1«381382383384385386387388389»625
FINAL FANTASY XIII
Solid Sarge
05 декабря 2011, 14:27
 realavt @ 05 декабря 2011, 20:22 
Ну очень, очень кривой и никакущий сценарий

По мне, так сценарий нормальный. Подан неважно просто.
realavt
 K.O. 
05 декабря 2011, 14:35
Ну не знаю, на мой взгляд "подача" сценария - это режиссура сюжетных роликов, она тут качественная (но этим другие люди занимаются). Полагаю, ты хотел сказать "задумка нормальная"? Да, если бы им одного вменяемого сценариста, который обработал сей полуфабрикат напильником и выкинул весь бред, увязав логику - получилось бы неплохо, не спорю.

Опять же, все "божественные причины" которые остаются за кадром - это тоже недостатки сценариста. И я вообще не понимаю, нахрена было главному злодею рассказывать весь свой план партийцам? Как будто он заранее знал, что Торияма спустит на тормозах всю кульминацию и их заставят облажаться. Типа, бугага, я знаю что игра линейная и никуда вы не денетесь с сюжетных рельс, какими бы нелепыми они не были! Поэтому я расскажу вам весь хитрый план, чтобы вы трепетали от его хитрости. Логичнее было бы порвать им шаблон в самом финале, тогда действительно и шоковый эффект был бы, а до тех пор разыгрывать злодея.

Исправлено: realavt, 05 декабря 2011, 14:41
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Solid Sarge
05 декабря 2011, 14:39
 realavt @ 05 декабря 2011, 20:35 
Полагаю, ты хотел сказать "задумка нормальная"?

Сценарий, задумка - слова разные, а смысл, по сути, тот же. Задумка хорошая. Ролики красивые, но мало что объясняют. Вот тут и нужен datalog чтоб во все это въехать, а на youtube datalog не почитаешь.

Исправлено: Solid Sarge, 05 декабря 2011, 14:42
realavt
 K.O. 
05 декабря 2011, 14:49
Solid Sarge, вынужден не согласиться по поводу терминологии :) Задумка - это концепт, излагаемый на максимум полстраницы текста. Сценарий - это тонна бумажной работы, увязка всех сцен, раскрытие характеров персонажей, последовательная подача информации игроку, чтобы в финале можно было сложить всё вместе и почувствовать эпичность приключения. Сценарная работа по большей мере провалена, судя по ощущениям, не зря многие рецензенты сравнивают её с результатами работы рядового школьника.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Solid Sarge
05 декабря 2011, 15:04
 realavt @ 05 декабря 2011, 20:49 
вынужден не согласиться по поводу терминологии :) Задумка - это концепт, излагаемый на максимум полстраницы текста. Сценарий - это тонна бумажной работы

Ну ты ведь понял мою мысль, не стоит уходить в терминологию и обсуждение понятия "задумка" и "сценарий". Скажем так (упрощаю) - идея хорошая (имхо), но реализация подкачала малость.
Ainlaizer
05 декабря 2011, 15:18
 realavt @ 05 декабря 2011, 14:22 
Ainlaizer, на этом сайте вообще не видно раздела по ФФ13, не знаю где искать предысторию. Можно ссылку?

http://ffforever.info/index.cgi?sec=article;id=1079;g=ffxiii

 Solid Sarge @ 05 декабря 2011, 14:25 
Предположу, что по каким-то божественным понятиям, сам он этого сделать не мог.

Именно. Фалси Кокона не могут вредить людям напрямую. Вообще realavt поищи на просторах интернета к своему ютубовскому прохождению ещё и даталог - там многое проясняется.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Azazello
05 декабря 2011, 15:26
СПОЙЛЕР


Исправлено: Azazello, 05 декабря 2011, 15:28
Долго-долго еще потом раскаленным словам не остыть
В темной комнате на стене проступают твои черты
Как у острого на острие, будто вниз головой летишь - 
Потому будь внимательнее, выбирая себе фетиш
Ainlaizer
05 декабря 2011, 15:53
 Azazello @ 05 декабря 2011, 15:26 
Они превратились в чертовых монстров - а потом обратно. Ок, если это даже и была иллюзия - они все равно вырвались из нее, переборов силу могущественного фал'си.
Про смену фокуса: во-первых, они сами там говорят, что чувствуют "будто получили новый фокус". Потом заявляют, что "спасти кокон - наш фокус". И наконец, превращаются в кристалл не тогда, когда умирает Орфан, а именно когда Кокон уже спасен. Вывод?

Два вывода:
1. Небольшая задержка кристализации (события очень рядом по времени стоят).
2. Мы никогда не узнаем наверняка, какой именно фокус дал им Анима. Возможно фокус был спасти Кокон, мб Анима передумал за много лет, что он провёл в Бодхаме и решил помешать планам Бартенделуса. И тогда Бартенделус направил силы на зачистку Анимы. А то что он внушал героям - это всего лишь внушение, чтоб они выполнили то, что он хочет. Вообщем это наверняка не узнать.

 Azazello @ 05 декабря 2011, 15:26 
Вот только не говори мне, что в таком технически развитом обществе как Кокон, не было никакой системы эвакуации населения. Всех монстры не успели бы убить в любом случае. на это время нужно.
И... если уничтожение Кокона было возможно таким путем, какого черта тогда вся эта возня с Рагнареком вообще происходила?

Не было. Зачем они им? Они живут в раю. Гран Пульс считают чуть-ли не адом. У них и в мыслях не было, что им может понадобится эвакуация на Гран Пульс.

 Azazello @ 05 декабря 2011, 15:26 
Стоять. Герои в течение игры трижды сражаются с Бартанделусом, и он им вполне себе вредит, а если игрок облажается - то и убить может. Как это сочетается с "не могут вредить людям напрямую"?

Что-то вроде инстинкта самозащиты. Типо нападать, вредить нельзя, но обороняться и защищать собственную жизнь не только можно, но и обязательно (по всё тем же изначальным принципам "Создателя").
ЗЫ: А вообще к мелочам если придираться - это почти в любом (а может и в любом) художественном произведении/сценарии можно всякое найти. Я вот играл, не пытался прикопаться ко всему. И меня сюжет вполне устроил - было даже интересно самому домысливать, некоторые детали. Но, вероятно, не всем такое нравится - многие, видимо, любят, чтоб им разжевали всё и в рот положили.
ЗЫЫ: Я тебе обрисовал возможные более-менее правдоподобные варианты. Искать к чему придраться в них не вижу смысла. Не устраивают - придумай свои более правдоподобные или и дальше изливай негатив в пустоту. Как показывает практика, подобные обсуждения ни к чему не приводят.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Solid Sarge
05 декабря 2011, 15:58
 Azazello @ 05 декабря 2011, 21:26 


СПОЙЛЕР

СПОЙЛЕР
Azazello
05 декабря 2011, 16:24
СПОЙЛЕР


 Ainlaizer @ 05 декабря 2011, 15:53 
вообще к мелочам если придираться - это почти в любом (а может и в любом) художественном произведении/сценарии можно всякое найти. Я вот играл, не пытался прикопаться ко всему.

На этих "мелочах" строится ВЕСЬ СЮЖЕТ игры. о мелких недостатках сценария я и не вспоминал даже, я о крупном говорил.
И да, я не пытался ни к чему прикопаться. Все эти вопросы у меня сами собой возникали, просто потому что я внимательно следил за сюжетом.
Когда в игре, книге, фильме, где сценарий в целом нормальный, есть какой-то глюк, это можно простить. Здесь весь сценарий - один сплошной глюк.

 Ainlaizer @ 05 декабря 2011, 15:53 
Не устраивают - придумай свои более правдоподобные или и дальше изливай негатив в пустоту. Как показывает практика, подобные обсуждения ни к чему не приводят.

Я не изливаю негатив в пустоту, я пришел в тему обсуждения игры и спокойно высказал свои соображения по ее концовке :) Форум для обмена мнениями предназначен, или как?

Исправлено: Azazello, 05 декабря 2011, 17:19
Долго-долго еще потом раскаленным словам не остыть
В темной комнате на стене проступают твои черты
Как у острого на острие, будто вниз головой летишь - 
Потому будь внимательнее, выбирая себе фетиш
Ainlaizer
05 декабря 2011, 16:58
 Azazello @ 05 декабря 2011, 16:24 
Я не изливаю негатив в пустоту, я пришел в тему обсуждения игры и спокойно высказал свои соображения по ее концовке :) Форум для обмена мнениями предназначен, или как?

Я не в этом смысле))) В смысле, что всем пофигу по большому счёту, в особенности разрабам. Поэтому и в пустоту. Лучше попытаться найти какое-нибудь объяснение. Это как минимум интереснее и как максимум может лично для тебя дать достаточно логичное объяснение и прояснение событий. Т.е. хоть какая-то личная польза.

 Azazello @ 05 декабря 2011, 16:24 
На этих "мелочах" строится ВЕСЬ СЮЖЕТ игры.

Всё строится на мелочах - от меньшего к большему.

 Azazello @ 05 декабря 2011, 16:24 
Ок, допустим это так. У меня есть более смачный пример.
http://www.youtube.com/watch?v=TilBGmN2G0Q - начни с отметки 9.00, а потом попробуй объяснить это самообороной :)
В сценариях Ториямы правила мира работают только тогда, когда это ему самому хочется.

Некоторое количество страниц назад я уже пытался объяснить одному тролю и этот момент и концовку - если интересно можешь почитать. Но ничего толкового из того обсуждения не вышло - всё скатилось до "глистов в скафандре" :smile:  Повторно не хочу в такое скатывать, поэтому и обсуждать дальше это считаю бессмысленным
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
realavt
 K.O. 
05 декабря 2011, 17:15
Зачем придумывать сценарным дыркам своё объяснение, да еще и защищать бракоделов с настойчивостью религиозного фанатика? Ну видно же, что накосячено, всё на дырах построено :) Тут уж никакое позитивное мышление не поможет, просто потому что из позитива тут только красивая графика и музыка.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Ainlaizer
05 декабря 2011, 17:27
 realavt @ 05 декабря 2011, 17:15 
да еще и защищать бракоделов с настойчивостью религиозного фанатика

Я никого не защищаю. Я вообще редко говорю о разработчиках. Я обсуждаю конечный продукт и мне не важно кто его разрабатывал (потому во всяких там крестовых походах на Торияму не участвую).

 realavt @ 05 декабря 2011, 17:15 
Зачем придумывать сценарным дыркам своё объяснение

 Ainlaizer @ 05 декабря 2011, 16:58 
Это как минимум интереснее и как максимум может лично для тебя дать достаточно логичное объяснение и прояснение событий. Т.е. хоть какая-то личная польза.

 realavt @ 05 декабря 2011, 17:15 
Тут уж никакое позитивное мышление не поможет

Мне помогло. Что я делаю не так?
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Гонзу
05 декабря 2011, 19:46
 realavt @ 05 декабря 2011, 17:15 
Зачем придумывать сценарным дыркам своё объяснение, да еще и защищать бракоделов с настойчивостью религиозного фанатика? Ну видно же, что накосячено, всё на дырах построено :) Тут уж никакое позитивное мышление не поможет, просто потому что из позитива тут только красивая графика и музыка.

Может быть поэтому ты так упорно обливаешь сюжет, ведь если надо докопаться, то докопаться можно к одной стороне, настойчиво "забывая" про все другие? Не так ли? И может ты прекратишь доказывать

 realavt @ 05 декабря 2011, 17:15 
с настойчивостью религиозного фанатика

что вся игра это сюжет, и если он не слишком удался, то вся игра - фейл?
realavt
 K.O. 
05 декабря 2011, 20:16
Гонзу, не знаю кто как, я в JRPG в очень большой степени играю ради сюжета. Эти выходные, по причине простуды, пришлось провести дома, поэтому два дня смотрел прохождение ФФ13 просто как анимешный сериал. В начале всё было очень плохо, о чем я и упоминал. Но где-то к пятой главе я уже сопереживал персонажам и мне было искренне интересно, что будет дальше, красота локаций опять же к тому времени поражала. Пожалуй, максимум по эмоциям - это сцена выяснения отношений Саши и Ванили (чертов цыпленок, опять про него вспомнил). Вообще к "дорожным эпизодам" претензий нет, нормально смотрелось, даже Ваниль не так сильно раздражала, тем более что начало показываться её второе дно. Фэнг опять же. А дальше всё начало сливаться, где-то на моменте с гонками, когда пошли титры - какая-то пустота и унылое недоумение только осталось.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy XIII
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«381382383384385386387388389»625
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider