4F::Тема::Final Fantasy: Новые части или Римейки

Xenoblade Chronicles: Definitive Edition

Dangaard @ 06 апреля 2012, 22:15

Idene, держи себя в руках. Это неспортивно.

Esper @ 06 апреля 2012, 22:10

А что тебя удивляет в том, что remastered порты могут считаться(считаются) ремейками? Это ремейк лист, и все игры которые в нем находятся - ремейки. Или ты считаешь, что в ремейк листе будут находиться не ремейки?

Я разделяю понятия ремейк и переиздание. Маркетологам очень удобно называть одно другим ( переиздание > ремейк, в данном случае), но смысл от этого не меняется.
Я устал доказывать тебе, что небо голубое.

Esper @ 06 апреля 2012, 22:10

Ты спросил - я ответил, что тебя не устраивает? Формулируй нормальные вопросы - получишь нормальные ответы.

Спрашиваю:

Idene @ 06 апреля 2012, 20:34

Esper, ты вообще понимаешь разницу между переизданием с красивой обёрткой и полноценным ремейком?

И получаю в ответ:

Esper @ 06 апреля 2012, 20:46

Угу.

Где тут аргументация от тебя?

Esper @ 06 апреля 2012, 22:10

А причем тут десятка, если спор о четверке?

А её переиздают на PS Vita и это как-то относится к теме, знаешь ли.

Ремейк компьютерной или видеоигры — это обновлённая переизданная версия оригинальной игры. Обычно ремейк имеет то же название, сюжет, геймплей, что и оригинальная игра, но при этом часто содержит улучшенную графику, звук, интерфейс пользователя

NOPE! Я даже вдаваться в эту чушь не стану, HOLY всё верно расписал насчёт википедий.

Rem @ 06 апреля 2012, 22:33

Чёрным по белому всё написано. >_>

Вот да, 4-ка на DS это таки ремейк, а не простое переиздание.

Исправлено: Idene, 06 апреля 2012, 22:49

В приведенном мной определении ремейка ремейк является переизданием. Но переиздание не является ремейком.

И ты мне пока особо ничего не доказывал, просто сделал ряд утверждений, никак не подкрепив это какими-либо определениями, цитатами.
Даже в приведенной тобой ссылке написано:

A video game remake is a game closely adapted from an earlier title, usually for the purpose of modernizing a game for newer hardware and contemporary audiences. Typically, a remake shares essentially the same title, fundamental gameplay concepts, and story elements of the original game. Changes usually involve superficial graphical enhancements, but may also include substantial gameplay changes and expanded content.

Изменения обычно включают графические улучшения, и могут(но не обязаны) включать изменения геимплея и контента
Одного графического изменения достаточно.
В FF4 на PsP оно есть.
Это я тебе устал доказывать уже, приводя цитаты и давая ссылки, которые ты упорно игнорируешь. А все что от тебя есть, это просто утверждения "это не ремейк", "ремейк не это" и.т.д.

Где тут аргументация от тебя?

Ты меня в том вопросе спрашивал о какой-то аргументации?

Обьясняю на примере.

Корректно сформулированный вопрос:

Esper, в чем разница между переизданием с красивой обёрткой и полноценным ремейком?

Некорректно сформулированный вопрос:

Esper, ты вообще понимаешь разницу между переизданием с красивой обёрткой и полноценным ремейком?

А её переиздают на PS Vita и это как-то относится к теме, знаешь ли.

Её еще не переиздали же, и пока точно не известно, что там будет и как. Нет, если хочешь о ней поговорить, то пожалуйста, мне непонятно зачем ты ее в споре использовал.

NOPE! Я даже вдаваться в эту чушь не стану, HOLY всё верно расписал насчёт википедий.

Ок, выше написал то, что написано по твоей ссылке. И, о чудо, написано тоже самое. ~ Или ты уже и свою ссылку чушью назовешь?

Исправлено: Esper, 06 апреля 2012, 23:11

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

Xenoblade Chronicles: Definitive Edition

Esper @ 06 апреля 2012, 23:02

И ты мне пока особо ничего не доказывал, просто сделал ряд утверждений, никак не подкрепив это какими-либо определениями, цитатами.

Определение я дал - разительные изменения геймплея, графики и наличие (не минимум) нового контента в игре.
И чьи цитаты ты жаждешь от меня увидеть?

Esper @ 06 апреля 2012, 23:02

Изменения обычно включают графические изменения, и могут(но не обязаны) включать изменения геимплея и контента
Одного графического изменения достаточно.
В FF4 на PsP оно есть.

Таким образом выходит, что FFI на MSX 2, PSOne и GBA - ремейки, но не порты. И все HD-collections нашего времени можно смело обзывать ремейками, ага.

Esper @ 06 апреля 2012, 23:02

Это я тебе устал доказывать уже это, приводя цитаты и давая ссылки, которые ты упорно игнорируешь.

Равно как и ты игнорируешь тот факт, что википедия не является истиной в последней инстанции.
У меня создаётся такое ощущение, что мы говорим с тобой на разных языках.

Esper @ 06 апреля 2012, 23:02

Ты меня в том вопросе спрашивал о какой-то аргументации?

Ну зачем же на форуме аргументация, действительно.

Esper, в чем разницу между переизданием с красивой обёрткой и полноценным ремейком?

Определение я дал - разительные изменения геймплея, графики и наличие (не минимум) нового контента в игре.
И чьи цитаты ты жаждешь от меня увидеть?

Ну да, хороший будет ремейк игры, если его геимплей изменят настолько, что он поменяет жанр. >>'

Не стану утверждать на все консоли, но будь уверен версии PSOne и GBA FF1 являются чистыми ремейками оригинала, там изменена не просто графика, но и механика.

А что же ты мне тогда давал на неё ссылку?
Да, если ты не знаешь значения терминов, то незачем выдумывать свои.

Ну зачем же на форуме аргументация, действительно.

Не на форуме, а на данный вопрос. Он некорректен.

Esper, в чем разницу между переизданием с красивой обёрткой и полноценным ремейком?

Ок, я тебе объясню что такое порт, что такое переиздание, а что такое ремейк.

Во первых переиздание. Это когда издают ту же самую игру на ту же самую консоль без изменения в графики. Возможно добавление нового контента, в виде нового босса к примеру. Такие переиздания чаще всего именуются как "Золотое коллекционное издание бла бла бла"

Хороший пример ДМК3. Было 2 версии на PS2. Оригинальная, а после игра была переиздана и называлась Спешл Едишн. Там был добавлен контент с ПК версии порта оригинала. Та же самая игра в новой упаковки и с новым контентом.

Далее что такое порт.
Это выпуск игры на другой платформе, без изменения в графике, но, так же, как и переиздание, возможно добавление нового контента.
Пример портов тот же самый ДМК на комп портированный с PS2, и, к примеру, эти http://psp-torrent.com/details.php?id=8778 игры.(на PsP много чистых портов, лень искать)
Отличительная черта всех портов это, само собой, адаптация управления под другую консоль.

А Ремейк как раз отличается и от порта, и от переиздания тем, что он содержит обновленную графику, интерфейс и музыку. Может содержать так же, как порт и переиздание, новый контент и прочие плюшки в виде изменения/дополнения сюжета и геимплея.

А то что ты привел в определение "ремейка", уж извини, совершенно не верно.
У ремейка есть свое определение, оно осмысленно, и дано в Википедии.
Википедию пишут умные люди, они же за ней следят, особенно это касается иностранных статей проверенных временем. И поверь, они знают что такое ремейк, а что такое обычное переиздание.

Исправлено: Esper, 06 апреля 2012, 23:52

Idene
Тебе самому не надоело с ним разговаривать?

Idene
Тебе самому не надоело с ним разговаривать?

Вообще-то это я тут распинаюсь перед ним, доказывая очевидные вещи, приводя цитаты с его же ссылки с такого популярного и достоверного ресурса как Википедия, и множество других аргументов.
Надоесть уже должно было мне. Но я терпеливый. ~ :smile:

Как я понял, главный аргумент в том, что если игра не соответствует технической стороне консоли - то это порт, а не ремейк.
Однако нигде не сказано, что ремейк обязательно должен быть с крутой 3D графикой и та же фф4 на псп полностью соответствует техническим мощам консоли, как 2D игра.

Изучением нового танца

Rise
А вот нет, есть и маленькие игры, которые могут и не соответствовать тех характеристикам консоли. Всё зависит от исходного кода игры, к примеру, если в той же четвёрке взяли и просто заменили текстуры и музыку, то это просто порт или частичный ремейк, а вот если код переписали, под данную консоль то это уже ремейк.
Оригинальный текст с вики:

A video game remake is a game closely adapted from an earlier title, usually for the purpose of modernizing a game for newer hardware and contemporary audiences. Typically, a remake shares essentially the same title, fundamental gameplay concepts, and story elements of the original game. Changes usually involve superficial graphical enhancements, but may also include substantial gameplay changes and expanded content.
A remake typically shares very little of the original assets and code with the original game, distinguishing it from an "enhanced port," or partial remake.

Портирование игры же может включать в себя и улучшение графики и добавление нового контента, однако исходный код будет тот же, или тож же, но с небольшими изменениями.

A port is a conversion of a game to a new platform that relies heavily on existing work and assets. A port may include various enhancements like improved performance, resolution, and sometimes even additional content, but differs from a remake in that it still relies heavily on the original assets and engine of the source game.

Но тем не менее, Эспер прав. Даже без изменения исходного кода, если проведены большие изменения, порт может рассматриваться как ремейк.

However, a port that contains a great deal of remade assets may still sometimes be considered a remake.

Исправлено: Rem, 07 апреля 2012, 04:34

1«2324252627	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ