МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«105106107108109110111112113»131ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
FINAL FANTASY IXСообщений: 1965  *  Дата создания: 29 марта 2011, 15:04  *  Автор: Uichi
HOLY
23 марта 2018, 23:32
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 6026
 Dark Dragon @ 23 марта 2018, 21:58 
Всё, завалил Озму.Но это такой чистый рандом что ппц. Как только Озма в одной из попыток не использовала Проклятье так легла. Я за сложных боссов, но за такой подход, который например в серии Соулс т.е. выкупить тактику и завалить, а не за вот этот вот генератор случайных чисел блин. Часов 6 бегал на этого округлого ублюдка и еще столько бегал бы, если бы не подфартило. Имхо так делать нельзя, это откровенно ублюдочное геймдизайнерское решение.  

Так ты с быстрыми сохранениями проходил, или по честному?
Dark Dragon
24 марта 2018, 01:19
WTF???
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1245
MaximusCg
MaximusCg
всякое разное, новое и старое...
 HOLY @ 23 марта 2018, 23:32 
Так ты с быстрыми сохранениями проходил, или по честному?

Так ПК версия ж.Откуда там быстрые сохранения? Был только чекпоинт у входа в Сад Чокобо.

Прошел игру, кстати. Раз в 5 или в 6, не помню. Всё таки как бы не чморили любители киберпанка и ганблейдов ФФ9, а игра хороша. Таких игр уже не делают.В конце аж растрогался я, когда Зидан попрощался со всеми и пошел спасать Куджу и когда вернулся. Самое интересное, что события ФФ15 не вызывали у меня вообще никаких эмоций, а тут аж захотелось после финальных титров заново перепройти. :biggrin:

Есть у меня мечта, правда она не сбудется.Хочу, чтоб своречники отошли от своих Ноктисов - хреноктисов и сделали классическую ФФ.С принцессами, рыцарями, сказочным, но глубоким сюжетом и т.п.Ну т.е. как ФФ9. Но увы. :sad:

Исправлено: Dark Dragon, 24 марта 2018, 01:23
Twilightbear
24 марта 2018, 02:45
LV4
HP
MP
Стаж: 2 года
Постов: 464
Ну на самом деле Озма - не такое уж и сложное сражение, это я понял по последнему прохождению. Просто в большинстве случаев игроки (как и я до последней проходки) налегают на персов с абилками, наносящих гарантированно 9999 урона (Фрея, Зидан, Квина). И делают они это в надежде завалить противника как можно быстрее. Я же пошел другим путем.

Пати была Зидан (жалко его нельзя поменять), Гарнет, Эйко и Квина. Дамагер основной - Гарнет. С 99 гранатами, ее Бахамут наносил около 7-8к урона. В опасные моменты она помогала Эйко хилять пати. Зидан - воровал редкие предметы, кидал черную материю, а потом использовал Thievery (но бил на 2-3к, мне было лень качать способность на 9999). Эйко в основном хиляла, но если был свободный ход - использовала Holy (примерно 8-9к урона). Квина фулл саппорт, кидает в кого надо эфиры/эликсиры, использует Mighty Guard, Angel Snacks (чтобы вылечить последствия Curse), обновляет на всех Auto-Life. И все. Прошел где-то с 3-4 попытки, без каких-то проблем. Умирал только от двойных Meteor'ов или Meteor+Curse (просто не успевал вылечиться после первой атаки). Никакого квеста с добрыми животными не делал. Ну из пассивок надо Auto-Life, Auto-Regen, Auto-Haste, бусты на силу саммонов, снижалку расхода МР. Ну и естественно, отдавать команды надо во время атак Озмы.

Исправлено: Twilightbear, 24 марта 2018, 02:50
Swordin
24 марта 2018, 09:26
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Dark Dragon @ 24 марта 2018, 01:19 
С принцессами, рыцарями, сказочным, но глубоким сюжетом и т.п.Ну т.е. как ФФ9. Но увы.

Учитывая, что Скворечник сейчас владеет ещё и Драгон Квестом (который в Японии даже популярнее ФФ), то сказочность, принцессы и рыцари переехали туда.
It's nice to be important but more important to be nice.
Squall$
24 марта 2018, 09:55
How nostalgic!
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 3603
Squall_a_dollar
Ретроигры (nes, sega, snes)
Не думал, что Озма такая трудная. Я узнал о ней, когда игра была пройдена практически на 100%, у Зидана 75ур., у остальных - приблизительно 65-70. После двух-трех заходов справился с Озмой. Кстати, сейв на карте памяти пс1 сохранился до сих пор, там еще сейвы многих финалок 1-8 перед последним боссом.

Добавлено (через 7 мин. и 23 сек.):

Dark Dragon, мечта, по поводу фф с классическим подходом, хорошая. А то, что после прохождения фф15, да и 13, особых эмоций нет, это правда. Заканчиваю фф10 по сюжету, и понимаю, что она и вышеуказанные фф - небо и земля, в плане сюжета, персонажей...

Исправлено: Squall$, 24 марта 2018, 09:57
When life leaves us blind, love keeps us kind.
Dark Dragon
24 марта 2018, 16:35
WTF???
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1245
MaximusCg
MaximusCg
всякое разное, новое и старое...
 Swordin @ 24 марта 2018, 09:26 
Учитывая, что Скворечник сейчас владеет ещё и Драгон Квестом (который в Японии даже популярнее ФФ), то сказочность, принцессы и рыцари переехали туда.

Ну вот, а я ни в одну не играл. :sad: Но как по мне, серия FF после 12-шки зациклилась на этих персонажах в коже, киберпанке и техно.Как то оно однообразно, что ли...

 Squall$ @ 24 марта 2018, 09:55 
А то, что после прохождения фф15, да и 13, особых эмоций нет, это правда. Заканчиваю фф10 по сюжету, и понимаю, что она и вышеуказанные фф - небо и земля, в плане сюжета, персонажей...

Ну у меня ФФ13 вообще не пройдена, как и ФФ13-2 и ФФ: LR. Пробовал и что то как то не тянет, что со мной впервые. Всегда финалку бежал с горящими глазами проходить.Да и ФФ15 проходить не тянет -сначала на ютубе "прошел", а сейчас вышла ФФ15 на Пк, я "общедоступную" версию поглядел немного, плюнул и пошел ФФ9 перегирывать. Что то не то, как по мне. И это не возраст т.к. ФФ9 же мне не смотря на свою наивность и сказочность, зашла. :smile:

Исправлено: Dark Dragon, 24 марта 2018, 16:35
HOLY
24 марта 2018, 17:05
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 6026
 Twilightbear @ 24 марта 2018, 01:45 
Ну на самом деле Озма - не такое уж и сложное сражение, это я понял по последнему прохождению. Просто в большинстве случаев игроки (как и я до последней проходки) налегают на персов с абилками, наносящих гарантированно 9999 урона (Фрея, Зидан, Квина). И делают они это в надежде завалить противника как можно быстрее. Я же пошел другим путем.

Если считать по честному, я с 3 раза победил первым уровнем. Там три перезагрузки на видео

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Неплохо было бы, если б ты видео записал.
Да и вообще, на Ютюбе чего только не делают, вот например

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Да и на ПС1 при первом прохождении, помню, было много заходов, но не то чтобы слишком.

 Dark Dragon @ 24 марта 2018, 00:19 
Прошел игру, кстати. Раз в 5 или в 6, не помню. Всё таки как бы не чморили любители киберпанка и ганблейдов ФФ9, а игра хороша. Таких игр уже не делают.В конце аж растрогался я, когда Зидан попрощался со всеми и пошел спасать Куджу и когда вернулся. Самое интересное, что события ФФ15 не вызывали у меня вообще никаких эмоций, а тут аж захотелось после финальных титров заново перепройти.

Есть у меня мечта, правда она не сбудется.Хочу, чтоб своречники отошли от своих Ноктисов - хреноктисов и сделали классическую ФФ.С принцессами, рыцарями, сказочным, но глубоким сюжетом и т.п.Ну т.е. как ФФ9. Но увы.  

Тоже пытаюсь какие-нибудь похожие игры на FF9 для себя открыть. Вышла совсем недавно Ni No Kuni 2, есть Dragon Quest VIII(но там серия привет из 90х, многим не понравится), скоро DQXI будет, Legend of Mana(не играл ещё), Dark Cloud 2. Но они все как-то не то, хоть и самобытно. В FFXII рыцари, замки, но тоже не сказочно, скорей "средневеково".
А FFX-2 берусь сейчас перепроходить, игра хороша, но на самом деле это не игра а просто набор контента, будто ты игру уже прошел и зачищаешь дополнительные квесты. Сюжет тоже какой-то есть, но он там просто посмешище.

Исправлено: HOLY, 24 марта 2018, 21:18
Squall$
24 марта 2018, 20:17
How nostalgic!
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 3603
Squall_a_dollar
Ретроигры (nes, sega, snes)
HOLY, да в фф 10-2 будто стёб над сюжетом оригинальной десятки. Есть такие неприятные сценки. Поэтому я вряд ли проходить её заново. Она ассоциируется у меня со словом "ересь" :biggrin:
When life leaves us blind, love keeps us kind.
HOLY
26 марта 2018, 01:46
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 6026


 Squall$ @ 24 марта 2018, 19:17 
HOLY, да в фф 10-2 будто стёб над сюжетом оригинальной десятки. Есть такие неприятные сценки. Поэтому я вряд ли проходить её заново. Она ассоциируется у меня со словом "ересь"  

Как раз перепрохожу, чтобы обновить своё видение по поводу этой игры. Ремастер в комплекте с FFX идёт, можно и попробовать. Вообще, за выходные наиграл 20%, можно сразу обратить внимание, что игра опередила своё время в плане переодеваний и разнообразия красивых костюмов. Сейчас костюмы на выбор стали трендом, уже даже в Марио появились, но тогда было в новинку.
Геймплей приятный, музыка хороша, побочные квесты тоже, картинка радует глаз. Прыжки раздражают. Только вот недоумеваю, почему High Summoner после освобождения мира от Сина занимается такой ерундой. Ходит сиськами светит.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Да и сюжет, он как во многих crpg - вот вам много квестов плюс один большой злодей в конце игры, выбирайте фракции шмакции гильдии, делайте что хотите только нас сценаристов не трогайте. Если уж очень надо помимо побочных квестов сюжет, то вот пожалуйста - Sphere Hunters.
Но к той же оригинальной десятке у меня есть претензия по поводу того, что десятка слишком love-ориентирована. Тидус, Юна, ты выйдешь за меня и тд. Но если в десятке это еще можно пережить, особенно при первом прохождении, то от тринашки с этим СЕРА СЕРА уже тошнит сразу от первого прохождения.
Ну и контраст атмосфер: десятка слишком грустная, а FFX-2 наоборот - лёгкая, непринуждённая. FFIX в этом плане поинтересней - там и юмор есть, и грустные моменты, и они отлично контрастируют между собой.   


Исправлено: HOLY, 26 марта 2018, 02:05
Swordin
26 марта 2018, 10:41
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Dark Dragon @ 24 марта 2018, 16:35 
Ну вот, а я ни в одну не играл.

Что тебя останавливает?

 Dark Dragon @ 24 марта 2018, 16:35 
Но как по мне, серия FF после 12-шки зациклилась на этих персонажах в коже, киберпанке и техно.Как то оно однообразно, что ли...

Да две сингловых части только вышло. Рановато для зацикленности.
Кстати, 14-я вроде сказочная, но она ммо.

 HOLY @ 26 марта 2018, 01:46 
Ходит сиськами светит.

Девочка созрела (с).  :laugh:
It's nice to be important but more important to be nice.
Шемас
26 марта 2018, 17:14
МОДЕРАТОР
LV9
Стаж: 14 лет
Постов: 2698
 Dark Dragon @ 24 марта 2018, 01:19 
сказочным, но глубоким сюжетом и т.п.Ну т.е. как ФФ9

Нет, спасибо.

 Dark Dragon @ 24 марта 2018, 01:19 
В конце аж растрогался я, когда Зидан попрощался со всеми и пошел спасать Куджу и когда вернулся. Самое интересное, что события ФФ15 не вызывали у меня вообще никаких эмоций

Феномен дерева и стекла в действии. Очень любопытный экземпляр.

 Swordin @ 26 марта 2018, 10:41 
Да две сингловых части только вышло. Рановато для зацикленности.
Кстати, 14-я вроде сказочная, но она ммо.

Если подумать, кроме 7, 8, 10, 13 и 15, финалки, по большому счету, представляют из себя фентези с налетом бронзы, паровых двигателей и шестеренок. На чем там у Скварей зацикленность - тот еще вопрос.
HOLY
31 марта 2018, 06:15
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 6026
Сегодня пытался одолеть Озму Фреей первого уровня. Пока не смог, но дело прояснилось.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

0.Все персонажи, кроме Фрейи должны быть в статусе КО, собственно это условие.

1.Накопить максимальный транс для Фрейи на первом уровне с убитвым Зиданом, а затем убежать используя L1+R1 практически нереально. Побег L1+R1 очень плохо работает в 9 финалке на низких уровнях. Собственно, берем Vivi, Зидана и Фрейю и в команду и идём например к Злому Лесу на Гоблинов. В данной битве Фрейе накапливаем транс, Зидана убиваем, а Виви кастует на гоблинов Стоп чтобы не получить уровень. Перед битвой с Озмой Виви заменяем. Все персонажи кроме Фрейи в статусе КО.

2.Должен быть одет Барбут/Barbut как головной убор. Фишка в том, что он повышает дух персонажам. А когда дух повышен, ты можешь дольше оставаться в трансе. Следовательно Копьё/Spear Фрейя в трансе нанесет три раза, а не два.

3.АТВ стоит активно, в противном случае Озма будет ходить чаще(но этот пункт еще не 100% проверен).

4.Собственно, начинаем битву, всё отлично, как в том видео. Озма кастует СияющуюЗвезду/FlareStar, прыгаем в трансе вверх. Озма кастует Doomsday на себя три раза(если надет Barbut). Остаётся <30000HP. Всё как на видео.

5.А в самом конце начинает полный бред, на котором я пока остановился. В конце битвы Фрейя должна использовать ГребеньДракона/DragonCrest два раза, и нужно обязательно чтобы Озма между нашими ходами кастовал Doomsday. Не знаю, сколько там 0,0000000000000000000000001%-ная вероятность выпадания Doomsday, но думаю что чел который этот сделал, ждал не один час и не два и не три, чтобы выпал Doomsday. У меня пока за три часа выпадало только FlareStar, Meteor, Curse, притом что до финального момента битвы нужно добраться ещё многочисленными повторениями.

Но возможно, что видео утка. Обратил внимание, что у чела на видео есть обмундирование с 4 диска. Но фишка в том, что при Lv1 Challenge можно прийти к Озме первым уровнем Зидана только на 3 диске, потому что на Терре Зидан обязательно получит Exp и уже станет не первого уровня. То есть, возможно чел сам себя сдал своей экипировкой. Как-нибудь потом выделю ещё 3-4 часа на это дело, если ни разу не выпадет Doomsday между двумя Spear, стану разрушителем легенд.

Upd. Тут апдейтнул в общем, еще два часа промучался. Один раз получилось выбить Doomsday между двумя Dragon Crest(кстати, еще нашел что можно не только Doomsday, но и FlareStar, при условии что FlareStar промажет). Но этого всё равно не хватило. ДОЛЖНО ЕЩЁ ПОВЕЗТИ. Атака Spear когда Фрейя висит в воздухе, наносится рандомом от 100 до 1500HP за раз. Если рандом будет по 100-500HP, то мы проиграли. Если по 1000-1500HP, то победили. Вот и вся математика. И это при удачном стечении обстоятельств ходов Озмы, которое за 4 часа выбилось только один раз. Плюс заклинания Dommsday и Curaga тоже рандомны и не всегда кастуются по 9999.

У Озмы 54000HP.
Doomsday за весь цикл сражения падает пять раз: -50000HP
Озма отлечивается Курагой два раза: +20000HP
Фрейя наносит урон DragonCrest два раза: -20000HP
Все ходы сделаны.
Итого: 54000-50000+20000-20000=4000HP - у Озмы остаётся 4000HP (это при идеальных 9999 с Doomsday и Curaga). Но есть ещё атаки копьём Spear которые наносили с воздуха, их посчитаем отдельно.

 Собственно, Копьём/Spear мы наносим урон ещё 4 раза дополнительно. Но урон может генерироваться рандомно: можем нанести 1500HP урона за атаку(6000HP за 4 атаки и тогда доберём до пресловутых 4000 Озмы которые остались и выиграем), а можем 100HP(1200 за 4 атаки и тогда не доберём до 4000 проиграем). Чел на видосе наносит 2500 урона, что на данном этапе игры(3 диск) невозможно.
 Плюс очень важно учитывать, что Curaga и Doomsday часто кастуются не максимально по 9999, а по 6000-8000HP. Здесь считаем разницу от максимальной. Три атаки Doomsday должны кастоваться идеально, а дальше допускается небольшая погрешность, но наносить должны все рано больше чем лечит Curaga. Если Doomsday из пяти атак нанёс три раза по 9999, а два раза по 8000(погрешность 4000 от максимального), а Curaga подлечила один раз один раз 6000, а второй 9999(погрешность 4000 от максимального), то разница от максимального -4000+4000, никакого преимущества мы не получим, но хотя бы минус по этому пункту не выйдем.
А если Doomsday нанесёт два удара из пяти по 9999, а три по 8000(уже минус 6000 от максимального), а Курага два раза из двух по 9999, то будем в минусе - 6000 и уже точно проиграем. Вот такие подсчёты.

То есть, для победы достаточно, чтобы а)суммарная разница между наносимыми Doomsday и хилящими Curaga составила 30000HP в нашу пользу за весь цикл сражения, б)чтобы заклинание Копьё/Spear суммарно снесло врагу более 4000HP за 4 хода. И это ещё при в)удачном стечении обстоятельств ходов, которое у меня получилось выбить всего один раз за 4 часа.

То есть, технически это возможно. Но не представляю, сколько десятков часов нужно сидеть, чтобы звёзды так сошлись. Четыре часа посидел, ещё два часа посижу, если не получится, удалю вообще все челленджи нафиг чтоб мозг ими не грузить.

Upd.(еще через пару часов) Собственно, подытожим. Понятно что это хак, но очень сильно завуалированный. Чел сам себя сдал экипировкой 4 диска в середине третьего. Математически мне не удалось ни разу подойти к победе по количеству суммарно нанесённого урона, а нужная последовательность ходов Озмы встретилась лишь один раз за все часы игры. Так что миф можно считать разрушенным. Но многие идеи из видео действительно работают, поэтому проверять было интересно. Можно ещё проверить, что будет, если MP у Озмы закончится, но для этого нужно Фрейе нужно делать цикл из 135+ прыжков подряд.

Исправлено: HOLY, 24 августа 2018, 23:54
Swordin
31 марта 2018, 09:07
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Шемас @ 26 марта 2018, 17:14 

Если подумать, кроме 7, 8, 10, 13 и 15, финалки, по большому счету, представляют из себя фентези с налетом бронзы, паровых двигателей и шестеренок

10-я по мне уж ближе к фэнтази, нежели к хай-теку. Тем более раз уж 6-ку ты исключил.
It's nice to be important but more important to be nice.
Squall$
31 марта 2018, 12:30
How nostalgic!
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 3603
Squall_a_dollar
Ретроигры (nes, sega, snes)
HOLY, непростое исследование провел. Но если не будет получаться, поддерживаю, удаляй это всё, а то будет вынос мозга и плохие ассоциации с игрой.
When life leaves us blind, love keeps us kind.
HOLY
31 марта 2018, 12:41
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 6026
Да не, тут не плохие ассоциации с игрой, а скорей что вместо чего-то полезного только и думаешь как бы еще разок зайти попробовать босса победить.

Добавлено (через 2 мин. и 37 сек.):

На Mega только сохранку залью на всякий пожарный.
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy IX (Давайте раскрутим тему)Сообщений: 1965  *  Дата создания: 29 марта 2011, 15:04  *  Автор: Uichi
1«105106107108109110111112113»131ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider