафе )
Я же после прохождения вернусь к фф12 – все же последняя, самая что ни на есть «финалковская» серия.

PS. Убила местная «цивилопедия» )) И это в такой игре, ради инфы о мире и героях, надо лезть в отдельное пополняемое меню, а не смотреть ролики и говорить с NPC… То есть я двумя руками за тексты и дополнительную информацию в менюшках, но почему нельзя было вставить половину всего этого в игру? Ведь вся проработка мира (а мир тут проработан нормально), получается, осталась за кадром…

Всякое может быть. Может быть, для кого-то фф13 окажется вообще первой JRPG, и человек откроет для себя жанр, впервые увидит «по-японски страдающих» героев, и станет фф13 его любимой игрой. Игра-то нормальная. В целом…
Но я тоже поиграл в Heavy Rain, раз уж речь зашла об интерактивной драме… И Heavy Rain впечатляет гораздо сильнее фф13. Серьезный отпечаток на мне оставили этой игрой. Хотя игрушка западная, также не без штампов и нестыковок там больше, чем в сценарии фф13. Но HR все прощаешь. А фф13, как говорится, «не цепляет». И поэтому ей не прощаешь ничего ) (отсюда столько негативных отзывов). На поверхность сразу лезут такие недостатки, которые в ином случае и не заметил бы никто. Я попытался проанализировать, почему так, и высказал мнение.
Это не значит, что Торияма – совсем плохой и вообще злодей ) «Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет». Может в театре его сценариям нашлось бы место (может и нашлось \ еще найдется – как знать). Но в игре это дико. Аудиторию нужно к каждой сцене готовить, а не выплескивать на нас эмоции чуть ли ни во всех роликах – все ведь устанут и будут скучать. Почему сценарий фф10 гениален? Потому что там нас готовят к каждому откровению. Каждый раз, когда Тидусу открывается правда, в голове предыдущие сцены складываются, как паззл, и бьют по мозгам. И игрок переживает вместе с Тидусом. В фф13 сцены, которые могли бы служить кусочками такого паззла, пущены на внеочередное словоблудие и повторение пройденного. Вот Сноу опять ноет из-за невесты. Вот Хоуп опять преисполнен праведным гневом. Вот опять герои готовы разреветься. Зачем все это? Разве что из любви к искусству ) Хоть убейте, не вижу смысла во всех этих слезоиспусканиях и очередном взаимном подбадривании. И судя по всему, не я один.
Единый замысел происходящего и его грамотное развертывание перед зрителем – часто единственное, что отличает произведение от «мыльной оперы», как мне кажется ) А фф13, увы, ближе к «мыльной опере». Эмоция ради эмоции.
Но, как я говорил, потенциал на месте, и сами истории персонажей вполне способны вызвать отклик. В них нет ничего смешного - переживания за сына или гнев после потери родных - нормальные взрослые темы. Не какая-нибудь "первая любовь" или комплексы нареченного лидера в группе подростков (все это тоже очень интересно, но о них, как минимум в финалках, уже все сказали )) ). Тем обиднее, что сделать могли серьезную мощную историю, а получилась чуть ли не Диссидия.

----------Radical Dreamer---

Сам прошел игру пару дней назад и как будто и не играл вовсе. Вспомнить нечего. Бессмысленный пафос, копипаст, убогая боевка, рельсовость, никакущие антагонисты и сюжет. Разве что на графику можно подрочить. По мне, так игра стоит на одном уровне с ФФ10-2, а местами даже переплевывает по убогости.

----------dlinnokot---------

Вот и я,уныло долбя по кнопке,прошёл часть номер тринадцать.Вердикт?
Торияма снова всех поимел.
Жёстка.
Сзади.
Некоторым даже понравилось.
Саж бегает по Наутилусу,на маленьком пятаке четыре раза тыкает в чоко-чика,сверху-херак!-стар педант...
Я два дня потом боялся играть дальше...Но я,пля,очень смелый.Я хотел видеть Пульс,охоту и финального босса.Увидел.Начал через час после титров забывать.Такая вот часть номер тринадцать.Всё,не могу больше.Ушёл катать катамари.

----------Gialin------------

Прекрасно понимаю, почему ТД такой негативный. Серия ведь явно деградирует. Ну неужели фф13 может кому-то казаться лучше фф7 или фф8 или фф10 или даже той же фф12? ((( Я не говорю, что она должна всем и каждому быть ненавистна, но восхищения (священного трепета, если хотите =)) она явно не вызывает. Да, я по-началу тоже слюни пускала - графега! Красота! А меню какое? Конфетка просто. Я всё его туда-сюда гоняла, насмотреться не могла. Но после 40 часов чего-то как-то и графега утомлять стала и красота. А где всё остальное? Где игра то? =( Прошлась по очередному коридорчику, на красоты вокруг попялилась, на крестик и л2 потыкала немерено раз, в другой коридорчик. Я думала, что я буду играть в неё запоем, как в другие части, но нет - я прохожу её со скрипом, как домашнее задание - а сегодня мне надо поиграть в фф13, ибо это ж финалка! Побегала, потыкала опять на крестик и л2, позаполняла кристариум, отложила. Я ни прокачиваться не хочу (ибо "мега-увлекательно", блин. Помню с каким азартом я прокачивалась в фф10, и ведь не жалко было почти 2 месяца на это угробить), ни дальше проходить её не хочу, потому что я играю в халявную поделку, а не в финалку. Я знала, что в первую очередь буду играть в графегу, но я не знала, что всё остальное будет настолько ампутировано. Страшно признаться, но даже в фф10-2 я играла с большим удовольствием и азартом, чем в это. -_-
Я не хочу тут разводить холивары и с пеной у рта доказывать свою правоту. Не хочу и не собираюсь. Но мне обидно, обидно до соплей. Если серия и дальше покатится в этом самом направлении (фф13-2!!! аааа!!!) я предложу ТД съездить в Японию и убить не Сакагути, а Торияму. И составлю ему компанию и настою на том, чтобы убивали мы его с особым цинизмом. -_-
Ещё раз повторюсь, во избежании повторения какашкометания, я не собираюсь с кем-то спорить, но имею право высказать своё мнение, что и сделала. Ну, понеслась.
Ах да, и я хочу, чтобы Ваниль в конце сдохла, ибо трындец-персонаж, ёмаё кто её озвучивал? Всех на кол. Всех! Ненависть! Ненависть!!!!.... Вдох-выдох, вдох-выдох..... Я спокойна. Я равнодушна.

----------Sentry------------

А я получил от игры ненамного меньше, чем ожидал. На какой-нибудь сюжет уровня чуть выше "сказка" я и не рассчитывал. Собственно, получилось даже лучше. В данном случае мне нравится сама концепция, когда несколько человек тупо случайно попадают в одну передрягу, и, в отличии от остальных jRPG не идут бить "плохого дядю", а как бы..да ничего не делают. Вот случилась такая фигня, что дальше - "хз". Тут их, как тараканов, начинает гонять весь Cocoon, причём никаких антагонистов и нету-то. Рош появился два раза за игру, первый раз пятнадцать секунд, во второй его тупо застрелили. (ну, по крайней мере так казалось вначале). Джилл то же самое. В общем, вот это всё "чёрт, а делать-то что??!!11" радует.
Ну а в общем сюжет плох, да. Но что вы ожидали, Final Fantasy же.
Саундтрек. Жаль. В 10 и 10-2 было хоть по десять красивых мелодий, тут от силы пять. Половина саундтрека - вариации Battle Theme, и главной темы игры. Чёрт, номерная же финалка, почему такой стрёмный саундтрек.
Собственно, в первую очередь ждал подквестов, секретных локаций, секретных боссов. Их нет. Хотя нет, есть хотя бы боссы.
Персонажи. Персонажей тоже особо не ждал. В каждой финалке от силы - три проработанных персонажа. Здесь примерно столько же. Очень порадовал Хоуп. Серьёзно, классно проработан, отличный образец "глупого пацана". Он ноет, он страдает фигнёй, он выделывается пафосными фразами, он фэйлится. Ближе к концу игры умнеет, но делает практически то же самое. Хотя бы на этом форуме таких "пацанов" штук пять найдётся. Вот хотя бы Зака он мне напомнил, серьёзно, очень и очень похож. (не сочтите за обиду)
Ваниль - хорошо. Просто сравнительно интересный персонаж. И её озвучка с акцентом мне сразу понравилась.
Да и остальные местами неплохо.
А вообще в связи с тем, что сюжет подаётся - пять минут после часа беготни, персонажи нифига не раскрыты.
Так, ну теперь о хорошем. Собственно, в первую очередь радует то, что всё - новое. Новая боевая система (местный AI - sucks), новые системы модернизации... да и вообще всё новое, куда ни плюнь. Графика - конфетка. Хоть AI местами бесит, боевая система очень нравится. Battle Theme - замечательно.
Когда дошёл до Пульса, ахнул..пц..that's not real..loving you.. он прекрасен. Словами не описать. Очень живой Пульс, с кучами бегающих, ходячих, ползающих монстров, этими слонами, этими няшками, сидящими возле воды, кучами боссов, с чокобо, и самое главное: он Огромен!
Собственно, на пульсе я сейчас крепко застрял, думаю, еще часов 20 меня оттуда мало что вытащит.
***
Вот и спрашивается, какого чёрта. Почему первая половина игры так отстойна. Сделали бы пять локаций а-ля Пульс, напичкали бы подквестами, добавили нпс, муглов, сделали бы пару городов, и всё, отличная вещь получилась бы. (не беру в учёт персонажей, сюжет, саундтрек).
Весьма и весьма спорная вещь. 12 была лучше. "это" на номерную финалку не тянет. Но тем не менее, вещь очень и очень интересная, особенно с голодом хороших jRPG на некст-гене.

 Мне игра не понравилась. Очень не понравилась. Блджад, там не во что играть. Из контента там кроме боевой системы нет ничего. Их мать, это уныло. Это пц. Нет ни диалогов, ни городов, ни нпц, ни подквестов, ни мини-игр, ни собирания карт/значков/подобного, ни.....вообще ничего.
 Если дальше игры будут только такие, играть я пожалуй перестану.
 Но даже здесь, в моём окружении есть множество людей, которым финалка понравилась, и практически все эти люди старше меня.
 Ксо....но там же ничего нет..... ну, как бы графика, да, ок. и избиение монстров...но...пц...это же неиграбельно...

----------Aeon`s Dream------

Игра - шлак.
С самого начала не покидало ощущение, что мне пытаются скормить 7ю часть под видом 13й второй раз.
Клауд в женском облике, неуравновешенный негр с огнестрельным оружием, поезд, робот-скорпион в роли первого босса, общий антураж первой трети игры с последующим выходом на "свободу".... вкупе с коридорными локациями, боевкой, которую затачивали наверное на одноруких алигофренов и абсолютным отсутствием долбанной атмосферы (какой угодно) - выглядит все это великолепие некст-гена просто убого.
Помимо этого отделаться от ощущения, что тебя насильно тащат по рельсам сюжета к неминуемой концовке, крепко схватив за ноги - не удается.
Ни к одной игре серии не испытывал еще таких негативных эмоций и отвращения.

Aeon`s Dream:
- Появление именно такой финалки вполне закономерно - она расчитанна на другую аудиторию. На "домохозяек" она расчитанно и всяческих новичков, которые привыкли во всяких Хало и Крайзисах на одну кнопку бездумно жать. Упрощение локаций(что бы не заблудились), боевой системы(что бы много не думать) и расчленение/кастрирование сюжета, а для полного эффекта приправляем красивой графикой и кавайными персонажами, что бы на них все кончали и в итоге получаем отлично продаваемый продукт, который хавают все и потом так же будут хавать другие поделки под лейблом сабжа.
И такая тенденция сейчас очень распространена во всем мире, за иными примерами ходить не нужно...
Viking:
- да серия всегда была попсовой, но черти меня дери в 13той части это достигло апогея. Запредельный софткор граничащий с тупостью. У меня попсовая и детская Тэйлс оф весперия которую прошёл недавно и то осталась в памяти, вспоминаю и приятно становится.Млять вспоминаю 13 часть и ничего! Полная апатия и безразличие....вобще в душу не запала ни на грамм. Играть в это всё равно что мять силиконовые сиськи, с виду красиво, а как пощупаешь....о великий Один...порази гугниром Торияму прямо в детородный орган.

----------Lifestream--------

Вот все чаще в последнее время, после прохождения какой-либо игры (в частности jrpg) в голове крутится одно слово -"мало". И дело совсем не в продолжительности. Все дело в наполненности. В случае с тринадцатой, хочется сказать только одно - "слишком мало".  Слишком мало для того, что было обещано. Ведь задатки-то у игры в принципе отличные. Завязка с этим двоемирием мне показалась крайне интересной. А графика какая? Ну красота же. Да и отдельные музыкальные композиции отличные присутствуют. Но вот как? Каким образом, при достаточно большом кол-ве сюжетных сцен, мы так и не увидели самого главного, сюжета? Это вообще первая финалка, которая не составила о себе в моей голове четкого мнения. Как будто ее и не было. Интересных, наполненных эмоциями сцен, конечно, было... эээ... штуки две, но, pardon me, это что, всё? О сюжете вообще как-то не хочется говорить. Его можно уместить в несколько предложений =/ Обидно, до жути обидно. Если бы мне не показали Пульс, обидно не было. Но когда в игре я увидел что-то достойное, и о чем, рассказать по-человечески так и не удосужились, то стало крайне обидно.
Плюсы некоторые кстати нашел: мне понравилось убивать Адамантайтов всяких, или как их там. Боевка ведь в принципе терпимая. Однообразная, правда, безумно, но все же.  А еще кристариум понравился. Люблю такого рода штучки заполнять. Но я явно не поэтому люблю эту серию, чтобы купив игру, понять, что из всего ее содержания мне понравился только sphere grid.

А мне как не странно Хоуп понравился. И ,на мой взгляд, у него как раз четко выражено развитие. Мальчишка, до смерти напуганный смертью своей матери, в начале, и уже сформировавший свое так называемое представление о борьбе, как таковой (с миром или же со своими собственными чувствами) в конце.

----------bartlet_green-----

Поделюсь и своим личным мнением, впечатлением от игры.
Повторю вслед за многими: игра - банально! - принесла мало удовольствия. Играл "из принципа" (ведь это же "Final Fantasy"!) - как маньяк, и мне перед собой из-за этого очень неловко. Глупая ситуация.
Все игры серии имеют такие моменты, когда становится немножко скучно, за происходящим на экране следишь уже не так остро, на пару-тройку кнопок жмешь без всякого энтузиазма совершенно - и так далее, тому подобное.
Моментов этих немного, они проходят - и снова впиваешься в экран, с интересом что-то исследуешь, к чему-то стремишься. Города, локации, дополнительные квесты, - все это позволяет отдохнуть, расслабиться, а потом приступить к сражениям с удвоенным интересом.
Здесь же - 25 часов коридорного занудства, упрямого боя с не всегда любопытными противниками. Высокого уровня графика не спасает - ведь на красоты любуешься как бы краем глаза, как бы "совсем чуть-чуть", по ходу этих суетливых, навязчивых сражений в кишке. Беготня по коридорам доминирует: занудство туннелей, туннелей, туннелей...
Издевательством выглядит "отдушина" - эпизод у побережья, когда Сноу мечется у пристани: игроку предоставляют куцую свободу - какие-то считанные минуты! - исследовать короткую полоску побережья, насладиться закатным солнцем, картиной моря, поболтать с немногочисленными обитателями пляжа. Потом - Наутилус, минуты расслабленной беготни за мелким чокобо. Ждали мини-игр? Получайте четыре минуты роскоши.
Затем - снова, как дубиной по голове: бесконечные бойни в туннелях, туннелях, туннелях... Двадцать пять часов.
До Гран Пульса добираешься, таким образом, уже измотанным этими часами скучных туннелей и коридоров. Двадцатью пятью часами скучнейшей беготни вперед по нескончаемой кишке коридора. "Интерактивное кино", "сюжет" - все это не работает, поскольку за персонажей не переживаешь, как за своих. Отбрасываю вопрос качества сюжета. Главная особенность серии FF: нелепости сюжета, нескладность повествования, кое-где даже глупость, дурашливость, ерунда и банальщина полностью нивелируются, остается лишь общее положительное впечатление от по-настоящему захватывающей сказки.
В FF XIII этого нет. Часы перманентной бойни в коридорах не предоставляют такой возможности - "слиться" с главными героями, "вжиться" в разворачивающуюся на экране историю. Все происходящее на экране какое-то холодное и отчужденное.
Гран Пульс также ситуацию спасает мало, пусть он и роскошен по-настоящему, даже грандиозен. Впечатление от него убивают двадцать пять часов всей предшествующей игры. Да и все эти миссии, весьма однообразные... Не то, не то.
P.S. В этой связи интересно можно трактовать название будущей "Фантази": "Versus XIII". Все надежды на эту обещающую быть гораздо более интересной "Финалку".
"Versus XIII": буду надеяться, что она окажется полной противоположностью тринадцатой части, все в ней будет как бы "против" нынешнего тринадцатого эпизода.
Ожидаю интересную, не занудную FF: историю, в которую получится "вжиться", историю, которую с подлинным наслаждением можно будет пережить.
Если этого не случится - ну и черт с этим. Есть на свете и другие замечательные вещи.

Поражают некоторые рассуждения разработчиков: в игре нет городов, живописных поселений с колоритным обитателями, потому что, дескать, на приставке нового поколения все это долго, сложно, утомительно создавать.
Замечательно. Видимо, следуя этой логике, консоли будущего поколения, какую-нибудь PS 4, заведомо можно и не покупать, поскольку нас ожидает новая эра "Финалок": мир бесконечно длинной кишки, узкого занудного коридора, времяпрепровождение в котором призваны "услащать" красивые, масштабные и потрясающие, но совершенно бездушные, холодные ролики.
Все это названо "интерактивным фильмом", а по сути является убийством Final Fantasy гнусными бездельниками и извращенцами с отсутствием вкуса, вроде Ториямы.
Достаточно высокая степень проработанности окружающего мира с городами, с NPC,  по которому можно не без удовольствия побродить, общаясь с обитателями, также мини-игры, побочные квесты уже на ранних стадиях игры: все это создавало в "Финалках" необходимую атмосферу, наделяло мир душой.
В XIII части - бесконечные сражения в узкой трубе, прямая кишка, висящая нигде - в пространстве, которого толком не изучить. В которое, даже если бы и предоставили возможность, не хочется (за редкими исключениями) возвращаться.
Это на протяжении первых 20-25 часов. Без побочных квестов, без NPC, вообще без всего. Сомнительное двадцатипятичасовое удовольствие сражений с достаточно однообразными противниками. Без какого бы то ни было отвлечения на изучение, исследование мира, на NPC, на что угодно.
Это временами очень скучно. Двадцать часов "ничегонеделания", отчужденное наблюдение за тем, как на экране творится нечто, названное создателями игры "интерактивным фильмом" - абсолютно без всякого же "интерактива", е-мое!
Такой подход делает футуристический мир Кокона достаточно блеклым, бездушным, неинтересным.

Заменить города с NPC на узкие коридоры с довольно однообразными противниками, практически на корню убить мини-игры, опять же взамен предлагая бесконечные сражения в коридорах, - это революция? Красивые ролики, "кинематографичность", когда сидишь перед экраном, отложив джойстик, - это "революция"? Это не переосмысление и не революция. Это халтура, плохая работа и надувательство.
А красивые, иногда очень продолжительные ролики стали особенностью серии, начиная с FF VII.
Убили города, NPC, побочные квесты, оставив, умножив в количестве красивые ролики, подсунув двадцать пять часов однообразных сражений в туннеле, - назвали это "революцией". Ну и Гран Пульс в конце, до которого, замученный двадцатью пятью часами "интерактивного кино" без какого бы то ни было, в сущности, интерактива, я добрался еле-еле, через силу и с большой неохотой, - это трюкачество, уловка мошенника, на самом деле.
Глупость страшная.
Никакой революции. Застой, гниение и скорая смерть, а не прорыв и революция.

----------asano-------------

Блин! Игра была бы хорошей, просто обалденной, если бы называлась по-другому.

----------Клауд Страйф------





----------MaZaHaKa----------

Прошел я до гран, пульса побегал там: 14 миссий. Думаю окончательное мнение о игре я уже составил. Для начала это была первая для меня Next-gen JRPG.
Боевая система обходит все части с 1 по 9. С двенадцатой я не сравниваю обе хороши, но у них цель разная. В 13 это основное развлечение при прохождении данжей, 12 есть ещё исследование данжей. Если конкретно то она динамичная читай реал-тайм и не даёт заснуть, рейтинг и Retry очень хорошие находки. Боёв с монстрами я никогда не избегал(меня это не раздражало) и никогда не было битв по 20 минут, возможно это будет в последних двух главах (готовлюсь).
Ролевая система (для меня это разные понятия) хромает большую часть игры вообще от игрока ничего не зависит, потолок прокачки нужен для баланса это хорошо я не против, но если бы он был в 12 я протестовал, а здесь игра линейная так что ничего.
Геймдзайн - ощущение что его делали создатели DМC: Линейные уровни, броски врагов в воздух, реал-тайм боёвка. Так вот линейные локации это главный минус игры.
Сюжет никогда не был чем-то выдающимся в финалках. Только ради сюжета в фф я не играл никогда. Вообще я до фф13 я много играл жрпг на снесе так по сюжету она их обходит(большинство). В сравнении персонажей они тоже обходят снесовских и мне было интересно, но разве это мерка для фф?
Многие говорят что это не классическая фф, как по мне это самая что ни на есть фф просто очень не доделанная.
Вывод: все-таки мне было интересно играть,  оценил я игру в нашей базе игр получилось 82. Возможно оценка была бы и меньше если бы я не читал этот топик и не знал куда лучше не смотреть.

----------Djizu-------------

Прошел, понравилось ВСЁ (видимо правильно я сделал, что СНАЧАЛО ПОИГРАЛ, а потом только полез на форумы) почитайте что пишет игромания и престыдитесь. Так реально на каждую новую финалку гонят, и в 04, и с выходом FFX (про семёрку и восьмерку не знаю не интересовался тогда). А что в итоги получилось то: одна из лучших существующих игр, и лучшая jrpg (как всегда). Хотите поспорить прикрываясь лего фигурками из семёрки?  Устарела она уже во всех смыслах не проникаюсь я за драму картонок и не вижу я стилистики в таком же картоном мире смоделированном в 97. Будет переиздание тогда кричите. Главный минус FFXIII это линейности на 26ч вместе с роликами, но надо понимать ведь, зачем она сделана сюжет шикарен, вернее не сам сюжет а мир и атмосфера. Жду версус, надеюсь предысторию сделают так, что сама история заиграет новыми красками. Теперь даже в агито захотелось поиграть)))
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy XIIIСообщений: 9359  *  Дата создания: 17 декабря 2009, 09:28  *  Автор: Sentry
1«323324325326327328329330331»624ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider