МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«422423424425426427428429430»625ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
FINAL FANTASY XIIIСообщений: 9374  *  Дата создания: 17 декабря 2009, 09:28  *  Автор: Sentry
Матвейс
29 февраля 2012, 00:04
LV6
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 1701
Yakuza 3, Bayonetta, Tales of Graces f
One piece
Кто только не занимался. И почти получилось же, но Торияма создал 13-2)
Senel
29 февраля 2012, 00:45
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
Ну дак а что 13-2 то? Если откинуть вмешательство этро,то и так хватает спорных моментов,моментов без смысла. Да и 13-2 совсем не отменяет,а только подтверждает,что дыры были,дыры латались. А кто что писал то? Есть что на русском почитать? Думаю полезно почитать.
Tales of my life
Ainlaizer
29 февраля 2012, 08:37
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
Я пожалуй займусь и напишу, дабы по сто раз одно и тоже не объяснять.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Azazello
29 февраля 2012, 10:51
Ворон Монте Крю
LV6
HP
MP
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 865
Grim Fandango
 Ainlaizer @ 29 февраля 2012, 08:37 
Я пожалуй займусь и напишу, дабы по сто раз одно и тоже не объяснять.

Одна только просьба: stick to the facts. Только то, что есть в самой игре. Твои домыслы превратят хронологию в фанфик, никому и ничего не доказывающий.
Долго-долго еще потом раскаленным словам не остыть
В темной комнате на стене проступают твои черты
Как у острого на острие, будто вниз головой летишь - 
Потому будь внимательнее, выбирая себе фетиш
Ainlaizer
29 февраля 2012, 12:12
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Azazello @ 29 февраля 2012, 10:51 
Одна только просьба: stick to the facts. Только то, что есть в самой игре. Твои домыслы превратят хронологию в фанфик, никому и ничего не доказывающий.

Нет, там будет всё: и факты и домыслы. Тут очень сложно отделить факты от домыслов на самом деле. Я ведь собираюсь именно объяснить происходящие события, а не просто пересказать. А потом буду просто ссылку давать, когда опять одно и тоже будут спрашивать :smile:
Кому нужна просто хронология могут прохождения почитать.
И да, я буду редактировать статью в случаях если какие-то домыслы будут опровергнуты. Ну и большинство домыслов я постараюсь всё-таки выделять, например словами "вероятно", "возможно" и т.д.

Исправлено: Ainlaizer, 29 февраля 2012, 12:14
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Senel
29 февраля 2012, 13:58
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
Ainlaizer ну чтож напиши. Правда я в несколько другом ключе хотел бы это видеть,ну да ладно.
Tales of my life
realavt
29 февраля 2012, 16:13
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Ainlaizer, объяснение разное бывает, можно опираться на показанное в сюжете или написанное в даталоге, когда любой прочитавший может свериться и сказать "да, я и в самом деле недоглядел, так и есть". А можно оперировать отмазками типа "пути господни неисповедимы", что есть фейл по определению. Соответственно, чем больше этих "вероятно"\"возможно" наберется по ходу объяснения - тем лажовее работа Ториямыча. Можно прям систему оценки качества сценария заводить.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Senel
29 февраля 2012, 17:06
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
А мне вот интересно всеж,как проанализируют концовку? Потому что сейчас ,разбираясь пытаясь разобраться(рассуждая)я прихожу к выводу,что она просто необьяснима.
Tales of my life
Ainlaizer
01 марта 2012, 11:08
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 realavt @ 29 февраля 2012, 16:13 
А можно оперировать отмазками типа "пути господни неисповедимы", что есть фейл по определению.

Почему? 0_о Библия фейл по определению?))))) Игроку не обязательно знать причин всего. Представь, что игрок взирает на мир игры глазами персонажей, которыми управляет. И получает информацию, которой они обладают. И если совершилось что-то, что сами персонажи не знают как произошло и называют "Чудом", то и у игрока должно складываться впечатление "чуда". А "чудо" на то и "чудо", чтоб не знать как это возможно, но радоваться тому, что это случилось. Т.е. принимать, как факт, что это произошло.

Добавлено (через 5 мин. и 42 сек.):

Игроку совершенно не обязательно знать причин всего случившегося. Вполне достаточно тех знаний, которыми обладаю персонажи. Представь, ты смотришь фильм и там главный герой подходит к телефону, проверяет автоответчик и ему сообщается, что у него 10 пропущенных вызовов. И что? Дальше в фильме обязательно должно расказываться про каждый из этих вызовов? Кто как и почему ему звонил. Нет конечно.
 Вообщем персонажи удивляются, почему бы и игроку не удивиться?
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
realavt
01 марта 2012, 12:07
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Ainlaizer, ну, если это 10 пропущенных звонков от его покойной жены, которую он лично похоронил четыре года назад - то зритель определенно захочет объяснений. Или он просто пожмёт плечами со словами "наверное чудо какое-то" и забудет?  :laugh:  А с Библией ты правильно всё понял, вещь, претендующая на кладезь знаний, не должна затыкать читателю уши и завязывать глаза.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Ainlaizer
01 марта 2012, 12:22
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 realavt @ 01 марта 2012, 12:07 
Ainlaizer, ну, если это 10 пропущенных звонков от его покойной жены, которую он лично похоронил четыре года назад - то зритель определенно захочет объяснений. Или он просто пожмёт плечами со словами "наверное чудо какое-то" и забудет?

Даже так. Зритель наблюдает глазами героя. И если герой не представляет, каким образом ему могла позвонить покойная жена, то и зритель тоже. На свете происходит много событий, причин возникновения которых мы не знаем, а можем лишь догадываться (а иногда и этого не можем). Почему в игре так быть не может?

Добавлено (через 3 мин. и 18 сек.):

Допустим показываю в фильме, что ГГ смотрит как фокусник демонстрирует фокус. ГГ не знает, как фокусник проделывает свои фокусы (и допустим, что зритель тоже не знает). И что теперь? В фильме обязательно должны показать каким образом проделываются все эти фокусы или фильм гавно?
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
realavt
01 марта 2012, 12:40
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Ainlaizer, а теперь представь, что это фильм, к примеру "Крестный отец-2". В котором никаких чудес до сих пор не показывалось и не будет. То есть, чудо сюда НЕ ЛЕПИТСЯ вообще. А вот если зритель впоследствии получит рациональное объяснение, что этот фокус подстроили противники нашего ГГ, которые нашли актрису с голосом как у его жены и провернули этот финт ради расшатывания его психики - тогда нормально. Ну и чудеса в духе "Д`Артаньян помолился и мы воскресли" - это сам понимаешь, признак последней стадии творческой импотенции. А у Ториямыча это излюбленный приём...

С фокусником тоже не канает, в ФФ13 нам показали сам фокус, а наличие фокусника за кадром ты сам придумал на этом форуме. То есть какая-то необъяснимая хрень произошла, а ты тут доказываешь - "ну конечно же за кадром стояла Этро в костюме фокусника, как же иначе?!"
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Ainlaizer
01 марта 2012, 13:00
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 realavt @ 01 марта 2012, 12:40 
С фокусником тоже не канает, в ФФ13 нам показали сам фокус, а наличие фокусника за кадром ты сам придумал на этом форуме. То есть какая-то необъяснимая хрень произошла, а ты тут доказываешь - "ну конечно же за кадром стояла Этро в костюме фокусника, как же иначе?!"

Заметь. Я сам придумал на этом форуме, как ты правильно сказал, что вероятно вмешалась какая-то божественная сила, скорее всего Этро. И вот выходит ФФ13-2 и там проясняется этот момент и оказывается, что это действительно результат вмешательства Этро. Т.е. как показала практика, пораскинув мозгами можно догадаться, что произошло. И в угоду таким зрителям, как ты (которые любят чтоб всё произошедшее им было доступно объясненно) в продолжении было объяснение.
Поидее все должны быть довольны: такие, как я, довольны тем, что у них было время подумать над сюжетом, прежде чем его разъяснили. Такие как ты, тем, что в продолжении им всё прояснили.

Добавлено (через 5 мин. и 27 сек.):

Фильм "Звёздные войны". Джедаи и Ситхи используют лазерные мечи. Достаточно важный элемент картины. Но ни в одно серии не объясняется принцип их работы (чертежи, используемые законы физики и т.д., вплоть до "сделай своими руками" :smile: ). Т.е. зритель вынужден мириться с тем, что его ставят перед фактом - вот есть лазерные мечи, не объясняя как они работают. И ничё - никто не жалуется....
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
realavt
01 марта 2012, 13:21
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Ториямыч придумал вмешательство Этро таким же задним числом. То есть на момент выхода ФФ13 всё было на уровне необъяснимого чуда. И если этот халтурщик В ПРОДОЛЖЕНИИ ИГРЫ решил таким образом замазать зияющую дыру, то это никак не меняет факта её наличия.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Ainlaizer
01 марта 2012, 13:41
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 realavt @ 01 марта 2012, 13:21 
То есть на момент выхода ФФ13 всё было на уровне необъяснимого чуда. И если этот халтурщик В ПРОДОЛЖЕНИИ ИГРЫ решил таким образом замазать зияющую дыру, то это никак не меняет факта её наличия.

А ты в этом уверен? У тебя есть пруф, что они заранее не планировали продолжение? Более того, они вроде как собирались выпускать ДЛС, наверняка в них многое бы прояснялось. И очень может быть, что они решили, что для ДЛС слишком много сюжета выходит и решили сделать полноценное продолжение. Заметь, они склепали 13-2 довольно быстро - т.е. задумка и общий сценарий скорее всего уже был.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy XIIIСообщений: 9374  *  Дата создания: 17 декабря 2009, 09:28  *  Автор: Sentry
1«422423424425426427428429430»625ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider