МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1234567»92ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
FINAL FANTASY VIIСообщений: 1368  *  Дата создания: 17 июня 2005, 13:52  *  Автор: Alexanderr
Dangaard
25 июня 2015, 22:38
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9306
xanvier-xanbie
dangaard
Эта тема предназначена для обсуждения игры 1997 года. Тема помощи находится здесь: Final Fantasy VII.
Отдельная тема про ремейк: Final Fantasy VII REMAKE



Исправлено: Dangaard, 02 июля 2015, 15:55
Mistail
19 июня 2005, 20:25
LV6
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 1178
~_~
Дженова в обличье Сефирота.
Сеф в это время дрыхнул в северном кратере.
Red XIII
19 июня 2005, 21:11
Аккаунт закрыт
LV5
HP
MP
AP
Стаж: 1 год
Постов: 0
Mistail
А,ну тогда понятно,что с английским переводом это не знал.
Blood Elf
19 июня 2005, 23:07
шууууууууу
LV6
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1231
 Alexanderr @ 19 июня 2005, 14:29 
но ведь имелось утверждение о том, что Клауд невероятно харизматичен.

история Клауда и делает его харизматичным. что ещё надо?

 Alexanderr @ 19 июня 2005, 14:29 
А я вижу, что Скволл - тормоз, а Клауд - недочеловек, так что чем он лучше?

последствие клонирования?

 Alexanderr @ 19 июня 2005, 16:48 
Борьба этих двух половинок толком не раскрыта психологически, и остаётся скорее формальной.

а так уж и надо эту борьбу раскрывать? это сделано в 8ой части и все мы знаем, что получилось из этого. в седьмой - другая постановка вопроса - истории персонажей дают нам представления об оных, какими они были или есть, лучшие тому примеры: Зак и Баррет.
чистый
Mistail
20 июня 2005, 00:19
LV6
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 1178
 Alexanderr @ 19 июня 2005, 15:29 
но ведь имелось утверждение о том, что Клауд невероятно харизматичен.

Невероятно харизматичен Клауд в начале игры, когда никто о нём ничего не знает, и всем он кажется крутым.
Позже харизма начинает угасать.

Его "обидели", когда оставляли одного под дождём. Он боялся остаться один, в несправедливом мире, и боялся потерять своих друзей.

Ну это всё образно, лирические отступления.
Детство он провёл с остальными детьми, которые ничем не были хуже или лучше его. Почему он ведёт себя как одинокий волк? В чём причина? Таких черт характера невидно и у родителей Сквола.
Я лично не думаю что это всё последствия пребывания в одиночестве под дождём.

 Blood Elf @ 20 июня 2005, 00:07 
последствие клонирования?

Ему лишь привили клетки Дженовы.
Erich van Houten
20 июня 2005, 03:10
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
Хоть к Сефироту он имеет не самое прямое отношение, однако... Вот эта страница.

А вот моя цитата оттуда:
Действителрно, а чем же так привлекателен Сефирот. Быть может нам стоит рассмотреть эгоизм не только как заботу лишь только о себе, а как нежелание поступиться собственными интересами?Эгоцентризм - неспособность ХОТЕТЬ поставить себя на место другого, "влезть в его шкуру";  в психологии существуют понятия "рефлексия" и "эмпатия". Первое означает способность адекватно оценивать себя глазами других; второе - способность к восприятию чужих эмоций. Так вот, у эгоцентрика снижена способность и к тому, и к другому. Не эгоцентричного человека часто называют рефлексивным, но это не вполне корректно. Как я уже высказывался по поводу злодеев,они меня не устраивают своей псевдоэксцентричностью. Пример отрицательного персонажа, которого было бы не уместно задвгиать в вышеуказанные рамки, наверное, следует вспомнить Крелиана.
Главное в споре - вовремя перейти на личность...(М. Жванецкий). Перейдя на личность, спорящий от предмета спора переходит к выяснению ранговых потенциалов. Это о споре Bleed'a и Александра...И заранее извиняюсь,если  будет задета чья-то  гордость.
Талантливое произведение искусства способно убедить в чем угодно, так как действует напрямую на подсознательно-инстинктивные механизмы мозга. В этом, по очень большому счёту и состоит общественное предназначение искусства - убедить в недоказуемом (по разным причинам) логически, но не всегда это, таким образом доказанное, хорошо. ФФ именно этим и привлекает.Можно и про Джоконду заявить: что это за баба? Но ведь привлекательность картины заключается не в самом предмете, а в каких-то недоказуемых логически, как я уже излагал выше, качествах и свойствах предмета. Пороизведения искусства каждый воспринимает по-своему. Их же прелесть и обильнейшая почва для произрастания споров заключается в недосказанности. Трактовать однозначно можно теорему Пифагора: как на неё ни посмотри, она справедлива. Если всё в произведении изложено недвусмысленно, то оно изложено в научном стиле. Но стоит нам только добавить что-то, что может заставить нескольких людей посмотреть на это отлично от други, и стиль становится ближе к художественному. Возможно, я несколько утрирую. Всё-таки, ФФ-- это искусство...

Дабы не возникали глупые вопросы ко мне, все же рекомендую пойти по указанной выше ссылке.
xenosaga.ru
suikoden.ru
Pt-spinifer
20 июня 2005, 23:25
Сумрачный призрак
K.O.
LV1
Стаж: 5 лет
Постов: 614
Final Fantasy XIII, Gradius V
Ах да!Ведь ни одна музыка мне не запоминалась так,как музыка в финальной битве с Сефиротом...
Все дружно напеваем!
Estuans interius ira vehementi
Estuans interius ira vehementi

Sephiroth
Sephiroth

Estuans interius ira vehementi
Estuans interius ira vehementi

Sephiroth
Sephiroth

Sors immanis, et inanis
Sors immanis, et inanis

Estuans interius ira vehementi
Estuans interius ira vehementi

Sephiroth
Sephiroth

Veni, veni, venias,
Ne me mori facias
Veni, veni, venias,
Ne me mori facias

Veni, veni, venias,
Ne me mori facias
Veni, veni, venias,
Ne me mori facias

Veni, veni, venias, Gloriosa
Ne me mori facias Generosa
Veni, veni, venias, Gloriosa
Ne me mori facias Generosa

Veni, veni, venias, Gloriosa
Ne me mori facias Generosa
Veni, veni, venias, Gloriosa
Ne me mori facias Generosa

Sephiroth
Sephiroth
Alexanderr
21 июня 2005, 15:51
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 Blood Elf @ 20 июня 2005, 02:07 
история Клауда и делает его харизматичным. что ещё надо?

Как я уже говорил, мне кажется, что выразительный характер.

а так уж и надо эту борьбу раскрывать?

Имелось утверждение о том, что Клауд сложнее Скволла, я сказал, что нет, потому что психологически эта борьба не раскрыта.

в седьмой - другая постановка вопроса

Да, это хорошо рассказанная история, боевик, детектив, что-то вроде того.

 Mistail @ 20 июня 2005, 03:19 
Невероятно харизматичен Клауд в начале игры, когда никто о нём ничего не знает, и всем он кажется крутым.
Позже харизма начинает угасать.

Тоже верно. Харизматичны далёкие от реальности супергерои или маски, которые иногда надевают люди. И романтики.

Ну это всё образно, лирические отступления.
Детство он провёл с остальными детьми, которые ничем не были хуже или лучше его. Почему он ведёт себя как одинокий волк? В чём причина? Таких черт характера невидно и у родителей Сквола.
Я лично не думаю что это всё последствия пребывания в одиночестве под дождём.

Гм. Я думаю, тут всё дело в банальном подростковом комплексе, некой фобии из-за травмы детства, каковыми их можно было бы назвать в обычной жизни. Но в FF8 вокруг них накручиваются размышления о жизни, тема взросления, идеализм, что приводит к более сложным вопросам. У Лагуны, кстати, тоже какая-то застенчивость проявлялась.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Erich van Houten
21 июня 2005, 18:52
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
 Alexanderr @ 21 июня 2005, 14:51 
выразительный характер.

У Клауда его разве нет?
xenosaga.ru
suikoden.ru
Alexanderr
21 июня 2005, 20:05
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 Erich van Houten @ 21 июня 2005, 21:52 
выразительный характер.

У Клауда его разве нет?

Не знаю, когда я пытаюсь его охарактеризовать, то первое, что мне приходит на ум, это "непонятно какой". А это нельзя назвать выразительным ввиду того, что сложность, внутренняя борьба не раскрыты.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Mistail
21 июня 2005, 20:15
LV6
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 1178
 Alexanderr @ 21 июня 2005, 21:05 
Не знаю, когда я пытаюсь его охарактеризовать, то первое, что мне приходит на ум, это "непонятно какой".

Может из-за половинчатости персонажа?
Вообще Клауд открывается в Мидиле и рассказывает всем какой он есть на самом деле. Но почему-то после этого он кажется мне духовно умершим.
Судьба его слишком трагична.
Mileniya
29 июня 2005, 15:32
*__*
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 1807
RE:CV
Yellowstone
Флудец. =Р
Или очередное воскрешение А...
:tongue:
MALEROT
29 июня 2005, 16:19
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3760
А что я говорил.Они просто выжыдают,чтобы взорвать пиар-бомбу с навозом на наши головы...
Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2
Vivi
29 июня 2005, 22:26
Я не ушел ;)
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1870
live
на вас
MALEROT

А что я говорил.Они просто выжыдают,чтобы взорвать пиар-бомбу с навозом на наши головы...

Поддерживаю. Еще нам Айрис не хватало... Я не удивлюсь, если она еще раз умрет, но только уже в другой ФФ.
А может Винсент станет человеком?..
Когда вы молчите вас приятно слушать
Temporal Distortion
30 июня 2005, 03:36
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
А почему А-то?

Мне кажется, тут явный намёк на то, что в АС Клауд скончается, и речь вот пойдет уже о других, которые выживут вот.
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
MALEROT
30 июня 2005, 10:51
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3760
 Temporal Distortion @ 30 июня 2005, 08:36 
Мне кажется, тут явный намёк на то, что в АС Клауд скончается

я этого не перенесу,как истинный фанбой,я буду плакать и уверять себя в том, что в следущей серии он обязательно воскреснет...
Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy VII (впечатления и воспоминания)Сообщений: 1368  *  Дата создания: 17 июня 2005, 13:52  *  Автор: Alexanderr
1234567»92ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider