4F::Тема::Final Fantasy XIII-2

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » FINAL FANTASY

1«131132133134135136137138139»143	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

undead Auron

25 апреля 2013, 15:30

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 14:49

Учитывая, что у каждого Фалси свои уникальные способности, крайне сомнительно, что могут быть 2 и более фалси с одинаковой способностью к поглащению для изменеия своей формы (кроме них никто из Фалси поглащать не умеет).

BULLSHIT
Это не значит ровно ничего, ничего уникального в этих способностях нет.
Хватит уже колупаться тут со своими нелогичными высказываниями.
Уже давно известно, что ты не знаешь английский язык, поэтому как факт разобраться в сюжете сам не мог толком.
А ещё орфография.

^*Ultima*^

25 апреля 2013, 15:43

Nuclear & Wild

LV7

Стаж: 12 лет

Постов: 2343

Paragon.

изучением корейского.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 14:49

Орфан, чтобы принять свою истиную форму поглащает Бартенделуса и сову

Нет. В ролике чётко видно, как сова сама влетает в бассейн с Орфаном, который по игре там тупо торчит ничего не контролирует нигде не сказано обратное хватит фантазировать.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 14:49

Учитывая, что у каждого Фалси свои уникальные способности, крайне сомнительно, что могут быть 2 и более фалси с одинаковой способностью к поглащению для изменеия своей формы

Ещё бы. "Способность фалося" - это не скилл превращения в хуманса. Это его предназначение от божков. Одни едой срут, как в Палумполоме, другие людьми командуют, третьи КАКУН держат.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 14:49

Соответственно Орфан, так как не мог передвигаться и покинуть своё помещение, отделил от себя Бартенделуса в качестве своего Аватара, чтобы он мог контролировать Кокон.

Этого в игре нигде не сказано. Прекращай выдавать свои фанфики за реальность. А то Скволл в конце первого диска умер, а Риноа - Ультимеция.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 14:49

У Совы на теле есть изображение лица Орфана. Заметь, лица именно Орфана, а не Бартенделуса.

А ещё в игре есть шрифты из Десятки. Пульс - это Спира будущего?

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 14:49

Орфан по словам в Вики спит, но поглащая Бартенделуса он пробуждается

Орфан, по словам Вики, спит, но его поглощает израненый Бартенделус, ныряя в бассейн, и принимая первую форму финального босса. Там даже рассказано, что на голос основной головы получившегося гибрида взяли актёра Бартенделуса, потому что он, после поглощения Орфана, всего лишь получил его броню и контролирует силы, стоя у руля.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 14:49

мысли у него абсолютно те же, что и у Бартенделуса. Как он всё это узнал, если он всё это время спал и почему его мысли идентичны Бартенделусовским?

Его же поимели во все солнышки. Процесс слияния двух разумов, как бэ, подразумевает их взаимное проникновение и обмен сведениями. А коль скоро Бартенделус Орфана задовлел (см. первую форму гибрида, где основная голова принадлежит именно Бартенделусу), то и тараканы свои ему навязал.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 14:49

сюжет сложен

Я процитирую без упоминания автора:

мы враги кокококона, какой у нас фокус, мы не знаем, надо разрушить кокон, Сэрасэрасэра, что нам делать
(расставлять в произвольном порядке)

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 14:49

обширен

Нет.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 14:49

некоторые моменты могут по разному трактоваться

Нет. Там всё однозначно. А фанатские теории не есть официальные трактовки. Всё, что авторы сказали, они сказали. Остальное СПГС. Им можно упиваться, сколько угодно, но истиной он не будет до тех пор, пока разработчики официально какую-то теорию не подтвердят. До тех пор это всё досужие домыслы, которые сами по себе доказательством чего бы то ни было не являются. Разве что импотенции сценаристов, которые просрали все полимеры.

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

Ainlaizer

25 апреля 2013, 15:44

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Intangir @ 25 апреля 2013, 15:28

Нет. В КХ сюжет сложен, обширен, и некоторые моменты могут трактоваться по-разному. В тринашке же он просто бредов и противоречит сам себе безо всяких внятных объяснений или обоснований, а ты со своими упоротыми теориями и домыслами заставляешь его выглядеть еще хуже, чем он на самом деле есть, позорище.

Твоя речь выглядит примерно так:
"Моя машинка красивая и бибикает, а твоя нет. Бе-бе-беее!"
Избавь меня, пожалуйста, от своего бессодержательного детского лепета.
Если есть, что написать по существу, то тогда пиши, а так лучше молчи.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

realavt

25 апреля 2013, 15:59

Готовится к возрождению

K.O.

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 6027

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

Эх, была бы это не финалка, ну хотя бы не номерная - на этот бессвязный бред все давным давно бы уже забили и спустили в унитаз, как и все остальные Ториямовские сюжетовысеры. Но нет - номерная же финалка! Смысл должен быть! Окститесь, это же всё тот же самый Ториямыч...

Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...

Ainlaizer

25 апреля 2013, 16:26

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

^*Ultima*^ @ 25 апреля 2013, 15:43

Ну а почему она вдруг решает туда влететь? Очевидно, что она часть полной формы Орфана. Она также сама влетала и в Бартенделуса, когда он свою форму принимал.

^*Ultima*^ @ 25 апреля 2013, 15:43

Не путай задачу и способность.
И способность может быть не одна, равно как и задачи могут добавляться по мере необходимости.
К примеру у Eden не одна способность была и задачи ему добавлялись. Кстати это именно Eden поддерживает Кокон в воздухе, а Орфан подпитывает его энергией для этого - Орфан это что-то вроде источника топлива. Eden, также выполнял функции операционной системы, управляя как людьми, так и Фалси, осуществлял связь между ними. Очевидно людьми было не особо удобно управлять, ведь Eden не мог покидать столицу, в структуре которой он находился. Скорее всего это и послужило основной причиной для того, чтобы Орфан отделил от себя Бартенделуса - в человеческой форме управлять людьми будет проще (изнутри так сказать).

^*Ultima*^ @ 25 апреля 2013, 15:43

Орфан, по словам Вики, спит, но его поглощает израненый Бартенделус, ныряя в бассейн, и принимая первую форму финального босса.

По словам Вики Орфан поглащает Бартенделуса, а не наоборот....
И ещё, к слову о причине отделения Бартенделуса и того, что у Фалси может быть не одна задача:
"A haven, yea. Yet it must fall ere we be saved. Too frail a shell, and humans should not thrive. Too stout a shell and they would not die. Slaughter and salvation! Two irreconcilable Focuses we bore. Yet bound were we in a cocoon prison, impervious to our power. And so we thank you for granting us our longed-for birth. We are the Abandoned One, born but now to die. Our name is Orphan. By our hand, the world shall know redemption."
—Orphan after assimilating Barthandelus
Видно, что у Орфана были две взаимоисключающие задачи. Чтобы выполнять их обе, он и разделился. Т.е. неподвижная часть продолжала выполнять задачу по подаче топлива Eden, в то время как Бартенделус занялся выполнением второй задачи.
И заметь, что он говорит "Мы" и "Наше" (причём "Наше имя Орфан", а не "Наше имя Бартенделус", что подтверждает, что Орфан поглотил Барта, а не наоборот). Т.е. изначально Орфан содержит в себе две сущности, у каждой из которых своя задача.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

^*Ultima*^

25 апреля 2013, 18:09

Nuclear & Wild

LV7

Стаж: 12 лет

Постов: 2343

Paragon.

изучением корейского.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26

Ну а почему она вдруг решает туда влететь?

Потому что сценаристу так захотелось.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26

Очевидно, что она часть полной формы Орфана.

Это неочевидно и недоказуемо. Упоминаний об этом нет никаких.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26

Она также сама влетала и в Бартенделуса, когда он свою форму принимал.

Потому что сценаристу так захотелось.

Причин или объяснений к этим действиям не указано никаких. Всё ради YOBA.

It is really an extension of Dysley's power, absorbed back into its master whenever he assumes his true fal'Cie form Barthandelus. Menrva is also used as Barthandelus's means to spy on Lightning and her group's progress.

Всё. Больше в игре про этот летающий обрубок ничего нет.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26

Очевидно людьми было не особо удобно управлять

Это неочевидно. Бартенделус без всяких упоминаний о сложностях командовал ими, будучи примархом.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26

Скорее всего это и послужило основной причиной

Фанатские тероии, не имеющие под собой доказательной базы.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26

По словам Вики Орфан поглащает Бартенделуса, а не наоборот....

Ох. Действительно. Там встречается такая формулировка. Прошу прощения.
Но есть и

Barthandelus assimilated into Orphan.

Так что, похоже, для общего ада не принципиально, кто в кого вошёл.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26

Видно, что у Орфана были две взаимоисключающие задачи.

Нет.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26

Two irreconcilable Focuses we bore.

Поскольку они с Бартенделусом перемешались, то, естественно, у них взаимоисключающие параграфы - Бартенделус жаждет самовыпилиться, Орфан же спросонья просто несёт пафосную чепуху, характерную для ЖРПГ-боссов.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26

"Мы" и "Наше"

Ну конечно. Они ж совокупились.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26

изначально Орфан содержит в себе две сущности, у каждой из которых своя задача.

Ни в игре, ни в ультиманиях, ни в новеллах, ни в мифологии никаких упоминаний об этом нет.
Согласно данным игры: есть Бартенделус, который главзлодей, есть Орфан, которого он хочет убить. Больше ничего об их нежных взаимоотношения не сказано.

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

AlEgor

25 апреля 2013, 18:11

Единый хозяин ПК

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 3566


		AlEgorRed
		AlEgor

TF2, FFXIV

Intangir @ 25 апреля 2013, 15:28

В КХ сюжет сложен, обширен, и некоторые моменты могут трактоваться по-разному

Да, но они больше любят просто реткониться )

Исправлено: AlEgor, 25 апреля 2013, 18:11

Intangir

25 апреля 2013, 18:24

I will make this right~

LV7

Стаж: 7 лет

Постов: 2734

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 15:44

"Моя машинка красивая и бибикает, а твоя нет. Бе-бе-беее!"
Избавь меня, пожалуйста, от своего бессодержательного детского лепета.
Если есть, что написать по существу, то тогда пиши, а так лучше молчи.

С какой стати? Я могу проявлять снисходительность и закрывать на глаза на людей, которые просто любят тринашку. Но вот такие, как ты, ставящие ведро с помоями на пьедестал и ищущие в нем сакральный смысл, идут в своем фанбойстве против всякой логики. Перестань постить свою ересь, тогда я буду молчать.

AlEgor @ 25 апреля 2013, 18:11

Да, но они больше любят просто реткониться )

На данный момент в серии всего 2 более-менее крупных реткона. В серии из 7 игр. Ничто не совершенно, но это уж всяко лучше, чем Торияма, не способный поддерживать вменяемый сюжет на протяжении одной игры.

Ainlaizer

25 апреля 2013, 19:07

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

^*Ultima*^ @ 25 апреля 2013, 18:09

Ох. Действительно. Там встречается такая формулировка. Прошу прощения.
Но есть иЦитата
Barthandelus assimilated into Orphan.

Так что, похоже, для общего ада не принципиально, кто в кого вошёл.

Вообще если что-то ассимилируется во что-то - это значит что оно становится частью того, во что ассимилируется. Т.е. в данном случае это будет синонимом того, что Орфан поглотил Бартенделуса.

^*Ultima*^ @ 25 апреля 2013, 18:09

Это неочевидно. Бартенделус без всяких упоминаний о сложностях командовал ими, будучи примархом.

Собственно я ведь и сказал, что Eden было неудобно командовать людьми, и это послужило одной из причин появления Бартенделуса. Прочитай внимательнее мои слова. И, к слову, жизнь человека не вечна. Бартенделус не мог командовать людьми с момента создания Кокона, так как люди столько не живут - стало бы очевидно, что он не человек. Т.е. он появился не с момента создания Кокона, а относительно недавно (30-60 лет до событий игры).

^*Ultima*^ @ 25 апреля 2013, 18:09

Цитата (Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26)
Видно, что у Орфана были две взаимоисключающие задачи.

Нет.Цитата (Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26)
Two irreconcilable Focuses we bore.

Поскольку они с Бартенделусом перемешались, то, естественно, у них взаимоисключающие параграфы - Бартенделус жаждет самовыпилиться, Орфан же спросонья просто несёт пафосную чепуху, характерную для ЖРПГ-боссов.

Прочитай следующее предложение:

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 16:26

Yet bound were we in a cocoon prison, impervious to our power.

Бартенделус мог покидать Кокон (вспомни встречу в Оербе), только Орфан не мог. Он говорит о том, что было изначально (и о чём я писал выше), а не о том, что есть сейчас (в первых предложениях).

Добавлено (через 7 мин. и 36 сек.):

Intangir @ 25 апреля 2013, 18:24

Перестань постить свою ересь, тогда я буду молчать.

Я не прошу тебя молчать, я прошу тебя быть конструктивным, как Ультима к примеру. Ты же пока пишешь ниочём.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

^*Ultima*^

25 апреля 2013, 21:07

Nuclear & Wild

LV7

Стаж: 12 лет

Постов: 2343

Paragon.

изучением корейского.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 19:07

Т.е. в данном случае это будет синонимом того, что Орфан поглотил Бартенделуса.

^*Ultima*^ @ 25 апреля 2013, 18:09

похоже, для общего ада не принципиально, кто в кого вошёл.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 19:07

Собственно я ведь и сказал, что Eden было неудобно командовать людьми, и это послужило одной из причин появления Бартенделуса.

Об этом в игре ничего не говорится.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 19:07

Бартенделус не мог командовать людьми с момента создания Кокона, так как люди столько не живут - стало бы очевидно, что он не человек. Т.е. он появился не с момента создания Кокона, а относительно недавно (30-60 лет до событий игры).

Этот период в игре не затрагивается. Нам предъявляют пчеловода, как данность. О становлении власти нигде не говорится.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 19:07

Бартенделус мог покидать Кокон (вспомни встречу в Оербе), только Орфан не мог.

Не только он не мог, а вообще никто не мог, кроме Бартенделуса, в промежуток игры. Так что тут:
а). Он говорит от имени фалосей кукана.
б). Употребляет множественное "мы", потому что он уже 2 в 1, кусок Орфана никуда не ходил, а "я" он сказать уже не может.
в). Это очередная бессвязная пафосная злодейская болтовня, в которой "мы" вставлено для нагнетания превосходства.

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

Ainlaizer

25 апреля 2013, 22:09

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

^*Ultima*^ @ 25 апреля 2013, 21:07

Не только он не мог, а вообще никто не мог, кроме Бартенделуса

Ну вообще некоторые могли. Они с Пульса тягали периодически ресурсы.

^*Ultima*^ @ 25 апреля 2013, 21:07

Об этом в игре ничего не говорится.

Заметь, по большому счёту все твои аргументы сводятся именно к этой фразе. Т.е. нет ниодного аргумента, который бы опровергал мою теорию (на основе игры и данных из неё), а только лишь то, что в игре прямым текстом её не разжевали и не положили в рот игрокам.
А вот если все мои доводы объединить - они вполне потянут на неплохое доказательство.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

ogdan

25 апреля 2013, 23:08

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16852


		ogdan
		ogdan

Я, к счастью, 13ю знаю не так глубоко, но у меня есть пара слов за десятку.
Многие не знают, но у Юны есть две родные старшие сестры. Об этом в игре ничего не говорится, но смотрите сами - у Юны был отец и мать. Отец наверняка переодически жарил мамку, скорее всего, пренебрегая контрацептивами. Переодически от подобных фрикций появляются дети, иногда девочки, иногда близнецы. Отсюда можно заключить, что у Юны были сестры-блезняшки.

Добавлено (через 58 сек.):

Ах да, нет ниодного аргумента, который бы опровергал мою теорию (на основе игры и данных из неё), а только лишь то, что в игре прямым текстом её не разжевали и не положили в рот игрокам.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

realavt

26 апреля 2013, 00:28

Готовится к возрождению

K.O.

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 6027

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

Я вам больше скажу: совершенно очевидно, что Бартенделус - это изрядно постаревший Сноу из будущего, вернувшийся в недалекое прошлое. Их сходство очевидно - склонность к пустозвонству, отсутствие логики, безвкусный стиль одежды. В результате воздействий сил Хаоса, произошедшего в финале ФФ13-2, произошел очередной парадокс и Сноу забросило в одно из параллельных измерений, где он в тоске и унынии начал предаваться запретному искусству пчеловодства. Однажды его ужалила в маковку таинственная пчела-фалси, посланная Каясом через парадокс во время битвы с Лайтинг во время проигрывания заставки ФФ13-2 (она немножко запоздала, это ж всё временной парадокс). Пчела выполнила свой фокус и кристаллизовалась, а Сноу утратил остатки интеллекта, сошел с ума, мутировал в примарха и решил страшно замстить всему Какуну (темечко-то болит от укуса) - но так всё уже пожрал Хаос, и мстить было по сути некому, то пришлось расковырять портал в прошлое, используя кристаллизовавшуюся пчелу в качестве шуруповёрта. Оказавшись в прошлом, пчела разморозилась (еще один временной парадокс возник, задание ей еще не выдали) и Сноу, благополучно оседлав её, взлетел на Какун, быстро продвинувшись с помощью этой самой пчелы по партийной линии (Этро пыталась подтасовывать результаты выборов и подгадить ему карьеру, но переголосованием Сноу таки победил). Последствия были очевидны из сюжета ФФ13 - мания пчеловодства окончательно овладела дедушкой Сноу и он начал нести пургу в прямом эфире, выпиливая походу обитателей Какуна пачками. Очевидно, что после гибели человеческой расы он собирался заселить планету пчелами, предварительно переселив свой разум в ту самую пчелу перед финальным боем - но эту часть его плана нам раскроют в ФФ13-5.

Гонзу

26 апреля 2013, 10:12

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 9177

Не совсем в тему, но все предыдущие посты сводятся к этой пикче

^*Ultima*^

26 апреля 2013, 10:38

Nuclear & Wild

LV7

Стаж: 12 лет

Постов: 2343

Paragon.

изучением корейского.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 22:09

Ну вообще некоторые могли.

Я не придираюсь, но стало любопытно, кто именно? По игре ничего такого не припомню.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 22:09

Заметь, по большому счёту все твои аргументы сводятся именно к этой фразе.

Потому что одной её достаточно для перечёркивания всех фанатских теорий.
Так что, впредь, будь добр, если начинаешь рассуждать о том, чего нет в исходной игре, ставь пометку АХТУНГ! ФАНАТСКОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!, чтобы не дезинформировать людей.

Ainlaizer @ 25 апреля 2013, 22:09

если все мои доводы объединить - они вполне потянут на неплохое доказательство.

^*Ultima*^ @ 25 апреля 2013, 15:43

фанатские теории не есть официальные трактовки. Всё, что авторы сказали, они сказали. Остальное СПГС. Им можно упиваться, сколько угодно, но истиной он не будет до тех пор, пока разработчики официально какую-то теорию не подтвердят. До тех пор это всё досужие домыслы, которые сами по себе доказательством чего бы то ни было не являются. Разве что импотенции сценаристов, которые просрали все полимеры.

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

1«131132133134135136137138139»143

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider