|
|
| |
| AP |  | |
|
|
 | Paragon. |
 | изучением корейского. |
|
| |
FFXIII. Подводя итоги.
Скоро, как все мы знаем, данная тема окончательно потеряет актуальность, ибо грядёт эпохальный в своей беспощадности сиквел. Поэтому я взяла на себя труд перелопатить 326 страниц конструктивных и не очень разговоров, дабы вычленить самые показательные мысли и наиболее полные высказывания, которые излагали здесь форумчане.
Сообщение ОБЯЗАТЕЛЬНО к прочтению всем, кто ещё желает высказать свою точку зрения на данный продукт.
И естественно, все идущие далее диалоги, не сопровождающиеся чёткой внятной аргументацией будут считаться флудом и троллингом. Что, как сами понимаете, карается. ;)
Для удобства прочтения фразы оформлены не в виде цитат, а отдельными блоками текста, а авторы добавлены по дате первых конструктивных высказываний о вышедшем продукте.
Наслаждайтесь, негодуйте, ностальгируйте.
----------Wildduck----------
Начало - сплошное дежавю: поезд, бои с солдатами и скорпион в качестве первого босса. Главный персонаж похож на Клауда, а первый её напарник - негр с огнестрельным оружием. Реакторов, правда, никто ещё не взрывал, но посмотрим что будет дальше.
Постоянный бег прямо, сейвпоинты на каждом углу и после каждой катсцены, бои без экспы и вообще какой-либо прокачки в первые несколько часов игры, и постоянная смена управляемых персонажей.
----------^*Ultima*^--------
Цвет, цвет, цвет... Один и тот же цвет в течение нескольких часов! %( Сначала зелёный, потом голубой... Я схожу с ума... Боже, храни дальтоников!
Стало понятно, что я жестоко недооценила Двенадцатую... Замечательная игра! По сравнению с этим.
Кстати, размышляла тут на досуге, - а что разработчики Тринашки делали столько времени? Текстуры? Ибо 12-я куда масштабней, с нехудшей анимацией (а местами даже лучшей!), с более адекватными по поведению монстрами, с огромным открытым миром... Я просто не понимаю. (:\
Тринадцатая не просто линейна… Тут всё гораздо жёстче. В ней даже путь по прямой маячками увешан! (см. как минимум локацию «леса», где лидером бегает малыш Хоуп). Вот это меня вынесло окончательно. Мало того, что навскидку припоминается только 2 местности, где теоретически может заблудиться новичок, т.е. НЕ прямые и узкие, так ещё и в мало-мальски «трудных» местах либо твои спутники убегают вперёд (в 12-й такого не было, хоть и все с тобой бегали), либо можно ориентироваться по кучкам монстрам (в 12-й даже в некоторых пещерных локациях – нет), либо на полностью просматривающихся мостах тебе фонариков понавешают! Извините, но это уже клиника. Можно конечно говорить, что, мол, только начало игры… Может, конечно, 10 часов «туннельного» геймплея для Тринашки действительно является только началом, может там ещё такие поля да леса будут, что шизануться можно… Но простите за 10 часов не «привыкнуть» к текущей ситуации так, чтобы требовались фонарики на прямой дороге – это уже диагноз… Таких не берут в космонавты.
Для чего же все эти рассуждения про карту, спросите вы, и какое они отношение имеют к линейности/нелинейности игры? А самое прямое. В данном случае, она не просто является характеристикой игры, она постоянно на нас давит. «Иди туда, чтобы пройти по сюжету. Туда. Туда, ты понял? Точно понял? А вон там сундучок, видишь? Видишь кучку монстров? Вот. Там. Будет-будет, не сомневайся… А зло – во-о-н там. Почему? Потому что сейвик. Как нет зла? Ай-ай-яй… Лишний? Неужели лишний?! Не волнуйся, лишних сейвиков не бывает. Да-да, верь мне. Лучше сохранись. А то вдруг я не запомню, перед каким недобитым монстром тебе в следующий раз сделать рестарт… А тебе потом бежать лишние два метра… Ведь хп после каждой битвы восстанавливаются – нудно бить-то будет собачек по второму кругу…»
Почему персонажи скачут, как белки?! Ни один человечище так не сиганёт даже с ускоряющи пинком. Это, с моей точки зрения, второй непростительный маразм, после фонариков на дороге. :(
Ну, свершилось. Коллеги мои распробовали. Наиболее показательные мнения после пройденой на 2/3 игры:
- "По-моему, я смотрю аниме... Мутное такое, пафосное..." о_О
- "Зак вернулся!" (очевидно, это было в адрес Фанг).
- Здесь юзаются Саммоны?! О_О
- С тоской вспомнил Рабанастр... (похоже, про отсутствие городов).
- На пару недель сгодится - скачал, прошёл и выкинул.
Развитие сюжета в Тринашке непомерно затянуто. Прямо как ввод в её боевую систему. И это неоспоримый факт. Потому что если пересчитать ключевые события (для этого их ещё надо найти), получается, что персонажи 2/3 игры решают вопрос:
Делать нам что-то или не делать? И если делать, то как?
Как? Не знаю, но что-нибудь придумаю.
И это "что-нибудь" длится по меньшей мере половину игрового времени, тогда как "не знаю, но что-нибудь придумаю" в Десятке, которую любят в таких случаях упоминать, располагается в последней трети игры и сюжетного времени занимает пшик (нам это время просто абстрактно предлагается разбавить занятиями всякой дополнительной ерундой - из кощунственной аналогии - Гран Пульс). Мало того, эти однотипные дискуссии сопровождаются диалогами разных партий. Это ОБЯЗАТЕЛЬНО обсуждали как минимум в одной отдельной сюжетной сцене Ваниль/Саз, Снежок/Надя, Света/Фанг и, если мне не изменяет память, даже в самом начале игры Снежок/Света/Ваниль. И ЧТО? Нет, серьёзно. Что толку от этих разговоров?
Помню, ТД в своём бложике назвал Свету злой "стервой". Категорически несогласна. Она - чмо уровня Нади. Ибо ведёт себя, как анимешный персонаж подросткового возраста с комплексом старшей, якобы более умной, но при этом блаженной сестры. И если со временем Малыш начинает проявлять какие-то более адекватные (в рамках своего 12-тилетнего объективного возраста) поступки, то Света явно деградирует, начиная извиняться, тискать Надю и т.п. Скажете, это развитие персонажа? Развитием персонажа можно было бы назвать схему: сволочь - игрок узнаёт, что персонаж не такая уж сволочь - остальные персонажи начинают догадываться по паре-тройке поступков, что персонаж не такая уж сволочь, хотя он по-прежнему держит мину - все понимают, что это человек хоть и сложный, но хороший и где-то даже душевный, хотя он по-прежнему держит мину - персонаж раза два присоединяется к остальным в чём-то и ведёт себя как настоящий лидер (показывая пару раз "истинное белое и пушистое лицо) - все, включая игрока, смеряются с тем, что он крутой чувак и ходит с рожей кирпичом. Это традиционное анимешное развитие. Где оно тут? Тут налицо только резкое осознание персонажем того, что не всё так однозначно (самое смешное, что осознание, якобы, неоднократное – см. некоторые «откровения» Лайты). И понеслось…
Единственным более-менее взрослым человеком в команде является негр (синюю спящую красавицу в счёт не берём из-за тотального выпадения памяти). Единственным, показавшим хоть какое-то отступление от исходной кондиции в лучшую сторону – Надя. Всё. Атас.
И какое же это отношение имеет к теме затянутости сюжета? Да дело в том, что сюжет в финалках традиционно подаётся через персонажей, а не разказчика. А что у нас тут? Толпа рассказчиков, говорящих либо про Мир, либо про свою нелёгкую Судьбу. Говорящих. И не более. Да, с какими-то эмоциями (к месту или нет). Да с красивой анимацией. Но этого мало. Нужно, чтоб в эмоциях смысл был. Нужно в тексте смысл!
Да и режиссура там, извините, не на высоте. Могу доказать:
- Зачем между роликами делать псевдоигровую паузу, в которой персонаж пробегает два метра вперёд до начала следующего ролика? (случай не единичный. Примеры: партия Снжок/Надя «на крыше дома твоего», Фанг перед домом Нади)
- Почему не выдерживаются смысловые паузы?!! (случай не единичный. Пример: Света узнаёт о том, что они все «зверюшки» для Фалси.)
- Персонажи делают что-то, идут куда-то, но ЗАЧЕМ? Разве показывается, что к цели их гонит Фокус или страх перед Фокусом? Фокус – это та самая их незавидная судьба. Она сколько раз в игре упоминается, а?! Сколько раз показывается хоть мельком? Герои просто говорят, говорят… Термины/Судьба/Термины/Вперёд/Не вперёд/Нет, вперёд… Где подача-то? Где трагедия? В том что за ними охотятся?! А в Шестёрке за нами не охотились? Так почему же Терре хочется помогать, а про этих думаешь: «Чёрт побери, когда ж это уже кончится?!»
Зачем сделали туннели, а не открытый мир? Зачем кастрировали сетку сфер, назвав её Кристариум? Зачем отняли возможность настройки гамбитов? Зачем редуцировали злодеев? Зачем убрали возможность свободно бродить по миру? Зачем уничтожили города с неписями? Зачем ограничили управление только одним лидером в битве? Зачем поставили порог раскачки для главы? Зачем они столько сцен с одними и теми же словами срежиссировали? Зачем в игре денег почти не дают? Зачем все квесты в одном месте? Зачем они вообще это всё разом сделали??!
Игра едва ли не полностью содрана с предыдущих финалок за вычетом момента с единовременной сменой парадигм.
----------Zemfirot----------
На счет слащавости. Да, там есть перебор со "флэшбэками", в остальном, все вполне ожидаемо. ...Что вы вообще ожидали от игры, где ГГ девушка с розывыми волосами. Если бесит время заставки - пропустите.
Для меня гемплей ничем не хуже, чем в 12ой, который настолько уныл, что я даже поленился подниматся допиновать последнего босса, ибо у меня глаза от сонливасти слипались. 3 месяца.
Все же жаль, что теперь фф не эталон по передовой графике. Если бы держали марку, было бы на много лучше.
Музыка, чуть ли не самое лучшие что есть в этой игре.
Чето сквары вобще намудрили. Ладно, я свыкся с "трубными" локациями, но это еще пол беды. Их интерактивность равняется нулю, прямо таки ощущаешь что бежишь по каким то декорациям. Меня добило это свойство в парке равлеченией, где нет развлечений. Шучу. Если вам нехрен делать, кроме как гонятся за мелким чокобо, то всегда пожалуйста =_=
Т.е. в пред идущих частях, можно было перепроходить и тыкатся по углам, отыскивая что то новое, то в данном случае, в 99% вы ничерта нового для себя не откроете.
Полное впечатление об игре в ЖЖ.
----------ZackFair----------
ZackFair:
- Вот, играл до вчерашнего вечера, отдал PS3, а финалку так и не добил, пока. Так вот, прочитав несколько страниц ереси, в смесь с адекватными высказываниями, наклевывается вывод. ЗАЖРАЛИСЬ! Причем очень сильно и в некоторых случаях бесповоротно. Игра линейна - ну и что с этого? Она осталась интересной, хотя вы знаете, дорогие мои, тот кто хочет, об... об... обгадить игру, тот это непременно сделает. Я поиграл в игру, около 20 с лишним часов и не капельки не жалею и до сих пор уверен, что куплю Xbox 360 (сегодня ) и в марте обязательно куплю лицензионную Final Fantasy XIII и с таким же удовольствием сыграю, только уже с большей радостью, понимая сюжет, персонажей и все остальное. В общем, дорогие "фанаты", финалки, я вам хочу сказать, что смотреть проходилки на всяких там ютубах и обгаживать здесь игру - это стыд и срам.
TD:
- Зажрались? Ну... да.
Потому что до этого были десятая и двенадцатая, игры настолько шедевральные, что чего-то меньшего ждать не хотелось.
Сами же финалки и поставили планку качества так высоко.
Линейность сама по себе - не порок. Но когда дело доходит до того, что игра - это тоннель,и нельзя сделать ни шагу в сторону, ни по городу походить, ни с неписями пообщаться, ни по магазинчикам пробежаться - это как-то, ну, странно, что ли. Я сам большой сторонник линейности, но когда я вижу карту первых шести часов игры, меня она сильно настораживает. Они перегнули палку.
Ну, и по ютуб-роликам, кстати, прекрасно видно же все. И запредельная зубодробительная анимешность Ванили, и бесконечные "защищу" Сноу, и многое другое.
Гонзу:
- Всегда можно прикрыть недостатки игры тем, что народ де зажрался. Народ не зажрался, он ждет чтобы игра соответствовала тем стандартам качества, которые сама SE своими прошлыми играми и поставила. Я не против экспериментов, но когда они выходят боком это уже не к добру.
игра действительно очень хорошая. Не шедевр возможно, хотя сюжет покажет, но игра явно достойная представительница Final Fantasy. Потому что так уже бывало и с другими играми и не только серии Final Fantasy, сначала все дружно кидали какашатами в сторону продукта, а в итоге затишье, шок, от того, что продукт реально не так уж и плох.
Линейность не есть дурной признак в игре, особенно в Final Fantasy. То, что бой проходит на отдельном поле, это не ограничение, это та изюминка, с помощью которой нам предоставили обещанную атмосферу старых финалок и у них это получилось, и весьма не дурно.
----------Гонзу-------------
Поиграл немного... по первым впечатлениям.
На тему "что можно сделать с игрой, чтобы она перестала нравится фанатам" можно рассуждать долго... Держатся ли квадраты исходных корней или с каждой игрой "переизобретают жанр", но игры серии Final Fantasy всегда стабильно высокого качества. В общем высокого, а частности... а частности есть частности... Над потерей пресловутого духа Final Fantasy плакать уже поздно, и смысла в этом мало. Точнее нет вообще. Это как вспоминать что в детстве пирожные были вкуснее... Ну да, были... Они и сейчас вкусные. Вкусные, да не те... И как ни печально признавать, FF XIII отличная игра. Печально потому, что отличная, да не такая... Не того что лично я ждал от Final Fantasy XIII. Если немного развить мысль, то что...
1) Графика. Я не играл в превозносимый всеми за уровень графики Uncharted, у меня весь набор игр MGS4, RE5 и GT5Prologue, но за графику предъявить мне нечего. Она ровно такая какую я ожидал - отличная, живая, сочная. Понятное дело что я совсем недалеко от начала, и пока немного недобор с палитрой (думаю все знают, зелёный и синий), но судя по трейлерам далее будут открытые пространства и поля с динозаврами. Уже готовлюсь к отвисанию челюсти . А то что де пальцы квадратные у героев - согласен, если специально выискивать это, то кубизм присутствует заметный, но честно говоря это мелочь. Неприятная, но совершенная, мелочь.
2) Герои. Ввиду что я не андерстэндью и нихьт фирштею по-японски, то умных речей о глубине разговоров героев выдавать не буду. Но пока у меня сложилось впечатление, что проработаны они получше гораздо чем те же герои 12 части. Гораздо лучше, по крайней мере с точки бытового поведения и реакции на "внешние раздражители". Как я ни напрягался, не мог вспомнить чтобы персонажи предыдущей части вызвали у меня улыбку, гнев или смех. Да, они говорили здраво и вели себя сообразно ситуации, но это не вызывало у меня никаких чувств. Да и ситуаций к тому не было, подумаешь там Ваан пытался врезать Башу за брата или Фран снесло крышу изза магицита. Тут же за жалкие 10 часов меня не раз хохотнул неуклюжий Sazh на фоне изящной Лайтнинг, сама Лайтнинг (любителям аниме читать Лайтнинг-сама :) ) порадовала несколькими оплеухами Snow, ну и конечно кавай-девушка Vanille (чья кавайность для меня лично усугубляется её японским говором) вообще просто 5+, особенно на фоне её характер-антипода братца, у которого к слову сказать самый дерьмовый дизайн одежды, ну и характер подстать, хотя это только оттеняет черты его сестрички. Конечно сказывается, что консоль уже следующего поколения, и естественно проработка должна быть на уровень выше. Так что лично по мне, герои выглядят откровенно выигрышно.
3) Туннели. Именно так. Вот оно, большое ведро дёгтя в бочку графики и персонажей. После того как вышла FF12, я уж было подумал, что свершилось время опен ворлда в FF. Когда тебе дают пройти в следующее сюжетное место несколькими путями. Когда позволяют выбрать, пойти ли через нубо-локацию кротким путем, но с боссом, либо через сложные земли долгим ходом, но без оного. Когда позволяют идти по сюжету и покупать эквип в магазинах, либо плюнуть торговцу на спину, закупиться феникс довнами и пойти выбивать с монстров почище сюжетных боссов лут и менять его на крутую экипировку, которой в магазинах достать можно будет еще нескоро. Когда создают локации, на которые по сюжету даже идти не надо, локации специально для сайд-квестинга. Когда даже банальная мини локация имеет четыре выхода, и на ней раскиданы рандомные сундуки. Ну а про то что можно подзабить на сюжет и пойти мочить монстров ради эксплорейшна и фана, и говорить не надо... В свете этого стандартная локация FF13 "туннель, один вход, один выход, 2 сундука, оба охраняют монстры" кажется стёбом... Надеюсь дальше всё же будет опен ворлд (йо-хоу, динозавры, я иду к вам!!!), пусть хотя бы "один вход-один выход", но хоть между ними будет много открытого места, а-ля Calm Lands... Пока меня локации только удручают, тем более в свете того что всегда показывается куда идти, просторов для интриги "а что там если пойти туда" или "куда же идти, как интересно" нет никакого... только коридор с тупиками максимум в полсотни шагов...
4) Боевая система. Скажу честно, она непривычная. Я претензии не в том, что до этого такого нигде не было с точки зрения принципиального устройства. В каждой части новая боевая система, либо видоизмененная старая, и тут нечему удивляться. Претензии в балансе. Во-первых, во всех частях всегда давали прямой контроль над всеми персонажами партии, в FF12 были гамбиты, но использовать их никто не заставлял, к тому же они программировались как часы под свои нужды самим собой. Здесь же отобрали всех кроме одного. Хуже - имхо - было только в Last Remnant. Отобрать управление над героями в jRPG это идиотизм. Это - для домохозяек-блондинок штата Вашингтон, округ Колумбия. Да, может ИИ (есткусственный ентелект то бишь) действует разумнее в рамках выбранной роли... Так почему тогда не отдать всех под управление ему, а игроку тупо смотреть, как он безошибочно раскладывает врага? Отдача персов на управление компьютера - самый безспорный факт что Final Fantasy движется по пути популяризации серии в народных массах. Массах, для которых слишком напряжно раздавать команды всем игрокам, которым нужен красивый удобный геймплей с чувством, что "дали порулить". Мне тоже нужен красивый удобный геймплей, но я хочу рулить, а не ощущать что мне дали подержаться за руль. И говорить что это "инновации в геймплее" глупо. Опопсение геймплея, вот что это. Да если даже и привязываться к новым принципам ведения боя, скажите мне, почему я должен заранее продумывать кто мне понадобиться в бою. Нахрена мне сидеть и выстраивать комбинации Атакер-Бластер-Хилер до боя? Я что, Нострадамус чтобы предвидеть все вероятности и расклады? Вместо того чтобы дать возможность менять специализацию из списка возможных каждому конкретному пати-мемберу вне зависимости от других (так же как профессии из нодов Garment Grid FFX-2), необходимо заранее выстроить все возможные варианты для смены Оптимы. И если не предусмотреть, что у меня может быть тяжелый бой, где мне понадобятся два хилера и дефендер, то как говорил Леон Кеннеди, стреляя в бочку с бензином, аsta la vigo... Кто то скажет, что это разумеет долю тактики и продумывания боя до его начала, то я могу сказать только что это разумеет не более чем перебор всех вариантов заранее. И нужных, и ненужных...
А так игра очень ничего. Просто, как я сказал, я ждал иного... После 12 части я не ждал что 13-ю сделают коридорной, после всего опыта игры в FF и jRPG в общем я не ждал что отберут управления над персонажами, не ждал что в игре не будет брони, а только 1 оружие + 1 кольцо (это в FF!!!), что баланс переделают с вдумчивого на скоростной... Обидно. Банально обидно.
Ожидалось, что в игре будет на высоте ВСЁ - и сюжет, и музыка, и графика, и боевая система, и всё остальное. Подошли с мерилом не того, что в игре может быть что-то хорошо, что-то не очень, а что-то откровенно хреново. Планка была сразу "всё лучше некуда". А оказалось не так. Локации красивые, но пока сплошь коридорные без ответвлений. Тела персонажей как ни печально говорить проработаны ровно в две части - шея + голова (вообще без претензий) и "всё остальное" (угловатость бросается в глаза, особенно пальцы). Боевая система имхо создана была на хреновом подходе к балансу - вместо нормальной сложности врагов и возможности раздавать команды всем, с учётом человеческой невнимательности и обдумывания команд, часть врагов сделали очень сильными и отдали всех кроме одного на откуп АИ. Да, мля, он может и не ошибается, но я хочу управлять всеми, а не одним только пати лидером... К сюжету претензий нет, он практически непонятен, благо японский, но и так видно, что хотя бы сюжетные вставки идут очень регулярно, практически каждые 7-10 минут, нет такой ситуации, что нужно бежать по локациям 1-2 часа от одной сцены до другой, и подача коротких частых сюжетных сцен конечно большой плюс геймплея в общем. По состоянию на ~25 отыгранных часов претензии в дерьмовой боевой системе, дающей мало самостоятельности и чувства контроля и принадлежности к происходящему, и графически плохо проработанных моделях персонажей, и дизайне локаций, которые вместо широких открытых для исследования пространств представляют собой ко-ри-до-ры. Это, конечно, не дает повода говорить что игра в общем плохая, но для представителя серии FF такие претензии на фоне ожидаемого, конечно, по-русски говоря, пиздец...
Мое не раз сказанное мнение - игра для лейбла Final Fantasy просто провал.
И вообще как я понял на все претензии у защитников находятся всего три ответа:
1) Скваре Еникс - святые. Лейбл "Финал Фентази" - свято. Чтобы под ним не выпустили - отлично, даже если это объективно средней руки хрень.
2) Даже если признать что это хрень, всегда можно списать на революционность проекта и зажратость масс.
3) "Дойдите до Гран Пульса". То есть типо "играйте ребятки, в будущем сторицей окупится". Типо нужно пройти полсотни часов прямых коридоров, чтобы выйти на опен ворлд?
----------Akari-------------
Кстати так подумал чего мне недостает в этой игре... того же чего жутко недоставало в 10 финалке, возможности занятся чем-нибуть левым. Мне так кажется что у них ваще с первыми играми на платформе такая беда.
Хочется отвлечься от основного сюжета. Побегать в свое удовольствие пару десятков минут. Побаловаться картами, побегать на чокобо. Отдохнуть. А тут чтобы отдохнуть придется часов 30 до гранд палса играть. Сюжет сюжетом.. но 30 часов только его без всякой альтернативы задалбывает.
Сюжет не нивелирует промахов в дизайне игры, которых действительно легко было недопускать, и которых нужно было недопускать. Пять лет работал только отдел анимации, остальные отдыхали на гаваях, а в последние пару месяцев по быстрому все сделали. Ну не тянет игра на мегашедевр. Как-то однобоко все получилось.
Сюжет линеен во всех номерных частях. Линеен маршрут по которому мы бежим, но само по себе это тоже не минус. Минус в том что они не смогли сделать это интересным. То есть если сюжет не зацепит - все, капец, хоть не играй. Вот в 12 мне сюжет не понравился от слова совсем... но игру прошел вдоль и поперек, поскольку геймплей интересен. Тут такое непрокатит.
Сама по себе боевая система тоже хорошая, даже замечательная, а вот баланс ее оставляет желать лучшего.
Вообще отдать остальных членов команды под управление ИИ это хорошая идея, которая резко повышает динамику битвы. Но у них это как-то серединка наполовинку получилось.. и не кингдом хартс.. и не староушн с тэйлсоф. Какое-то недо...
Я уже писал блок впечатлений, они не изменились. Вцелом все круто, определенно шедевр, пусть и не идеальный для меня (не настолько глубокий как многие другие части).
То чего не хватает мне точно не вырезали, просто изначальная задумка она вот такая... ничего не поделаеш.
Коридоры кстати вполне себе красивые. Да и не напрягают они. Меня больше напрягает что нечем занятся кроме бега по прямой, сражений и просмотра роликов. Ни гринда, ни квестов ничего... все первые часов 30 игры. Потом добавляются квесты.
Боевка в жрпг составляет примерно 50% core геймплея... интерактивную его часть. То где игрок проявляет себя. То, где он занимается мененджментом айтемов, то, где он принимает решения. Выкинуть боевку/прокачку нельзя. Кроме того, сражения с мобами это важный элемент мотивации игрока. Желание посмотреть что там дальше в развитии, стать круче и мочить с 1 удара тех, кого раньше мочил с двух, это одна из составляющих интереса ЖРПГ, но лишь 50%. Остальная часть интереса достается истории. Первый драгон квест и первая финалка - люди играли в них в том числе ради истории. Для тех времен это было круто. Сейчас мы уже искушены напорядок более сложными сюжетами и нам кажется это глупым, а в те времена народ пищал от не самой простой истории 1 финалки, с ее перемещениями во времени.
Что касается 13 финалки то тут неверно расставлены акценты на битвах, в результате получилась такая же фигня как в ксеносаге была. Когда каждый бой 10 минутное мучение. Практически везде в этой жизни надо расставлять акценты. Нельзя все время что-то делать на пределе. Это выматывает и это утомляет. К месту поставленный акцент на контрасте вызывает кучу эмоций. Так вот боевки в 13 финалке постоянно требуют от вас выкладки всех сил. На этом фоне боссы ничем не лучше, и поэтому у меня смазывалось от них все впечатление. В то время как каждый босс в той же 7 финалке воспринимался как откровение. Потомучто он был сложнее по тактике, и именно он требовал всех моих усилий чтобы его пройти.
Теоретически все дизайнерские решения понятны, но в совокупности они дают не самую радостную картину. На общем фоне жрпгшек последних очень хорошо, но на общем фоне всех существующих ЖРПГ - где-то в середине.
Я например жутко не люблю свободу в играх в виде нескольких развилок в сюжете которые приводят меня к совсем разным концовкам. Меня даже то что нельзя всех персонажей во 2 и 3 староушнах взять (только на выбор) дико высаживало. По одной простой причине - я не чуствую полного удовлетворения пройдя такую игру.. у мееня создается ощущение что я что-то упустил, что-то недополучил. И даже пройдя по второй ветке я чуствую неудовлетворенность ибо хоть и знаю что было в первой ветке - я ее не увидел, не прочуствовал при этом прохождении. Поэтому люблю когда сюжетная нитка одна. А вот свобода перемещения по ней во всех финалках была. Меня не заставляли бежать ровно по ней, можно было назад вернутся (я это очень люблю кстати... в 10 финалке за время игры раза 3 бегал), можно было в городе затусить на часок, играя в карты. А в 13 ни назад вернутся ни шага в сторону ступить.
зы: кстати восьмерку люто ненавидел за подобную фигню. Там когда попадаеш на 4 диск нельзя вернутся в предыдущие города и данжоны... ахтунг.
----------HOLY--------------
Я вобще относительно всех персонажей так считаю.
Садж выглядит на обложке неплохо, представительно, но в игре, судя по ютубу, является полным идиотом.
Ваниль практически копия Рикку, да ещё и менее симпатичная.
Снов на главного героя вобще не тянет, персонаж для японских школьников. Никогда не думал, что Корейский Яойщик из Lost Odyssey мне больше понравится, чем ГГ Final Fantasy XIII.
Лайтинг единственный нормальный персонаж в команде, но женский клон Клауда.
Сера клон всех вместе взятых с ничего не выражающими глупыми глазами. Персонаж должен представлять собой образ, а здесь пустышка.
oerba yun fang выглядит неплохо, но довольно стандартно, как будто слепили воедино Юну и Лулу.
Хоуп маленький мальчик со стандартно дурацкой клише-причёской и ещё боллее глупым нарядом.
Стало куда хуже, чем в десятке и прочих играх серии.
Character Design: Tetsuya Nomura.
Что-то у меня складывается впечатление общей унылости от игры. Боёвка полный отстой, вместо того, чтобы управлять персонажами, мы можем только менять классы, шкала АТВ из трёх делений бессмысленна. В двенашке всё было куда интересней.
Локации убоги не то слово, и нечего говорить, что дальше будет лучше, часы хождений по узким коридорам достали, честное слово.
История старается быть взрослой, однако она не взрослее FFXII, не насыщенней FFX, и вобще без юмора (FFIX).
Ну вобще игра-то хорошая. На восьмёрочку точно. Но о номерной финалке на восьмёрочку история видеоигр ещё не слыхала, до релиза FFXIII.
----------X-Zero------------
X-Zero:
- По сути весь этот негатив от тех, кто чего то там ожидал, на чего то там надеялся, и так далее. Сами себя кормили иллюзионными пирожками, а теперь носами воротите. )
TD:
- Что, нам теперь не надо ждать хорошей игры от номерной финалки?
----------Idene-------------
Однообразные многочасовые локации порядком достали. В игре явно хромает дизайн уровней.
Ещё, как ни странно, но Sazh является наиболее взрослым и здравомыслящим персонажем на данный момент (5 глава), большая часть полезной информации и разъяснений деталей о мире вокруг идут именно от него. Лайтнинг вечно хмыкает и огрызается, Сноу пафосно геройствует, Хоуп пускает сопли и ноет. Про Ваниль вообще молчу. Жду Fang и перемен в сюжете.
Боёвка зато стала заметно интереснее. Изначально она представляла из себя унылое нажатие Auto-Battle, сейчас же появилась тактика и какая-никакая прокачка.
Добил таки FF XIII.
Самая неоднозначная FF из всех мною пройденных. Даже с X-2 было проще - там всё сразу было ясно.
Не буду столь радикально отзываться как TD, и не скажу что FF XIII - говно, но появилось твёрдое желание кастрировать режиссёра с особым цинизмом и жестокостью. А первая же надпись после финального ролика: "Director - Motomu Toriyama", как бы намекает, чья именно задница за всё это ответственна и заслуживает поцелуя раскалённого паяльника.
Перво-наперво - дизайн. Он шикарен. После FF XII, номуровские персонажи и механизмы на манер FF VII-VIII-X, прямо бальзам на душу (ну не переношу я Ивалис и его обитателей). Всё прекрасно, всё красиво.
Но к сожалению, персонажи, при всей их красоте и внешней оригинальности, абсолютно плоские. Совсем. Если Fang и Sazh ещё как-то вытягивают, то остальные ходячие стереотипы с односложными фразами. Hope, Snow банальны до ужаса, Vanile откровенна тупа, ну а от Lightning я изначально знал, чего стоит ждать, поэтому и не особо удивлён.
Боевая система мне нравится. Даже очень. Достаточно интересно и оригинально, радует динамичность боёв после чрезвычайно условных битв FF XII. Многие сетуют на бесконечное повторение одних и тех же действий, но, извините, где мы не повторяли наилучшую схему боя? В XII части, при правильно настроенных гамбитах, геймплей вообще превращался в простейшее передвижение двух аналогов.
Жутких 40-минутных битв в глаза не видел. Самый долгий мои бой занял 5 с половиной минут.
Сложность тоже в порядке. Последнего босса убил с первой попытки и сразу на ачивку Superstar.
Прокачка тягомотная, но терпимая. Лучше Sphere Grid из FF X всё-равно пока ничего не придумали.
Сюжет начинается вяло, раскачивается к 7-8 главам, и даже становится интересным к финалу, в котором всё гнусно сливают. Я может что-то упустил, но концовка вообще не о чём. Меня волнуют те же вопросы что и бложике TD - как и почему? С какого перепугу?
В игре замечательный, проработанный и красивый мир. Жаль только, что мы наблюдаем его лишь экскурсией по Кокону. А Пульс действительно прекрасен, и ради него стоит играть.
К линейности как таковой я привык уже после FF X, но невозможность посетить пройденные локации это уже слишком. Строение уровней сильно напоминает какой-нибудь DMC или GoW - идём вперёд, не оглядываясь назад.
Отдельно порадовал саундтрек и графика. На первых порах локации не впечатляют, но дальше появляются поистине красивые пейзажи. А Blinded by Light, как ни странно, за всю игру мне так не надоела.
Главвред огорчил. После столь интересных и харизматических злодеев предыдущих частей, этот не идёт ни в какое сравнение.
Однако при всём этом, потраченных денег не жалею. Затягивают геймплей и приятная атмосфера.
Игра далеко не фонтан, но и на серьёзный Fail всё же не тянет. Свои 7-8 баллов она оторвёт. А Торияму на костёр.
----------alzarus-----------
Очень очень очень не хватает городов. Хочется уйти куда-нибудь прочь из туннеля и спокойно побродить по какой-нибудь мирной локации.
Это не рпг, а данжен кравлер какой-то =(
Накопипащенные и растянутые локации действительно начинают утомлять.
Поведение камеры только меня напрягает?
alzarus:
- Чего действительно не хватает, так это банального включения/выключения способностей неподконтрольным персонажам.
Melfisss:
- Особенно от этого страдают хилеры. Кастануть 5 раза Хилку 1 уровня, или 2 раза Хилку 2 уровня... Не раз меня подводили...
И еще не хватает порядка бафов.
К слову о парадигмах. Никого не возмущял тот факт, что игра имеет обыкновение СТИРАТЬ все заготовленные парадигмы после некоторых сюжетных сцен перед битвой с боссом? Это при том, что состав команды не меняется, а войти в меню парадигм можно лишь после ретрая. Получается, что некоторые битвы с самонами оказываются просто непроходимыми с первой попытки.
Не смотря на это, я считаю находку с ретраем весьма удачной. Сколько бы не вопили по этому поводу хардкорщики, а время и нервы мне дороже :)
К другим положительным моментам также отношу и авто-восстановление НР.
А вот никакого разумного объяснения "Game Over" при гибели лидера парти я так и не нашёл. По сюжету практически всегда лидер партии = формальность. Это можно было бы объяснить лишь в некоторых ключевых моментах игры (Лайтнинг тянет на себе Хоупа и т.п.). В остальном же фениксами и техниками пользоваться могут все. Получается нововведение ради нововведения.
----------Melfisss----------
Дошел таки до Пульса...Красота...Монстры радуют глаз..Все как-то живо..Некоторые мобы просто бегают по всей локации..Нарвался на одного так случайно..Слился после первого его удара..
Когда начинал играть бои были довольно интересны...Но начиная главы с 5 старался как можно меньше драться...Надоедало одно и тоже...
Вот все ждут Пульс...Открытое пространство...Да....оно есть...Но как только начнете проходить охоты...Все...Добро пожаловать снова в туннели,тока в лесо-пустынном облике...
Деньги вообще неначто пока тратить...Бегаю с почти начальным оружеем...И апать его не вижу смысла...
И я не понимаю почему в игре тока один.....ОДИН вид Potions...
Как это неожиданно для меня...Но я теперь солидарен полностью с TD насчет ФФ13...Унылость так и проявляется с каждым часом...
Я настолько устал от штамповых фраз Сноу которые он повторяет каждую заставку...Бесит Хоуп с его постоянным нытьем и потом резким изменением в сторону супермэна...Саж и Фэнг единственная радость..но они не так часто радуют...
Боевка...С каждой локацией бои увеличиваются на 1-2 минуты...И переключение оптим уже так достало...Вот еслиб переключение не тратило время,тогда ладно...Но эти 3 секунды уже тоже бесят...Не знаю когда допройду игру...Но на 11 главе перебежки ужасно долгие...
И кто говорит что игра интересная и не скучная...Пройдите до пульса...Вот там пойдет "самый интерес"
Стандартный середняк...С каждой главой открывается что-то необычное в истории...Как и практический во всех частях все сначала унывают(и игрок тоже унывает,но тока по другой причине),потом все набираются духа и делают последний рывок(но не игрок...он продолжает унывать)...Мне осталось пройти несколько глав...И я уверен что конец не будет переворотом в истории..Все примерно ясно со 2 диска...
Линейную прокачку никто не отменял...) Недо сфер-грид....Все идет по линиям...Нет такой свободы как в ФФ10..И блин тратить от 12000-120000 СР на +200 хп...Извините уж...Но это пипец...
И основные места фарма СР дают (1700-6000 СР).
P.s. И забыл упомянуть...Боссы здесь шикарные=)
Использую всего 3 парадигмы:
Com/Med/Rav
Com/Rav/Rav
Com/Com/Com
Самое смешное то,что проблем с прохождением не может физически быть...Застрять можно тока на боссе...А на боссов у меня ответ один:
Com/Rav/Med
Com/Rav/Rav
Com/Syn/Med (Это впринципе не обязательно)
Из 6-ти персонажей хочется уважать только двух...
Melfisss:
- 13 перевернула все с ног на голову... Затронули святое jRPG - свободу...
ZerAlien:
- Это такая шутка? Сколько играл, не помню чтобы там была ТАКАЯ УЖ свобода. Да и не особо я ценил, эту мнимую "свободу", куда ценнее лично для меня - сюжет (и если он даже банален, так чтобы было интересно следить за ним и чтобы он был подан с икрой баклажанной - заморской :) ) и боевку (в фф конечно не особо-то и разгуляешься, но не фф одним мы сыты...).
^*Ultima*^:
- С учётом того, что здесь ВООБЩЕ никакой свободы - туннели, отсутствие произвольного выбора партии в течение почти всей игры, развитие по указке, ограничения на прокачку для главы, отсутствие возможности вернуться на пройденные локации, даже саммонами нельзя махнуться! - то, когда видишь это всё в совокупности, как бы, напрашивается...
Когда еще вначале всего этого ХолиВара отписывалось всего человек 5-6 (в том числе ты и я) все описывали свои минусы,плюсы. Все фразы типа "игра плохая" подпитывались подробным описанием, а вот как раз фразы "игра шедевр" не подпитывались почти ничем,кроме как графики на которую кстати МЫ (имеется ввиду конечно сторона против) и слова плохого не сказали.
----------Ash---------------
Играю. Знаете, я изначально настраивал себя на то, что игра конечно мне понравится меньше, чем 7 или 8 финалка, то есть безоговорочного шедевра я и не ждал, а просто хотелось поиграть в приличную jrpg. Собственно, пока я практически полностью удовлетворён. Игра безусловно красивая, а к квадратным локтям у меня фобии, как у некоторых, нет, так что игрой любуюсь. Озвучка приятная и в достаточной мере эмоциональная. Бои вполне себе приятные....практически во всех остальных финалках мы только физ. атаками все бои проходили...вроде не ругались, так что здесь меня всё более-менее устраивает, тем более что сложность на достаточном уровне.
Раскачка - да, ничего нового и необычного - стандартна. Отсутствие городов, магазинов и прямая дорога - не самое лучшее, чего можно ожидать, но терпимо. Да и сюжет, как сюжет.
В общем, играть можно. Кому не нравится, тот пусть Mario Galaxy 2 ждёт )
Как-то мы привыкли, что всегда было что-то новое, пускай спорное, но новое в раскачке. Тут же действительно скопировано с десятки в худшую сторону. Вот для меня в этом главное разочарование кроется, ибо просто хотелось хорошенько пораскачиваться, ан нет.
Основной драматизм в том, что за четыре года они не смогли придумать что-то новое, либо хотя бы как-нибудь более прогрессивно модифицировать что-то старое (как то, ну к примеру, к девятке было, что несколько шестёрку напоминало; да или та же 12-шка, которая в этом плане десятку несколько напоминала)...ведь одно дело, когда "красоту" сложно и долго приходится изображать, но ведь системой раскачки занимаются совсем другие люди и за четыре года они придумали лишь это...жаль.
Лично мне было интересно раскачивать материи, заморачиваться в Джанкшен-системе и добивать до максимуму сетку сфер...а тут как-то совсем уж стандартно-скучно...как везде, а не как в финалках....жаль.
Ну вот пока именно такое впечатление сложилось..буду рад, если оно хоть немного в положительную сторону изменится.
Всё же действительно просто: как игра, сабж вполне себе даже ничего, но как номерная игра серии FF - она посредственна. 13-ая часть могла бы заслужить звание "отличной игры" если бы она была выпущена в коробочке с надписью вроде "Gust" продавшись тиражом порядка 200k коробок. А откуда 5 млн? Потому что это - номерная часть FF, которые выходят очень редко, но тем не менее мы всё равно привыкли, что всё время действительно именно эта серия задирает планку в жанре. А тут фигагс - а планка на месте....вот прям как будто ушла Исинбаева, а осталась только Феофанова, которая вроде и выигрывает, но как-то совсем немного и неуверенно...то есть теперь происходит борьба с другими подобными, а не с самим собой. А болеют-то всё равно так же рьяно, потому что привыкли что в женских прыжках мы всех на голову выше и всё время затаиваем дыхание перед тем, как планочку пододвигают чуть выше мирового рекорда...это примера ради.
Игра - на четвёрочку (к которой и можно субъективные плюсики и минусики навешивать)...именно как игра жанра. А вот как номерная финалка - она не больше чем на троечку тянет, она даже мне во многом неприятна.
Первое - это мнение обычного игрока.
Второе - мнение фаната FF.
Лично мне приятней опираться на оценки, составленные по первому варианту, а уж своё фанатское мнение я всегда сам сложу )
То есть, на самом деле, я практически полностью разочарован, но это не даёт мне права кого-то убеждать, что всё в игре "абсолютно загублено", ибо это не правда.
----------TD----------------
Я говорю не о том, что дают возможность выбрать партию (что хорошо и, блин, наконец-то!), а о том, что нет смысла менять роли героям. Тому же Хоупу ты сможешь поставить профессию Коммандо, но нафига? Да, можно фармить СР, качаться, но нафига? В десятке я, просто проходя игру напролом, сделал из Вакки Аурона, а из Кимари - белого и черного мага в одном лице.
Большинство боев проходятся на Com+Rav+Med. Выделенный медик обычно решает все проблемы с НР, а реведжер набивает стеггер. Всё.
На боссах переключаюсь на бафферов на короткий срок, потом назад. вся тактика звключается в том, что мы нужное время держим активной нужную связку профессий.
Серьезно, поставил в команду медика и двух аттакеров - и всё, мэшу кнопку и выигрываю.
Гуляю по Гранпалсу. Игра подбешивает уже серьезно так. Камера сейчас особенно мешает, враги какие-то пошли тролльские. Пингвины саммонят бегемота, бегемот в середине боя лечится, и с одного удара с полных хелсов убивает единственного лекаря с рэйзом, фениксдауны стоят тыщу, и денег на мобах не наманчить. WTF ваще.
В бою автоматические идиоты ведут себя как идиоты. Хилер вместо хиляния начинает статусы снимать, а в парадигме с двумя коммандосами нельзя заставить обоих аттаковать одного врага. Это вообще пц, я считаю.
Во время прохождения я себя не раз ловил на мысли, что не могу свыкнуться с тем, что вот этот вот бездушный проходняк - это номерная финалка. Тут даже герои - сплошь штампы, говорящие штампованные, выверенные реплики и геройствующие налево и направо. И когда они иногда начинают показывать эмоции, это вылядит наигранно и зачастую является просто дурацким оправданием начать бой с саммоном.
История прямая, как болт, а персонажи ни шагу не делают за рамки своих стереотипичных ролей.
Показательная подборка.
Вам не кажется, что ТО ЖЕ САМОЕ мы видели в десятой части? В смысле, вообще абсолютно то же самое.
Большой разбор FFXIII в бложике.
Разбор игроманской статьи на тему.
Это не худшая игра на земле. Она лучше, чем FFIV, например, и лучше, чем Х-2. Но тем не менее, это все равно плохая игра.
Ну, и, вообще говоря, спешу обратить внимание на то, как шли мысли героев:
1. на нас попал Фокус, что делать?
2. мы не понимаем, что именно делать
3. если мы не понимаем, что именно делать, поделаем что-нибудь еще, авось да поймем потом
4. бегаем ради спасения родных (в любой жрпг персонажи так или иначе при наличии главного квеста отвлекаются на спасение товарищей, это вообще говоря нормально)
5. в процессе понимаем, что во всём виноваты гадкие фалси
6. все встречаемся и идем бить морду бартендерусу.
собственно, всё. если бы у них было четкое понимание того, что им надо делать, то как знать, может, они бы и не разбегались никуда, и шли сплоченной командой с самого начала.
Отмечу, что существует дикая пропасть между всеми миссиями, которые более-менее проходятся нормально, и Гигантуаром (-9999 НР каждый ход? серьезно? геймфаки усердно советуют использовать чит с instant stagger), Адамантойзами (с одного стаггера не убиваются, потом топчут), Неочу (криком сносит вообще нафиг всё подряд, опять же, предлагается спамить Death и надеяться на 2% шанс попадания) и Зирнитрами (ЧЕТЫРЕ!! штуки! это капец, в двенашке все ханты уникальные были, а тут 4 зирнитры подряд, тьфу). При этом тот же Аттакус, который финальный титановый челлендж, вполне себе проходится нормально, хоть и не без усилий. Я так понимаю, что нормального последовательного прохождения, как в том же Крайзис Коре, тут не выйдет - надо качаться и манчить левелы и деньги. По этому даже отдельные факи сделали. В общем, уныло и грустно.
Чего острее всего 13 части не хватает?
Сценариста.
Будь в ней действительно хороший сюжет и персонажи, можно было бы терпеть отстойный геймплей.
В плане геймплея - ну, опять же, не хватает понимания разработчикам, понимания того, что люди хотят видеть. Да, поклонники JRPG привыкли к линейности, но нелинейность их не отталкивает (не знаю, например, никого, кто от разветвлений в том же Хроно Кроссе плевался). Все понимают, что линейность - это условность. И вместо того, чтобы бороться с этой условностью, скворцы решили в фф13 наоборот - усугубить ее максимально и во всем.
Свобода - это всегда хорошо, вот что я скажу. Когда у игрока есть выбор, есть вариативность в плане вариантов поведения - это всегда хорошо. И - да, я также говорю и про прокачку, и про боевку.
Более того, есть даже отличные примеры компьютерных RPG, где обилие сайдквестов сосуществует с сильной и выходящей на передний план сюжетной линией - дилогии Mass Effect и Deus Ex. Последняя, кстати, принадлежит скварениксу, только Торияма не в курсе, что именно DE - это RPG, а не тумрейдер или хитман.
Собственно, отвечая на вопрос - свободу надо было сделать. Обширные локации, города, вместо кристариума - что-то толковое. Больтше профессий и абилок, больше разнообразия в геймплее. Больше, опять же, контроля над тем, что происходит - и в плане состава команды, и в плане профессий, и в плане действий на поле боя. Игрок не должен чувствовать себя намертво скованным по рукам и ногам, условности не должны переходить грань разумного.
Uchiha Anton:
- к концу и 12 и 13,все свободится к обычному НАДРАТЬ задницу тирану.
TD:
- А вот нет.
Истинная кульминация - раньше, в маяке. Обрати внимание, что несмотря на то, что игра начинается и заканчивается по канонам JRPG, это всего лишь мишура, дань запросам широкой аудитории. Между началом с Вааном и концовкой с тем же Вааном идет история Ашелии - настоящей главной героини игры. Тиран в конце - лишь финальный аккорд. То, что необходимо будет через него переступить, ясно с самого начала; тут вопрос в средствах, и важен не сколько факт победы над ним, сколько то, что Ашка отказывается от суперсилы оккурий для этого, отказывается от мести всей Аркадии и учится понимать как простолюдинов в лице Вани, так и противников в лице Ларсы.
Двенашка - про то, как героиня растет из импульсивной и резкой принцесски в поистине достойну трона королеву.
Тринашка - про то, что можно класть болт на все проблемы, а в конце просто пожелать, чтобы всё обернулось празднично.
Вот она, разница.
Исправлено: ^*Ultima*^, 16 апреля 2011, 15:52Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам. |
|
