4F::Тема::Final Fantasy Dimensions

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » FINAL FANTASY

1234567»10	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Kamer

17 мая 2013, 21:30

LV9

Стаж: 15 лет

Постов: 6266

Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss

Игра в олдскул стиле с профессиями и ATB боёвкой. Изначально была выпущена для японских мобильных телефонов.
Однако ныне, к счастью, переведена и доступна на смартфонах...

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

realavt

09 сентября 2012, 00:21

Готовится к возрождению

K.O.

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 6027

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

Esper, За нормальные 5-8 долларов это смотрелось бы отлично. Но никак не за 30$...

Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...

undead Auron

09 сентября 2012, 00:40

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

Esper @ 08 сентября 2012, 23:12

В каком еще меньшинстве? О_о
В меньшинстве по сравнению с кем? Кто тогда в большинстве?
Если по сравнению с теми, кому нравятся 7-8-9-10 части, то причем тут вообще большенство и меньшинство? Какая разница то?

Изначальный вопрос состоит в выгоде предприятия. Ты сказал, что тебе такое по нраву - но таких как ты немного. Больше и легче сорвать можно было бы на тредэ и полусайфае, но, как я и сказал, они на такое не способны.

Esper @ 08 сентября 2012, 23:12

Это называется не "паразитировать на старых идеях" а "делать игры для другой аудитории".

Нет, вся аудитория, что сидела на восьмибитках, благоразумно переходила дальше на последующие интерпретации. Потому что всю жизнь сидеть на этом - маразм.
Или опиши мне тогда эту аудиторию.

Esper @ 08 сентября 2012, 23:18

Карта мира выглядит просто потрясающе же

Чем она более потрясающая, чем она же в 7-8-9?

Esper @ 08 сентября 2012, 23:18

О нет, только не это. Слишком западный у 12 части стиль для JRPG.

Да конечно. Настоящие прозападные квикнинги, Пенело и, кхм, эсперы.

Esper @ 08 сентября 2012, 23:45

Это что, плохо?

При твоём нигилизме относительно западного - плохо.

Anton Strife

09 сентября 2012, 03:12

EX-SOLDIER; State Alchemist.

LV6

Стаж: 1 год

Постов: 433

Final Fantasy VI; Dissidia FF

FMA: Brotherhood

Esper, а в 12 японского ну совсем прям нет, да?

MackOcktor

09 сентября 2012, 03:25

Nomen est omen

LV9

Стаж: 15 лет

Постов: 4285


		ImOcktor
		ImOcktor

Escape from Tarkov / Final Fantasy XVI

Своим твич каналом

AlEgor

AlEgor @ 08 сентября 2012, 19:23

Да что там, даже на семерке еще можно кучу денег сделать.

И делают.

AlEgor @ 08 сентября 2012, 19:23

Да еще и по такой сомнительной схеме, как у этой игры.

Скворечнику Мацуно надо в президенты и что бы Торияма там только уборкой помещений занимался и всё наладится.

Twitch channel

Esper

09 сентября 2012, 09:40

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7191

Огдана

Это называется "паразитировать на старых идеях бесконечно тупым и однообразным путем".

Вообще-то путь там совершенно другой, взять хотя бы модель распространения игры и саму "сериальность".

А играми для другой аудитории были crystal chronicles для кубика и вии.

А это чем тебе не игра для другой аудитории? К тому же crystal chronicles разве не был в 3д? А это вообще другая степь уже идет.

И кто про них сейчас помнит без цифры-то в названии )

Ну, как минимум, ты. >>'

Просто и со вкусом это в Зельдах.

Глупость какая, Зельда это совершенно другой жанр.
В разных жанрах уровень подачи истории совершенно разный.

Добавлено (через 6 мин. и 32 сек.):

За нормальные 5-8 долларов это смотрелось бы отлично. Но никак не за 30$...

Так тоже отлично смотрится.

Как-то ты странно придумал какой-то "изначальный вопрос".
Начнем с того, что меня совершенно не интересует какую выгоду получает предприятие, я не говорил, что мне это по нраву, т.к. мне все равно.
Закончим тем, что нет особой разницы большая выгода или же нет, главное, что выгода остается выгодой, а это уже хорошо.

Нет, вся аудитория, что сидела на восьмибитках, благоразумно переходила дальше на последующие интерпретации. Потому что всю жизнь сидеть на этом - маразм.

Ой, ну конечно, вот прямо сказал за "всю аудиторию". Да и к тому же, с чего это ты взял, что в такие игры играют только те, кто сидели на восьмибитвах?

Или опиши мне тогда эту аудиторию.

Как я тебе могу описать аудиторию?
Ну я например вот. Или те, кто покупает такие игры, и играет в них с интересом.

Чем она более потрясающая, чем она же в 7-8-9?

Спрайтами. ~

Esper, а в 12 японского ну совсем прям нет, да?

Где я это написал? О_о
То, что он там есть, не отменяет западного стиля.

Исправлено: Esper, 09 сентября 2012, 10:49

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

^*Ultima*^

09 сентября 2012, 11:27

Nuclear & Wild

LV7

Стаж: 12 лет

Постов: 2343

Paragon.

изучением корейского.

Esper @ 09 сентября 2012, 09:40

Зельда это совершенно другой жанр.

Esper @ 09 сентября 2012, 09:40

те, кто покупает такие игры, и играет в них с интересом.

Не думаю, что есть запредельное количество таких задротов, способное приносить стабильную прибыль.

Esper @ 09 сентября 2012, 09:40

не отменяет западного стиля.

А "японский" стиль какой? Ну, за вычетом пошаговости, которая только в Десятке, из нового поколения, мелькала.

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

Esper

09 сентября 2012, 11:41

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7191

Огдана

Не думаю, что есть запредельное количество таких задротов, способное приносить стабильную прибыль.

Мне без разницы, какую там прибыль получает Скваре, стабильную или нет, главное, что подобные игры меня устраивают.
И да. Скваравцам виднее, что им делать, и что им приносит прибыль. Раз они это делают, значит уверены, что прибыль будет.

А "японский" стиль какой? Ну, за вычетом пошаговости, которая только в Десятке, из нового поколения, мелькала.

Более яркая графика с насыщенными цветами, не типичный, и даже немного безумный, дизайн персонажей, другой тип сюжета(спасение мира, любовь, и подобные темы так свойственные для JRPG), отдаленность от реализма(запредельные прыжки, трюки, нарушающие всевозможные и невозможные законы физики, и эпичность некоторых атак, которые уничтожают все и вся, вплоть до планет).
Вообщем это должно быть что-то достаточно безумное, но в то же время серьезное и трогательное. ~

Исправлено: Esper, 09 сентября 2012, 11:43

^*Ultima*^

09 сентября 2012, 11:51

Nuclear & Wild

LV7

Стаж: 12 лет

Постов: 2343

Paragon.

изучением корейского.

Esper @ 09 сентября 2012, 11:41

Скваравцам виднее, что им делать, и что им приносит прибыль.

Как бы, нет.
FFXIV доказывает.

Esper @ 09 сентября 2012, 11:41

Более яркая графика с насыщенными цветами, не типичный...

А теперь, пожалуйста, параллель с Зельдой.
И я надеюсь, ты придёшь к закономерному выводу. :wink:

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

Esper

09 сентября 2012, 12:21

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7191

Огдана

Как бы, нет.
FFXIV доказывает.

Как бы да.
От ошибок никто не застрахован. FF14 была ошибкой, которую сейчас исправляют. А ОлдСкулл JRPG с 2д графикой Скваре уже не первую делает, и ничего.

А теперь, пожалуйста, параллель с Зельдой.
И я надеюсь, ты придёшь к закономерному выводу.

Опять же, причем тут Зельда?
Во первых, что касается Зельде - тут речь шла только о её сюжете.
Во вторых, Зельда это совершенно другой жанр. Что бы было понятней, приведу пример:
Вот FF5. Там сюжет банальный, до невозможности. Но он там довольно рулит. Почему? Да потому, что сюжет очень сильно переплетается с геимплеем. Каждое уничтожение кристалла по сюжету дает целый набор профессий, и ты ждешь этих уничтожений, и интересно за этим следить. Такая простая и предсказуемая вещь, вокруг которой вьется первая часть игры, становится очень увлекательной, и с интересом смотришь за происходящим. Потом там же сюжет связан и с передвижением по карте мира. Эволюция транспорта - когда ты видишь не достигаемое место, и с нетерпением ждешь когда же дадут корабль или Чокобо, что бы добраться до него.

Тоже самое и в остальных финалках, состав партии, способности персонажей, хранители - множество новых элементов геимплея становятся доступны по сюжету, и зависят от сюжета.

И поэтому в JRPG даже самые простые сюжеты, при правильном повествовании, становятся интересными. JRPG это не книга, JRPG это игра, и такой вот сюжет, взаимодействующий с игрой, становится гораздо интересней и привлекательней.
Если сюжет FF5 засунуть в книгу - он был бы скучным. Ну, может не совсем скучным, но точно не таким интересным и захватывающим.
У Зельды же совершенно другой жанр, и этот жанр не требует такого взаимодействия сюжета и геимплея, это не значит, что его там нет, просто его не так много и оно не так важно/критично.

MackOcktor

09 сентября 2012, 13:31

Nomen est omen

LV9

Стаж: 15 лет

Постов: 4285


		ImOcktor
		ImOcktor

Escape from Tarkov / Final Fantasy XVI

Своим твич каналом

Esper

А ты слыхал про эволюцию? Так вот, до 2006 года где-то Square Enix эволюционировали, а сейчас они деградируют, ну или в лучшем случае, прибывают в состоянии застоя. Лично я и ещё пару десятков человек на форуме негодуем именно по той причине, что нас бесит, что наша некогда любимая компания занимается не тем что нам нужно. И не только нам,а ещё и миллионам людей по всему миру, которые ждут и надеяться на то, что Square Enix всё-таки опомнится и поймёт что делать надо не 2д игры, а нормальные игры делать и доделывать. Ну вот почему бы не добить уже этот злосчастный Versus, который находится в подвешенном состоянии уже более 6 лет. Square Enix сейчас откровенно плюют в души фанатов, продавая такую игру по такой цене. Они вообще её должны бесплатно раздавать фанатам. Ну как так можно, неужели не понятно, что Square Enix поможет только угроза краха. Тогда может быть они напрягутся и будут прислушиваться хоть чуточку фанатов.

И ты хочешь сказать, Esper, что ты на полном серьёзе оправдываешь выход Final Fantasy Dimensions и его сюжет, после выхода Final Fantasy XII и других мощных проектов компании. Ладно если бы мы знали, что не может Square Enix выпустить что-то мощное,а мы-то знаем, что могут, но просто не хотят. И вместо нормальных, полноценных игр, за которые не жалко отдать 30 баксов, мы получаем Final Fantasy Dimensions - говнофиналочку с говно2дграфикой и с говноаля1993годсюжетом. Я те на пальцах расскажу, что в Dimensions будет мир, которому грозит угроза гибели, но герои-молодцы спасут все кристаллы, убьют злодея и если повезёт, кто-то на ком-то поженится.

Исправлено: MackOcktor, 09 сентября 2012, 14:34

Twitch channel

undead Auron

09 сентября 2012, 13:33

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

Esper @ 09 сентября 2012, 12:21

Да потому, что сюжет очень сильно переплетается с геимплеем. Каждое уничтожение кристалла по сюжету дает целый набор профессий, и ты ждешь этих уничтожений, и интересно за этим следить.

То есть, в Jedi Academy, скажем, тоже сюжет рулит? Там ждёшь каждого сюжетного события, потому что после него получаешь знатный апгрейд по силе?

Esper

09 сентября 2012, 13:54

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7191

Огдана

Esper а ты слыхал про эволюцию? Так вот, до 2006 года где-то Square Enix эволюционировали, а сейчас они деградируют

А что у Скваре не так с эволюцией? Многие их игры вполне соответствуют различным техническим требованиям. То, что они делают и ОлдСкулл игры, еще не значит, что они деградируют. Это всего лишь другая ветка, другой стиль.

Лично я и ещё пару десятков человек на форуме негодуем именно по той причине, что нас бесит, что наша некогда любимая компания занимается не тем что нам нужно.

Ключевое слово. Вам нужно. Пора уже научиться думать и о других, кому нужно совершенно другое.

Square Enix сейчас откровенно плюют в души фанатов, продавая такую игру по такой цене.

Нет же, она дает многим фанатам то, чего они так долго ждали. Игру в ОлдСкулл стиле. То, что у кого-то в голове не умещается, что подобные игры могут нравится, это уже их проблема. Скваре тут не причем.

Они вообще её должны бесплатно раздавать фанатам.

С какой это радостью? Ничего они никому не должны, они работают на себя.

И ты хочешь сказать, Esper, что ты на полном серьёзе оправдываешь выход Final Fantasy Dimensions и его сюжет, после выхода Final Fantasy XII и других мощных проектов компании.

Конечно. В перспективе, для меня 2d игры не менее полноценны, чем ваша 12 часть.

Я те на пальцах расскажу, что в Dimensions будет мир, которому грозит угроза гибели, но герои-молодцы спасут все кристаллы, убьют злодея и если повезёт, кто-то на ком-то поженится.

Ну и замечательно, я не против всего этого. ~
Жаль, что только поиграть не могу, вот был бы эмулятор.

А те строчки, где я писал про значимость сюжета для того или иного жанра, ты намеренно пропустил, да? Или для тебя Jedi Academy это JRPG?

undead Auron

09 сентября 2012, 14:01

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

Esper @ 09 сентября 2012, 13:54

То, что они делают и ОлдСкулл игры, еще не значит, что они деградируют.

А то, что они делают только олдскул игры?

Esper @ 09 сентября 2012, 13:54

А те строчки, где я писал про значимость сюжета для того или иного жанра, ты намеренно пропустил, да?

Ты хрень написал.
Сюжет - он и в тетрисе сюжет. И его интеграция с геймплеем хороша в любом жанре. Другой вопрос, что твой пример не работает, такое происходит в подавляющем большинстве игр - с развитием сюжета добавляется что-нибудь в геймплей.

Esper

09 сентября 2012, 14:26

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7191

Огдана

А то, что они делают только олдскул игры?

А 13 часть? А KH? Это что, олдскулл игры?

Я помоему там ясно написал, что для JRPG это более важно.
Развитие Геимплея с прогрессом в игре - это, само собой, очевидные вещи. Но даже если подобное развитие Геимплея и обьясняется сюжетом, то, во всяких экшенах - весьма посредственно.

В RPG всегда была более высокая(одна из самых высоких) интеграция геимплея с сюжетом, чем в экшенах, шутерах, и тому подобных вещах. И это обосновано самим жанром.
Разница лишь в том, что в обычных RPG(с нелинейным развитием, наподобие Newerwinter Night к примеру) геимплей влияет на сюжет, а в линейных JRPG сюжет влияет на геимплей.

MackOcktor

09 сентября 2012, 14:31

Nomen est omen

LV9

Стаж: 15 лет

Постов: 4285


		ImOcktor
		ImOcktor

Escape from Tarkov / Final Fantasy XVI

Своим твич каналом

Esper