МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«459460461462463464465466467»495ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
FINAL FANTASY XVСообщений: 7416  *  Дата создания: 11 июня 2013, 09:17  *  Автор: Ash
Ash
11 июня 2013, 09:17
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
Игра вышла 29 ноября 2016 на PlayStation 4, Xbox One и 6 марта 2018 на ПК.
Средний балл на Метакритике (PS4): 81
...

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
Здесь должна быть подпись...
X-Zero
20 апреля 2018, 18:04
LV7
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1095
Another Eden, Genshin Impact, Project Babel
 Silver Freeman @ 20 апреля 2018, 16:36 
Нет ничего такого? да ладно, просто набор рандомных картинок, и ноктис собой не жертвовал ага, и бахамут такого ему не говорил.

Да все это табатская затычка, которая весьма хреново проработана. Зачем гг вообще решил собой жертвовать? Дурачина он не иначе. 10 лет пропадал, да мог и дальше пропадать. Мир без него как-то справлялся же, не вымер. Ну монстров стало больше, да их и раньше повсюду было куча. Вон, перепрыгнул ограждение рядом с заправкой, и уже стая зверья готова тобой пообедать. Мир пелена тьмы накрыла? Ну и поф. Опять таки, 10 лет прошло, все уже к этому привыкли. Можно и дальше было так продолжать существовать. :laugh:
Никс ваш, так вообще, персонаж - филлер. Вшитый в сюжет и слитый, как затычка отсутствующему гг в фильме.

Весь сюжет в краце:
Две деревни между собой устроили разборки. Пока они воевали, сынулька главы деревни решил покататься по миру. Вернулся он - а деревня разрушена. Пошел в другую деревню мстить - а там пусто. Вернулся в свою деревню, и сдох.
Вот так видится вся игра. Отряд табаты должен был его наполнить крайне важными и интригующими событиями, и подать это так, чтобы пазл собирался по мере прохождения игры, а не вызывал кучу вопросов после прохождения. Но он с этом не справился.

Справился лишь он с тем, что подкупил кучу простофилей графончиком, ммо гриндом, и прочей современной "безвкусицой".
И конечно, те кто на это все купился, отстаивают свою точку зрения...  :tongue:
Esper
20 апреля 2018, 18:08
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7182
Огдана
Я просто имею опыт в работе со сценариями, поэтому и смотрю на это все по другому. Ну да ладно, вижу не особо есть смысл распыляться.

Я тоже имею такой опыт!

http://www.4f.ffforever.info/ikonboard.cgi?act=ST;f=7;t=8005
Вот, можете почитать. ~
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Silver Freeman
20 апреля 2018, 18:57
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2123
 X-Zero @ 20 апреля 2018, 18:04 
решил покататься по миру

Его отправили покататься.

Ну и ты упустил что сюжет начинается за 500 хз сколько там лет до Ноктиса.

 X-Zero @ 20 апреля 2018, 18:04 
Отряд табаты должен был его наполнить крайне важными и интригующими событиями, и подать это так, чтобы пазл собирался по мере прохождения игры, а не вызывал кучу вопросов после прохождения. Но он с этом не справился.

Никто с этим не спорит, но это проблема не сюжета, а его подачи.
gvammer
20 апреля 2018, 19:45
LV5
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 623
Никто с этим не спорит, но это проблема не сюжета, а его подачи.

Это проблемы и сюжета тоже.
Silver Freeman
20 апреля 2018, 19:49
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2123
 gvammer @ 20 апреля 2018, 19:45 
Это проблемы и сюжета тоже.

Проблема сюжета это у нолана в интерстелларе. Вернее не так, там не проблема, там катастрофа. А тут просто непонятно ничего :)
X-Zero
20 апреля 2018, 19:57
LV7
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1095
Another Eden, Genshin Impact, Project Babel
 Silver Freeman @ 20 апреля 2018, 18:57 
но это проблема не сюжета, а его подачи.

Нет ни подачи, ни того, из чего должны были это подавать(выше уже писали о этом). Нам выкатили лишь уныло склеенную из ошметков подделку, основанную на концепте не вышедшей игры.
Silver Freeman
20 апреля 2018, 20:11
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2123
 X-Zero @ 20 апреля 2018, 19:57 
ни того, из чего должны были это подавать(выше уже писали о этом)

Отрицать это все равно что отрицать отрцать, не знаю, например, существование микробов. Типо мы их не видим значит этого нет. Но оно то есть. Есть вся цепочка событий кто, что, где, зачем и почему, просто надо разобраться. Я не придумал ничего, это все есть в игре фильме или аниме. Есть еще и кингстэил, но я не вникал в него, считаю лишним.

 X-Zero @ 20 апреля 2018, 19:57 
Нам выкатили лишь уныло склеенную из ошметков подделку

Выкатили и выкатили, да скворцы обосрались мягко говорю. Да я не согласен с этой политикой всех длс. Но хаять из-за этого сюжет, который есть, который интересен мне, нет, язык не поворачивается. Давайте, продолжайте тонко намекать, что я простофиля нездравомыслящий и т.д. У меня есть мнение, оно мое. Не подхваченное общей волной в интернете. Хотелось бы вам или нет, но отстаивать его я буду.
SkaarjD
21 апреля 2018, 02:12
LV8
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 190
 X-Zero @ 20 апреля 2018, 18:04 
Весь сюжет в краце:Две деревни между собой устроили разборки. Пока они воевали, сынулька главы деревни решил покататься по миру. Вернулся он - а деревня разрушена. Пошел в другую деревню мстить - а там пусто. Вернулся в свою деревню, и сдох.

Я еще могу понять людей, которые начитались «критиков» и пришли к выводу, что не стоит тратить время на всякую чушь. Но если человек УЖЕ потратил время на фф15, неужели так трудно разобраться, что тут собственно происходит? История же копеечная.

Весь сюжет вкратце:
«Христос 1» чистит мир от порчи, но в результате сам оказывается запятнанным, его объявляют «Антихристом», отбирают трон и не пускают в рай. По понятным причинам он страшно обижается, тыщу лет вынашивает план мести, пока не появляется следующий избранный, «Христос 2».

Папка «Христа 2» страшно расстроен, что сынка предстоит вырастить на убой, но ничего не поделаешь, снабжает его верными друганами, отсылает подальше и попутно жертвует всем своим королевством ради будущего спасения мира. Королевство уничтожает Империя, вконец ошалевшая после голодной зимы, с жадным до блестящих вещей Императором и на самом деле управляемая «серым кардиналом» Антихристом, который использует ее ресурсы для размножения демонов и распространения порчи.

«Христос 2» с друзьями начинает путешествие как мальчишник, который резко перетекает в подпольную борьбу с Империей при поддержке сочувствующих наследнику трона, партия собирает оружие, заручается поддержкой саммонов, попутно Антихрист оказывает всяческую помощь, так как растит себе достойного противника, чтобы прилюдно посрамить избранного. А как только избранный прокачивается до нужного левела, начинает сводить его с ума и унижать, отбирая невесту, друзей, силы и прочими средствами доказывая собственное  превосходство.

В процессе путешествия партия получает по травме, разной степени совместимости с жизнью, добирается до Империи, где следует нехилый твист: никакой Империи больше нет, Антихрист выпустил демонов и начал постепенный уход мира во тьму.

Конечная цель - посадить «Христа 2» в кристалл, где тот будет копить силу света десять лет, дабы очистить-таки мир от порчи, с чем «Христос 1» в свое время не справился. За это время тьма накрыла мир, наступил полный Fallout, но очаги цивилизации продержались благодаря кучке сгенерированных в редакторе ноунеймов.

«Христос 2» приходит в мир руин, собирает друганов, дает по шапке Антихристу, затем ловит его уже в загробном предбаннике, пожертвовав своей жизнью, чистит от порчи, мир спасен.

Ничего преступного или дурного в такой истории нет. Даже минимум, который можно вынести, не копая, с одной только поверхности, уже неплох:

1. Не все веселые пьянки с друзьями заканчиваются хорошо. И даже когда вы собрались вершить праведную месть (и даже когда у вас есть на это силы и оружие), это может оказаться бессмысленным, порой нужно быть готовым к самопожертвованию.

2. Не стоит доверять первому встречному бомжу, даже если он реально тебе помог, но ведет себя подозрительно. Сперва разберись, какие у него на то мотивы. Как знать, в будущем он может зарезать твою невесту и запытать твоих друзей.

3. Не все встречные враги могут оказаться таковыми в будущем. Возможно, что они просто в тебя не верят.

4. Настоящие друзья на вес золота, даже если иногда они тебя бесят. Не будь занозой, скажи им «спасибо» перед финальной битвой.

5. Если чувак избавил для вас мир от порчи, возможно не стоит его бесить, а поискать какие-то решения, которые устроят всех. Иначе в будущем может стать хуже. С другой стороны, раз он показал свое «истинное лицо», ваше изначальное отношение к нему возможно было верным...

6. Замочив бессмертного плохиша и почистив его душу, вы тем самым сделали добро в том числе и для него, а не только спасли мир.

Добавлено (через 13 мин. и 9 сек.):

 X-Zero @ 20 апреля 2018, 18:04 
Зачем гг вообще решил собой жертвовать?

Весь смысл чистки: замочить Ардина и почистить его душу. Иначе Ардин вернется, так как в рай его не пускают. Ясен пень, что ты не можешь достать Ардина в загробном мире, если сам все еще живой.

 X-Zero @ 20 апреля 2018, 18:04 
Мир пелена тьмы накрыла? Ну и поф. Опять таки, 10 лет прошло, все уже к этому привыкли. Можно и дальше было так продолжать существовать.

Мир практически вымер и долго бы не продержался. Построить цивилизацию с таким количеством монстров нереально. Раньше монстров было меньше, плюс дневной свет их сдерживал, они сидели в своих точках спауна за заборами и не тявкали. Особо борзых добивали охотники. В «мире руин» ситуация изменилась на противоположную: теперь монстры ходят где хотят, а недобитые люди кучкуются по заправкам, совершая короткие вылазки за припасами, как положено при «зомби-апокалипсисе». Вымирание при таком раскладе - вопрос времени.

 X-Zero @ 20 апреля 2018, 18:04 
10 лет пропадал, да мог и дальше пропадать.

Ноктис десять лет копил свет кристалла, чтобы затем в чистилище жахнуть по Ардину. Ну, столько потребовалось времени на полную зарядку, особенность лора.

 X-Zero @ 20 апреля 2018, 18:04 
Никс ваш, так вообще, персонаж - филлер.

Никс шикарный персонаж. В каком-то смысле предсказывает финал и зеркалит Ноктиса:

1. Никс из обычной семьи, Нокт - из королевской.
2. Никс также лишается всех родных, но если Нокт не присутствовал при гибели Инсомнии и папки, Никс очевидно наблюдал гибель родных лично и не смог их спасти.
3. Никс сам погнался за силой, став глейвом короля и получив его магию. Нокта к накоплению power (оружие и саммоны) подводят местные лоялисты, зато Нокт сам способен генерировать магию, будучи наследником трона.
4. Никс убивает непосредственного убийцу короля, чем свершает акт отмщения, который иначе мог бы лечь на плечи Ноктиса. Нокт до полной зачистки врагов так и не доходит, зато приходит к акту очищения мира от порчи.
5. Никс изначально не видит будущего для себя. Нокт проходит через этапы: будущая семейная жизнь, борьба с Империей и возвращение трона и только потом приходит к необходимости самопожертвования.
6. Никс и Нокт лишаются сил ближе к финалу. Никс - не спас короля, потерял силы, которые одалживал на время. Нокт - Ардин блокировал врожденные силы устройством имперцев. Оба при этом надевают кольцо: Никс - для спасения остальных, наконец-то пожертвовав жизнью, как всегда и хотел; Нокт - для спасения себя, через силу, при этому будучи напуганным до одури. При этом Никсу пришлось торговаться и доказывать свою «профпригодность», Нокта же кольцо принимает сразу и обеспечивает силами, так как всегда предназначалось ему.
7. Жертва Никса тактически верная, но в масштабах мира незначительная. Он ищет как продать жизнь подороже и находит достойную плату: обеспечить будущее новому королю. Нокт изначально никакую жертву не планирует, но когда приходит к ней, спасает весь мир.
8. Друганы Никса погибают рано или предают его. Даже «иуда» Либертус возвращается лишь после фактической смерти Никса (Никс продлевает жизнь кольцом, сторговавшись для последнего боя). Друганы Нокта, несмотря на терки с Гладио, остаются верными до конца и наследуют спасенный мир.

Вся сюжетная арка Никса отлично развивает все основные темы пятнашки: верность, дружба, война и самопожертвование. Дает им необходимый старт (дальше они, спотыкаясь, более-менее раскачиваются к финалу).

Исправлено: SkaarjD, 21 апреля 2018, 02:30
Twilightbear
21 апреля 2018, 03:23
LV4
HP
MP
Стаж: 2 года
Постов: 464
По мне сюжет не очень и вообще плохо сочетается с этой идей бро приключения, оно для меня все разрушило. Т.е. у тебя с одной стороны война, люди умирают, папку убили, ниочемная невеста пропала, монстры жрут людей, ночь становится с каждым днем длиннее и т.д.. С другой стороны - "Принц, принеси мне лягушек с болот!", "Принц, проверь моих мутагенных куриц в лесу!", "Пойдем похаваем Кап Нудлов!", "Я принц Люциса и король рыбалки!". И не надо мне доказывать, что это геймплейные условности, мини-игры и так далее. Это в первую очередь квесты. И это все вместо того, чтобы дать квесты, которые бы усилили мое впечатление о Ноктисе, как о короле-защитнике, спасителе и т.д., что-то вроде помочь нуждающимся, воссоединить разрушенные войной семьи, какие-никакие партизанские вылазки на имперцев. Да, были атаки на базы, но и причины для них дурацкие. "База мешает нам проехать", "Мы идем мстить за дворецкого" (не за весь пострадавший народ, а за дворецкого, ок), "Ой, тачку сперли".

Сами квесты и бро приключение не такое плохое, но оно никак не соответствует этому сюжету. Тут же попытались усидеть на двух стульях, в итоге провалились.
Причем из двух сторон, бро приключение сделано лучше. И оно было бы еще лучше, дай они ему совсем другой сюжет. Например, 4 друга жили в мегаполисе и в один день им все это надоело и они собрались в путешествие. Собрали пожитки, запрыгнули в старенький кабриолет и поехали путешествовать по миру, в процессе встретив кучу людей, кучу разных историй, помогли и куриц проверить, и лягушек поймать и т.д. А в результате могут и вмешаться в чей-нибудь злобный план и спасти мир. И не надо никаких серьезных рож с принцами, кристаллами, империями и т.д. Это все лишнее. И личных конфликтов можно было сделать, например, Промпто не хотел бы отправляться в путешествие, но увязался за друзьями, потому что больше никого у него нет. И после какого-нибудь события (та же травма Игниса), у него бы поехала крышка, он бы им все выдал, что ему нравилась их размеренная жизнь в городе, а они все сломали своими приключениями. Причем характер Промпто соответствует этому, почти в каждом данже он "ссыт" идти дальше, ноет о том, что в них темно, воняет и вообще страшно.

Ну и Ардин тоже не очень. Все на него фапают, как на лучшего злодея серии (Кефка машет ручкой и передает 1000 приветов, кричащих в унисон). Он просто... жадная обиженка. Причем во всех своих проблемах он виноват сам. Вместо того, чтобы отдать свое право быть избранным королем и пожертвовать целиком своей жизнью и т.д., он пришел и начал требовать у кристалла то, что "по праву" его. Но вся игра (а также ваше кино) показывает, что кристалл работает на жертвах. Ему плевать на всякие права, просьбы и нужды. Тебе нужна моя сила - приноси себя в жертву. Ардин же отказался, посчитав, что всасывание в себя Старскуржа - достаточная жертва. Небось ДЛЦ про него будет гнуть палку в сторону того, что это не он виноват, а злые люди вокруг него и т.д.

Исправлено: Twilightbear, 21 апреля 2018, 11:50
Silver Freeman
21 апреля 2018, 03:33
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2123
 Twilightbear @ 21 апреля 2018, 03:23 
По мне сюжет не очень и вообще плохо сочетается с этой идей бро приключения, оно для меня все разрушило. Т.е. у тебя с одной стороны война, люди умирают, папку убили, ниочемная невеста пропала, монстры жрут людей, ночь становится с каждым днем длиннее и т.д.. С другой стороны - "Принц, принеси мне лягушек с болот!", "Принц, проверь моих мутагенных куриц в лесу!", "Пойдем похаваем Кап Нудлов!", "Я принц Люциса и король рыбалки!". И не надо мне доказывать, что это геймплейные условности, мини-игры и так далее.

Это проблема игры номер 2. Не выполняй побочки, даже сами авторы говорили перед релизом, не зацикливайтесь, пройдите сюжетку. И я немного жалею, что не прислушался.
saitou91
21 апреля 2018, 09:37
13-3 любимая
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 2446
Saitou91
Saitou91
Shadows of the Damned; The Evil Within
The Mourning Palace
SkaarjD
в шапку темы бы тобой написанное. Многим это действительно нужно, видать..
Но щит толка конечно, от этого меньше не станет -- кто хочет плеваться -- тот найдёт за что (и необязательно, чтобы это была фф15).
Hear the screams from...
X-Zero
21 апреля 2018, 12:23
LV7
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1095
Another Eden, Genshin Impact, Project Babel
 SkaarjD @ 21 апреля 2018, 02:12 
История же копеечная.

Вот именно, а собирать мы эту лажу должны из кучи неигрового материала. Посмотреть анимеху, посмотреть фильмак, платные длц, гайд буки, и прочая мишура, дабы с нас надоить бабла побольше. Сама игра то, пустая.
Silver Freeman
21 апреля 2018, 14:22
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2123
X-Zero, это не повод говорить, что сюжет плохой или что его вообще нет
Squalleh
21 апреля 2018, 15:47
Blue to the Bone
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 6165
SquaIIeh
Squallyboo
TACTICS OGRE: REBORN
Давайте попробуем иначе. Драма на примере других частей. Например если сравнить Луну с Аерис.

Аэрис в первую очередь играбельный персонаж. Она единственный хилер в партии. У неё патлато игры на развитие как персонажа: мы знаем что у неё есть семья, мы знаем что она любит, мы знаем о чем она мечтает, мы знаем о ее страхах, переживаниях и о ее потенциальных чувствах к главному герою. И поэтому ее потеря имеет настолько сильный эмоциональный отклик, потому что мы вдруг потеряли не только ценного члена команды, но и человека, к которому привыкли и которого мы узнали. Это грамотно обыгранная драма, которая влияет не только на историю, но и на геймплейную составляющую.

А теперь Луна. Про которую нам говорят что она знакома с Ноктом с детства, которая должна ему помогать по всякому и что она ну пипец важна. Но у неё нет химии ни с кем из основного каста. Нокта она видела тоже в последний раз аж 10 лет назад, поэтому тут тоже пусто. Мы не привыкаем к ней и с точки зрения геймплея, потому что она нпц. Поэтому когда она отбрасывает каблучки, мы по сути ничего не теряем, потому что на протяжении всей игры она всего лишь тема для пары разговоров между братками. Только если раньше она упоминалась с энтузиазмом, после смерти - с грустью. А нам-то по сути пофиг.
.. also, yes.
Silver Freeman
21 апреля 2018, 19:06
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2123
 Squalleh @ 21 апреля 2018, 15:47 
Но у неё нет химии ни с кем из основного каста. Нокта она видела тоже в последний раз аж 10 лет назад, поэтому тут тоже пусто.

А почему она должна быть, та самая химия. Король сказал жениться - значит жениться. Как в песне примадонны. Я рассматривал этот момент именно так. И не вижу ни одной причины, чтобы у них была там какая-то любовь и прочее
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy XV (Новая FF, она же бывшая Versus XIII)Сообщений: 7416  *  Дата создания: 11 июня 2013, 09:17  *  Автор: Ash
1«459460461462463464465466467»495ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider