|
|
| |
| AP |  | |
|
|
 | http://youtu.be/4z9TdDCWN7g |
|
| |
Ох, чую, что не получится одним большим текстом ответить. Ну да ладно, не спешу.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Уберите его и никакой связи не будет. |
И ничего в сюжете не изменится! )
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Получится не то чтобы очень умная картинка, как принцесса путешествует с ворами. |
Она сама этого хотела, ничего странного бы не случилось. Зидан и друзья её бы не изнасиловали, если уж о совсем странном говорить, тем более они по поручению Сида за ней отправились.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Он служит Бране, |
Бросив её позади!
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | королевству, |
Бросив его позади!
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Александрии |
Александрия и есть королевство!
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | и он оставил всё, чтобы выполнить свой долг. |
Наплевав на все указанное выше, что равноценно является его долгом. Он также является командиром отряда рыцарей, на который он тоже наплевал!
И не забывай, что он первую часть игры не защищает принцессу, а пытается её утащить обратно, дабы вручить обратно королеве для осуществления её злостных и алчных планов. И не из-за того, что ему приказали, а просто так получилось, что он со всеми грохнулся вниз.
Ну а уже потом он всю игру таскается за партией, просто так, мертвым грузом (ну не считая пользы в бою, но это вообще с сюжетом не связано). "Связь", уохохох.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Ей нужна своя среда и свой человек, ведь до поры - до времени наш Зидан не самый близкий Гарнет персонаж. |
Ей никто не нужен. Она сама хотела быть похищенной, дабы добраться до Сида, чтобы попросить его помощи в вразумлении своей матери. Всё.
Потом ей Сид отказал в помощи и решил не отпускать её за пределы замка в целях её же безопасности, на что она всех усыпила и, взяв под руку Штайнера, поперлась обратно в Александрию, по пути заглянув к Тоту. Вот тут - единственный случай, когда Штайнер сюжетно полезен и уместен в партии, но он здесь не один, с ними также бегает Маркус, который, я позволю себе напомнить, не является постоянным членом партии, хотя важность его равноценна.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | И Штайнер не может просто исчезнуть к концу игры. Он, видите ли, раскрылся как персонаж. |
Опять двадцать пять. Я ему про роль в сюжете, а он мне про раскрылся >:[
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Три диска команда была вместе и вдруг Штайнер чешет репу и остаётся в Александрии помогать Беатрис. |
Не придирайся к концу, я конечные сцены привел лишь как пример его важности в сюжете в качестве члена партии, точнее отсутствии таковой.
Три диска он мог не таскаться, так же, как и мог остаться в Александрии под конец. Точнее, не совсем так - мог не таскаться в партии, а следовать где-то сзади, пытаясь подгадить всей партии. По идее чем-то подобным занимается позже Лани, но её как персонажа слили, ибо появляется лишь в парочке сценок, и то, как я уже выше говорил, лишь для Амаранта.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Впереди Куджа, мгла и прочие злыдни, но он лучше рыцарями Плуто будет руководить куда какие палки да камни таскать, а заодно развивать отношения с прекрасной рыцаршей. |
Я тебе напомню, что в конце все войска Александрии и Линдблюма удерживали поток Серебряных Драконов, а не палки и камни таскали. Беатрис не поперлась внутрь, а вот Штайнер да, Штайнер же важный, раскрывшийся персонаж, ему обязательно нужно дальше под звяканье своей брони топать за всеми остальными членами партии, большинство из которых имеют ещё меньше причин ступать в последние локации игры.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | У него есть цель и в первом абзаце я её сформулировал. Почему он должен иметь что-то ещё? Несколько целей? |
Я специально отметил, что ему нужна не только личная цель (= защищать Гарнет, и то блин Генерал Беатрис тоже должна защищать королеву, но где же она?), но и цель как персонажа. Ты попытался сейчас настоять на том, что он типа связывает Гарнет с её корнями. Эээ, не работает, и вовсе не обязательно, учитывая то, что Гарнет этого вообще не нужно было, и он ей действительно лишь только мешал, кроме эпизода с возвратом в Александрию (который, к слову, сыграл лишь на руку Бране и Кудже, но мы тут не сам сюжет обсуждаем)). А редкое "разряжение" сюжета - это все что угодно, но не причина оставлять персонажа постоянным членом партии, и я об этом писал выше, да и HOLY дополнил.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Штайнер идёт спасать мир, как и все в таких играх. |
В хороших сюжетах персонажи не просто идут спасать мир, а ля "а чо, а я ничо, я как все". Их что-то очень важное ставит в такое положение, что никто, кроме них уже не сможет спасти мир, и ещё лучше, если у них есть какая-то своя, личная связь с тем, с чем им предстоит столкнуться. Хотел обойтись без примеров, но все же приведу - все та же FF10. У Штайнера ни того, ни другого нет. Он в том же положении, что и Беатрис, ребята из Танталуса, Сид, и вообще.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Да Штайнера ещё развивать и развивать |
= в том виде, в каком он есть, он мог и не быть членом партии.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | А если бы сделали - была/был бы ещё одна/один Квина. |
Я про обратное. Не Маркуса на роль постоянного, а Штайнера на роль временного; чуть выше уже писал об этом.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Ну и с Маркусом-то сравнивать... Окстись! Лишь "один из Танталуса". |
В том-то и печаль, что Штайнер такой же второстепенный персонаж.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Нуууу... а Виви важен как главный персонаж / член партии? |
Вместо того, чтобы расписывать тут все его действия в игре, я скажу так: представь себе его в роли NPC, или хотя бы временным членом партии. До кучи выкинь его вообще из сюжета. Не работает? Не работает.
Мне Виви всегда Баррета по своему месту в сюжете напоминает: вроде и не протагонист, но он всегда релевантен во всем сюжете, и его бэкстори уделяется примерно столько же времени.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Оставить всё как есть, только убрать Штайнера из списка играбельных персонажей. То есть всё что мы наговорили сводится к тому дают ли нам управлять персонажем или нет? А какая разница-то вобщем? |
Я выше уже дважды сравнивал Штайнера и Маркуса. Удали Штайнера из партии в тех местах, где он нерелевантен для сюжета (а это фактически везде, кроме того места, где он действует на пару с Маркусом), и ничего не изменится. В этом и разница )
Ещё выше упоминал про то, каким бы он был интересным, если бы следовал за героями самостоятельно, а ля Лани.
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Конечно я анализирую персонажей, но мы с тобой об одном Штайнере говорим. Анализируем с 14 числа. ) |
Ты пойми, что мне тоже отчасти обидно за то, что он так вот плохо реализован. Но я готов принять его таким, трезво понимая, что все осталось бы прежним, если бы его не было рядом. Ты же пытаешься то в одном месте за уши притянуть оправдание его уместности в сюжете, то в другом развитие его упомянуть, при этом согласившись, что даже на этом фронте он не до конца преуспел )
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Это однозначно разные вещи, но хорошо - Штайнер меняется. ) |
Сид тоже меняется. Во всех смыслах этого слова. Где же мой Сид в партии?! Может у него транс как у Винсента был бы *__*
| That's not my name @ 17 апреля 2011, 15:43 | | Я объяснил и развитие его как личности и его роль в сюжете. |
При этом чуть ли не объединив оба понятия в одно, что не есть верно. Нельзя включать персонажа в сюжет лишь ради того, чтобы его развить. Он должен какую-то играть роль в самом сюжете, пусть он хоть трижды поженится и разведется с Беатрис.
---
Да, понимаю, много понаписал, да и много схожих по смыслу ответов получилось, хотя все произошли из разных цитат, и поэтому имеют разный контекст. Просто невозможно без цитирования каких-то конкретных фраз давать конкретные ответы, иначе гораздо легче можно запутаться, и начаться новый цикл повторяющихся объяснений, так что извиняй. Хотя, что это я, ты сам мне кучу цитат дал! )Be mine, Sister Salvation~!
sidescrollers ftw |
|
