МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123456789»10ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
КАК МЕНЯЕТСЯ СЕРИЯ FINAL FANTASY С ГОДАМИСообщений: 148  *  Дата создания: 16 декабря 2015, 21:26  *  Автор: ogdan
vadn72
18 декабря 2015, 20:55
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1292
FINAL FANTASY XV
 Вердек @ 18 декабря 2015, 12:10 
 vadn72 @ 18 декабря 2015, 11:55 
Я так обижен на Мацуно за сюжет двенашки что я никогда не перестану ее критиковать, как он мог так подвести после шедевра в FFT

Если ты не смог разобраться в сюжете FFXII, то это говорит об ущербности не игры.

Да, да, конечно, так можно оправдать любой унылый сюжет. Что? В Final Fantasy I плохой сюжет? Ты просто в нем не разоьрался!1111

Добавлено (через 2 мин. и 58 сек.):

 m3g4tr0n @ 18 декабря 2015, 12:49 
Эм... прошу прощения... но Temporal Distortion же сказал, что это не так...

Этот человек критиковал наличие железной дороги в Final Fantasy VI, а это говорит нам о его извращенном видении сюжета игры.
Esper
18 декабря 2015, 20:56
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7198
Огдана
Я просил не рандомные, а с яркими и сочными красками.

Скрины я привел яркие и сочные.

Ты выволок скрины где всё тёмно-зелёное, тёмно-синее и серое.

Я не знаю, попробуй монитор настроить. Там дофига зеленого, голубого, белого и красного.


Радужная птица вокруг которой яркие шары.


Красивый обрыв с зеленой поляной, белоснежным небом и синим морем.


А это вообще офигенно, вода, которая из темного плавно перетекает в светлоголубой, светлое небо, точно так же становится светлей и трава на ландшафте.


Терра среди белоснежных пейзажей, рядом с радужной птицей заточенной в ледяной лазурный кристалл. Серо-темно-синее? Если твой монитор реально кажет такое, советую тебе его сразу выкинуть, и купить не черно-белый. >_>

Исправлено: Esper, 18 декабря 2015, 20:56
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
vadn72
18 декабря 2015, 21:02
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1292
FINAL FANTASY XV
 Вердек @ 18 декабря 2015, 21:38 
 Esper @ 18 декабря 2015, 22:30 
О да, да там же есть красивые локации! По которым бегают персонажи в ржаво-унылых одеждах, и таких локаций всего чуть чуть, но да, там же они есть!

Как же здесь всё тускло и уныло (((


Давайте больше не будем называть шестёрку хорошей игрой. Ведь здесь так мало ярких красок. Уныние и серость

Я вырос на 16-ти битных RPG, и поверь мне большенство игр того времени выглядели еще хуже. Посмотрите Final Fantasy IV, Phantasy Star 4, а знаете что? Заценте первый Lunar на Sega CD! Я вас очень прошу, умоляю, посмотрите хотя бы видео в интернете прохождение первого Lunar, и вы больше писать такого не будете. Ибо графически Final Fantasy VI на то время выглядела так же офигенно как сейчас для нас Final Fantasy XV.
Играйте больше 16-ти битные рпг.
ogdan
18 декабря 2015, 21:06
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16863
ogdan
ogdan
 Rem @ 18 декабря 2015, 12:30 
Во-первых, сюжет

Написано криво, но мысль понятна. Да, в плане охватываемых локаций и территорий двенашка отступает от канонов, ибо это действительно всего лишь часть..ммм планеты/мира. Только вот это никак не коррелирует с сюжетом. Совсем никак. Качественный, хорошо прописанный сюжет вполне может (может) быть хоть в одном городе, хоть в одной стране, хоть на одном континенте. Ровно как и плохой. То же самое и к локациям помасштабней. Здесь нет связи совсем.
Что касается именно территорий. Забей доступную территорию контентом, пропиши, детализируй и этот мир выйдет конфеткой. Сделай планету пустой, нарисуй один условный город на континент и это будет пустота, а не мир. Ответ на вопрос что лучше мне кажется очевиден.
На да, один материк - не канон, тут не поспоришь. Этому есть объяснение, разумеется, но неважно.

 Rem @ 18 декабря 2015, 12:30 
Во-вторых, классы

Такой лекгий намек, пожалуй. Назови, ну, например, три финалки оф ол тайм среди фанатов (да хоть через наши голосовалки те же). А еще лучше номер один, чтоб совсем просто было. Какая часть символизирует серию? Ага. А теперь вернемся к твоему канону про классы)
К тому же классы, если уж на то пошло, есть в двенашке.

 Rem @ 18 декабря 2015, 12:30 
а. В девятке очень сильно раскрыли основных маскотов серии

Так, как их раскрыли в двенашке муглов, их не раскрывали вообще нигде. Отдельная, полноценная раса, населяющая весь континент. Почта фф9 хороша, спору нет, но не в сравнение вообще. По чокобо фф12 явно уступает девятке, но...кто ей не уступает? Пятерка разве что, где боко - личный питомец и практически часть гг.

 Rem @ 18 декабря 2015, 12:30 
В-четвёртых, аэоны.

А в фф12 эсперы. И на них строится мифология мира Ивалис. Похуже девятке в плане вкрапления в сюжет, но лучше других частей. Семерки, например, шестерки той же. Хотя тут десятка бог и господин в этом плане со своей уникальной темой саммонеров.

 Rem @ 18 декабря 2015, 12:30 

Ну вот этих элементов с лихвой хватает, что бы идентифицировать финалку

Вот и идентифицировали двенашку)
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
vadn72
18 декабря 2015, 21:08
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1292
FINAL FANTASY XV
Если вы не дальтоники, сровните как выглядела фф6 на то время:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

И как другие игры:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

И это еще не самые худшие варианты!!

Исправлено: vadn72, 18 декабря 2015, 21:09
Esper
18 декабря 2015, 21:09
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7198
Огдана
К тому же классы, если уж на то пошло, есть в двенашке.

Шикарные классы в "аддоне", где половину проф копируют навыки друг друга? Нет, спасибо.
Я вначале реально ожидал от новой версии интересных классов, а потом увидел, что они тупо по ним существующие навыки раскидали, не сильно заморачиваясь на повторках.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
ogdan
18 декабря 2015, 21:11
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16863
ogdan
ogdan
 vadn72 @ 18 декабря 2015, 12:49 
Ара, все что ты тут написал относится к геймплею

Какой я тебе ара, болезный.

 vadn72 @ 18 декабря 2015, 12:49 
Ведь в серии Final Fantasy сюжет и персонажи никогда не играли другорядную роль. Никогда, пока не вышла ваша Final Fantasy XII. А это самое важное нарушение канона!

Перевод. В финалочка сюжет всегда был говеный, а в двенашке Мацуно вжарил по взрослому. Неканон! Что ж, пускай не канон лол.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
vadn72
18 декабря 2015, 21:18
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1292
FINAL FANTASY XV
 ogdan @ 18 декабря 2015, 23:06 
 Rem @ 18 декабря 2015, 12:30 
В-четвёртых, аэоны.

А в фф12 эсперы. И на них строится мифология мира Ивалис. Похуже девятке в плане вкрапления в сюжет, но лучше других частей. Семерки, например, шестерки той же. Хотя тут десятка бог и господин в этом плане со своей уникальной темой саммонеров.

 Rem @ 18 декабря 2015, 12:30 

Ну вот этих элементов с лихвой хватает, что бы идентифицировать финалку

Вот и идентифицировали двенашку)

Прежде чем тако говорить сначало стоило  ее пройти, шестрку. Как по мне в Final Fantasy 6 тема призываемых существ раскрыта лучше всего. Там это живые существа, которые испытывают те же чуства что и люди, нам даже дают возможность играть в мире эсперов. А что в Final Fantasy XII?
ogdan
18 декабря 2015, 21:20
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16863
ogdan
ogdan
 vadn72 @ 18 декабря 2015, 13:18 
Прежде чем тако говорить сначало стоило  ее пройти, шестрку.

Собирись, парень. Не торопись.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
vadn72
18 декабря 2015, 21:23
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1292
FINAL FANTASY XV
 ogdan @ 18 декабря 2015, 23:11 
 vadn72 @ 18 декабря 2015, 12:49 
Ара, все что ты тут написал относится к геймплею

Какой я тебе ара, болезный.

 vadn72 @ 18 декабря 2015, 12:49 
Ведь в серии Final Fantasy сюжет и персонажи никогда не играли другорядную роль. Никогда, пока не вышла ваша Final Fantasy XII. А это самое важное нарушение канона!

Перевод. В финалочка сюжет всегда был говеный, а в двенашке Мацуно вжарил по взрослому. Неканон! Что ж, пускай не канон лол.

Дааа? :wow: И что такого взрослого в Final Fantasy XII, по сровнению например с Final Fantasy VII? Я как увидел Ваана истребителя крыс, сразу понял что мои детские мозги не смогут понят глубину взрослого сюжета Final Fantasy XII....
ogdan
18 декабря 2015, 21:25
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16863
ogdan
ogdan
С шестеркой, пожалуй, соглашусь, да.
Четверка, пятерка, семерка. Как там дела?

Добавлено (через 1 мин. и 55 сек.):

 vadn72 @ 18 декабря 2015, 13:23 

Дааа?  И что такого взрослого в Final Fantasy XII, по сровнению например с Final Fantasy VII? Я как увидел Ваана истребителя крыс, сразу понял что мои детские мозги не смогут понят глубину взрослого сюжета Final Fantasy XI

Ну, ты все правильно понял, твои детские мозги пришли к правильному выводу. Очень похвально.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Вердек
18 декабря 2015, 21:43
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Rem @ 18 декабря 2015, 23:30 
напиши, как их видишь ты.

Я не буду изобретать велосипед. пробегусь по озвученным тобою же пунктам.

 Rem @ 18 декабря 2015, 23:30 
Во-первых, сюжет. Он масштабен, ибо сюжет в финалках вседа, как минимум, мирового уровня

Начнём с того, что мироспасательный сюжет НЕ ЕСТЬ определяющая черта финалки. Серии Dragon Quest, Breath of fire, Kingdom hearts дружно жмут тебе руку. Поэтому пролетаем.

 Rem @ 18 декабря 2015, 23:30 
Во-вторых, классы

Вычёркиваем из списка "классовых" финалок Семёрку, восьмёрку, десятку. И вообще вычёркиваем систему классов из канона и больше о ней не вспоминаем. Снова пролетаем.

 Rem @ 18 декабря 2015, 23:30 
В-третьих, фансервисные существа

Окей, это да. Что с двенашкой не так? О муглов там разве что не спотыкаешся. они владеют сетью кристаллов-телепортов. Кланом Центурио заведует мугл. Муглам посвящено несколько разнообразных квестов. Их роль и социальную нишу в игре нельзя не заметить.
Чокобо так же присуствуют в полной мере. Они участвуют в войнах, на них передвигаются по миру, их разводят в специальных загонах. Им посвящено времени и она раскрыты даже больше чем в десятке или шестёрке.
Кактуаров нет, заменены на кактоидов. Но едва ли из-за этого стоит говорить, что двенашка попрала все фансервисные каноны.
Я бы добавил ещё летающие корабли - непременный атрибут почти каждой финалки, и новые расы. да-да. Почти каждая финалка подсовывает нам одну или две новые расы, которые в других частях больше не встречаются. Племя Рэда XIII в семёрке. В восьмёрке были такие чупакабрики (не помню как их звали за давностью), Гуадо в десятке. В двенашке это виеры.

 Rem @ 18 декабря 2015, 23:30 
В-четвёртых, аэоны

Аэоны или эсперы. Нужно ли говорить, что эсперов в двенашке хоть отбавляй. В том числе и строго каноничные - Багамут, Шива, Ифрит. То что в девятке на них завязан сюжет не говорит о его каноничности. Каноничны сами эсперы.

 Rem @ 18 декабря 2015, 23:30 
В-пятых, бистарий

Что не так с мальборо в двенашке? Торнберри убрали, да, но зато есть часто встречающиеся в финалках бомбы, фланы, аспидочелоны, адаманты и пр. Бестиарий всё равно отлично узнаваем и строго каноничен.
Например в семёрке нет фланов, ты же не кричишь, что бестиарий в ней неканоничен.

Кроме уже упомянутых, кораблей, рас, монстров, могу добавить магию. В двенашке точно те же Bio, Holy, Flare, Death и прочие, что и во многих других финалках.

Ну и что мы имеем в итоге? А в сухом остатке двенашка - точно такая же финалка как и все остальные. Ни больше, ни меньше. Её точно так же можно идентефицировать по перечисленным тобой (для девятки) признакам.

 Faberge @ 18 декабря 2015, 23:50 
но зато они и сейчас выглядят лучше, чем 99% стилизованных под олдскулл инди-игр. Ибо - финалка, да-да.

Ээээ. Так мы и сравниваем финалки. При чём тут инди-игры вообще?

 Esper @ 18 декабря 2015, 23:56 
Скрины я привел яркие и сочные.

То есть ты на полном серьёзе утверждаешь, что шестёрка красочней и ярче двенашки?

Исправлено: Вердек, 18 декабря 2015, 21:47
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Rem
18 декабря 2015, 21:45
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9743
zmaxachz
Изучением нового танца
 ogdan @ 18 декабря 2015, 21:06 
Написано криво, но мысль понятна. Да, в плане охватываемых локаций и территорий двенашка отступает от канонов, ибо это действительно всего лишь часть..ммм планеты/мира. Только вот это никак не коррелирует с сюжетом. Совсем никак. Качественный, хорошо прописанный сюжет вполне может (может) быть хоть в одном городе, хоть в одной стране, хоть на одном континенте. Ровно как и плохой. То же самое и к локациям помасштабней. Здесь нет связи совсем.
Что касается именно территорий. Забей доступную территорию контентом, пропиши, детализируй и этот мир выйдет конфеткой. Сделай планету пустой, нарисуй один условный город на континент и это будет пустота, а не мир. Ответ на вопрос что лучше мне кажется очевиден.
На да, один материк - не канон, тут не поспоришь. Этому есть объяснение, разумеется, но неважно.

Видно недостаточно понятна. Тут без разницы, сколько там контента. У финалок сложилась тенденция спасать мир, а может даже не один, у них сюжеты эпичных масштабов. У двенашки - локальный конфликт, такого сюжета ждёшь от обычных игр, а не от финалок. И оправдано-неоправданно, тут не важно, финалка, это серия, есть вещи, которые ты от неё ждёшь, и когда не получаешь их, это разочаровывает.

 ogdan @ 18 декабря 2015, 21:06 
Такой лекгий намек, пожалуй. Назови, ну, например, три финалки оф ол тайм среди фанатов (да хоть через наши голосовалки те же). А еще лучше номер один, чтоб совсем просто было. Какая часть символизирует серию? Ага. А теперь вернемся к твоему канону про классы)

Давай поясню, у финалки много канонов и я не говорю, что нужно везде и всегда нужно юзать их все. И я расписывал именно каноны девятки, которыми она выделяется, как финалка.

 ogdan @ 18 декабря 2015, 21:06 
К тому же классы, если уж на то пошло, есть в двенашке.

Напомню, что они появились только в переиздании или как там это называлось. Их добавили просто чтоб допилить игру, просто как элемент боёвки. С тем, что классы представляли в девятке, они даже близко сравниться не могут.

 ogdan @ 18 декабря 2015, 21:06 
Так, как их раскрыли в двенашке муглов, их не раскрывали вообще нигде. Отдельная, полноценная раса, населяющая весь континент.

Более подробно можно? В девятке были квесты, с муглопочтой, которые раскрывали механику абилок муглов и вообще, зачем они нужны. В деревне Эйко хорошо показали поведение муглов и как они живут. Ещё в девятке показали, как муглы общаются с чокобо, тоже важный элемент. А что такого было в двенашке? Отдельная раса меня не устраивает, там были точно такие же полноценные говорящие ящерицы тоже что-то населяющие, это не значит, что они раскрыты.

 ogdan @ 18 декабря 2015, 21:06 
По чокобо фф12 явно уступает девятке, но...кто ей не уступает? Пятерка разве что, где боко - личный питомец и практически часть гг.

Ну в семёрке было целое разведение чокобо. В восьмёрке отдельное тамагочи с собственной игрой, в которой даже был небольшой сюжет. В тринашке чокобо тоже немало времени уделили и уже в 13-2 появилась Чоколина. Это уже не просто верховые животные.

 ogdan @ 18 декабря 2015, 21:06 
Похуже девятке в плане вкрапления в сюжет, но лучше других частей. Семерки, например, шестерки той же.

Стоп-стоп-стоп-стоп, что ты несёшь? В шестёрке? В шестёрке, где главная героиня наполовину эспер? Где весь сюжет сводится к тому, что Кефка захватывает мир эсперов? Ты сейчас серьёзно?
~
ogdan
18 декабря 2015, 21:49
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16863
ogdan
ogdan
 Вердек @ 18 декабря 2015, 13:43 
. В восьмёрке были такие чупакабрики

Шуми и мумбы, да.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
vadn72
18 декабря 2015, 21:54
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1292
FINAL FANTASY XV
Rem, только виеры одни раскрыты в фф12.Ящерецы в фф12 занимают очень важное положение, могли бы тогда сделать хоть одного героя ящерицей.
FFF Форум » FINAL FANTASY » Как меняется серия Final Fantasy с годами (Наблюдения и обсуждение)Сообщений: 148  *  Дата создания: 16 декабря 2015, 21:26  *  Автор: ogdan
123456789»10ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider