4F::Тема::Лишний персонаж в Final Fantasy

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » FINAL FANTASY

1«34567891011»59	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Erich van Houten

30 августа 2005, 12:59

ImprovEsation

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2290

Hotel Dusk: Room 215

Селфи @ 28 августа 2005, 20:51

Не было бы Селфи - Трабии тоже не было бы наверное...

Не хочется повторять ТД, но приходится.
Temporal Distortion, Через Фрею раскрывается локация Бурмеция, в которой тоже прошла недавно война. Фрея противопоставляется сплоченным и дружным крысолюдям одинокой и страдающей когнитивным диссонансом.

"Чуть ли не главной идеей в бэкстори была прошедшая совсем недавно война - на которой погиб муж Эльмиры и на которую стремился попасть Клауд. Традиционный "восточный" Вутай - идеальное противопоставление урбанистической Шинре; он БОЛЕЕ чем уместен. Равно так же, как и энергичная Юфи, противоставляющаяся затхлой традиционности и лени вутайцев, идеально подходит для раскрытия этой локации."

Поменяйте имена, названия локаций и мы получим очень похожие ситуации. Штамп. Я даже раньше и не обращал внимания -)

Mistail @ 29 августа 2005, 20:28

Важнее релевантность к сюжету. Баррет -- релевантен, Сид -- нет.

Раз, эдак, четвертый, слышу как Mistail кричит о релевантности к сюжету. А почему Баррет релевантен, а Сид - нет? Сформулируй желаемое и достигнутое относительно каждого из этих персонажей.

Десятая часть - Кимари.
Девятая - Амарант, Лани.
Восьмая - Целль.
Седьмая - Юфи, Винсент, Кайт Сит.
Шестая - Гого, Умаро, Мог.

Предлагаю развить тему лишних персонажей и в других JRPG тоже. Споры, в которых участвует столько народу радуют глаз.

xenosaga.ru
suikoden.ru

Mistail

30 августа 2005, 13:21

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 1178

Erich van Houten @ 30 августа 2005, 13:59

слышу как Mistail кричит

Где я кричу ?_? Может здесь все кричат, а?

Девятая - Амарант, Лани.

Лани не игровой персонаж. С тем же успехом можно сказать, что в сюжете неуместен Некрон.

Седьмая - Юфи, Винсент, Кайт Сит.
Шестая - Гого, Умаро, Мог.

Вообще-то сказали уже, что секретные персонажи в сюжет вносить НИЧЕГО не обязаны.

Blood Elf

30 августа 2005, 13:38

шууууууууу

LV6

Стаж: 14 лет

Постов: 1231

Genji @ 30 августа 2005, 12:23

В том то и прелесть JRPG, что нам обычно дается хороший выбор бойцов, которых можно комбинировать, и т.п.

да это так, но пользы в игре от них нет. спрашивается, зачем такая альтернатива нужна... спасением мира занимается кто попало... ну не бред?

Genji @ 30 августа 2005, 12:23

И врядли кто-то возьмет в команду Кайт Сита,

о_О а почему бы нет?

чистый

Genji

30 августа 2005, 14:41

FF no Baka

LV6

Стаж: 6 лет

Постов: 643

Что значит "кто попало" ? Спасением мира занимаются лучшие в мире бойцы, которым мало что терять. Кроме МИРА.
Дело Сценариста - это объеденить их сюжетом, чтобы они не выглядели как наемники и шли сражаться только ради денег.
Бред - это говорить, что от них нету пользы. На то эти игры и Р О Л Е В Ы Е, что каждый персонаж для чего то и нужен, кроме того что он боец.

о_О а почему бы нет?

Не надолго, у других персонажей лимиты круче %)

Flay

30 августа 2005, 19:10

Заклинание большое и круглое.

LV4

Стаж: 9 лет

Постов: 366

Fire Emblem: Awakening

на солнце.

Мог.

Вообще-то сказали уже, что секретные персонажи в сюжет вносить НИЧЕГО не обязаны

Вообщето Мугл там не секретный, а сюжетный персонаж... Его встречаешь когда Локе защищает Терру от солдат. В начале игры... Вот.
Да и кстати после катастрофы там народ найти, кроме Сабина и Эдгара не так то просто. Так что считай, что все персонажи там отчасти серкрет...

Исправлено: Flay, 30 августа 2005, 19:15

Apologize to the funyarinpa!

Genji

30 августа 2005, 19:30

FF no Baka

LV6

Стаж: 6 лет

Постов: 643

К Кефке можно заявиться уже имея 3х персонажей : Селес, Сабин и Эдгар.

Flay

30 августа 2005, 20:11

Заклинание большое и круглое.

LV4

Стаж: 9 лет

Постов: 366

Fire Emblem: Awakening

на солнце.

До меня внезапно дошло, что без Сетзера этого не сделаешь... Ведь в башню они с коробля прыгают, а единственный владелец летательной штуки, как раз он и есть.

Apologize to the funyarinpa!

Genji

30 августа 2005, 20:20

FF no Baka

LV6

Стаж: 6 лет

Постов: 643

Ой %) Т.е. Селес, Эдгар, Сетцер .... это я ни то написал ....

Erich van Houten

30 августа 2005, 22:16

ImprovEsation

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2290

Hotel Dusk: Room 215

Mistail @ 30 августа 2005, 12:21

Где я кричу ?_? Может здесь все кричат, а?

Будет время, я найду каждое использованное тобой слово релевантность. Именно ввиду частого употребления термина я сформулировал мысль таким образом.

Mistail @ 30 августа 2005, 12:21

Лани не игровой персонаж. С тем же успехом можно сказать, что в сюжете неуместен Некрон.

Вот Некрон как раз уместен. А Куджа тоже неигровой персонаж. Что с того?

Mistail @ 30 августа 2005, 12:21

Вообще-то сказали уже, что секретные персонажи в сюжет вносить НИЧЕГО не обязаны.

Попрошу больше не указывать мне кого я буду вносить в список лишних, а кого - нет.

Genji @ 30 августа 2005, 13:41

Не надолго, у других персонажей лимиты круче %)

Genji @ 30 августа 2005, 13:41

Персонажи и бойцы - это разные понятия.

xenosaga.ru
suikoden.ru

Mistail

30 августа 2005, 22:55

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 1178

omg -_-

Erich van Houten @ 30 августа 2005, 23:16

Именно ввиду частого употребления термина я сформулировал мысль таким образом.

Хорошо... Ты часто кричишь о гносеологичности.

Вот Некрон как раз уместен.

Чем?

Что с того?

Тогда в девятке, на мой взгляд, неуместна большая часть жителей Александрии, Линдблюма, Трено и других городов. Да, и монстры в рандомных сражениях, пожалуй, тоже неуместны.

Попрошу больше не указывать мне кого я буду вносить в список лишних, а кого - нет.

А я в свою очередь попрошу не спрашивать меня, какого персонажа я считаю релевантным к сюжету игры, а какого - нет.

Blood Elf

30 августа 2005, 23:57

шууууууууу

LV6

Стаж: 14 лет

Постов: 1231

Genji @ 30 августа 2005, 14:41

Что значит "кто попало" ? Спасением мира занимаются лучшие в мире бойцы, которым мало что терять.

ага. Сельфи, Квины и им подобные... какую ещё глупость сморозишь? %)

Genji @ 30 августа 2005, 14:41

Бред - это говорить, что от них нету пользы.

а разве есть польза от персонажа, который засветился лишь в массовке, мол разработчики альтернатив подкинули, а сам в сюжет игры внёс малую толику того, что мог мнести кто-то другой + более проработанный.

Genji @ 30 августа 2005, 14:41

На то эти игры и Р О Л Е В Ы Е, что каждый персонаж для чего то и нужен

угу. представляю как ты вживался в роль Квины...

чистый

Genji

31 августа 2005, 00:29

FF no Baka

LV6

Стаж: 6 лет

Постов: 643

ага. Сельфи, Квины и им подобные... какую ещё глупость сморозишь? %)

Вот именно. Сельфи хотя бы из-за лимита, Квину из-за Голубой Магии. Основа любой ролевой игры это сражения. И тут уж ни че не подпишешь...

угу. представляю как ты вживался в роль Квины...

Глупая фраза.. Вы как то однобоко подходите ко всему, типа если для сюжета персонаж лишний, так он не нужен нам вообще.

А такие вопросы, сударь, задавайте разработчикам. Какого они дают нам большую вариативность в боевой системе, зато забывая про сюжетную полезность. Ты откажешься в прохождении от "Сефироса " местного масштаба, который пошел с нами только из-за того, что захотелось приключений на пятую точку ?
Вот например тот\та же Квина сильный боец, ну что поделаешь что для него\нее не придумали сюжетного хода, кроме как "лягушки". Хотите чтобы все были полезны по сюжету ?? Пишите письма разработчикам.

Я уже сказал что эта тема "мертвая", толку от нее никакого, только переливание из пустого в порожнее.

Alexanderr

31 августа 2005, 03:13

Flaming Shadow

LV9

Стаж: 19 лет

Постов: 2226


		flamingshadow

Death Stranding

John Oeth

Mistail @ 30 августа 2005, 00:28

Баррет -- релевантен,

Только в начале игры. А потом он просто плетётся со всеми остальными, спасая планету.

Сид -- нет.

False! Разве к сюжету не относится эпизод в городе-с-ракетой, разве не относится полёт в космос с целью уничтожения метеора. Только не говори, что это мог сделать кто-то другой, кроме Сида никто в космос лететь не собирался. :tongue:

Genji @ 30 августа 2005, 15:23

Люди кончайте спорить... это бесполезно.

Зато увлекательно-то как. Можно придумывать всякую ерунду, взглянув на вещи с непривычной стороны, давить железной логикой, блуждать в беспроглядных дебрях, окутанных фиолетовым туманом...

Blood Elf @ 30 августа 2005, 16:38

спасением мира занимается кто попало... ну не бред?

Вот видишь, значит, ФФ8 сильно выигрывает в этом плане, персонажи там объединены "родственными" отношениями, объединены общей работой. Не то что некоторые другие части, в которых всякий сброд собирается. :Р

"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)

Erich van Houten

31 августа 2005, 05:15

ImprovEsation

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2290

Hotel Dusk: Room 215

Mistail @ 30 августа 2005, 21:55

Хорошо... Ты часто кричишь о гносеологичности.

Два раза, да и то, специально для того, чтобы ты объяснил шаблонность поведения Виви, чего ты, кстати, так и не сделал.

Mistail @ 30 августа 2005, 21:55

Чем?

Ему не нужно было присутствовать всю игру. Как раз он возникает из ниоткуда. Он логически обосновывает, что жизнь не лучше смерти.

Mistail @ 30 августа 2005, 21:55

То есть, ты тут можешь кричать что попало, даже не утруждая себя аргументированием?

Mistail @ 29 августа 2005, 20:28

Цитата (Alexanderr @ 29 августа 2005, 21:57)
Так что важнее - кого сильнее обидели или кто больше геройствует?

Важнее релевантность к сюжету. Баррет -- релевантен, Сид -- нет.

Я мнение не навязываю. Разве что аргументированное.

xenosaga.ru
suikoden.ru

Temporal Distortion

31 августа 2005, 15:35

no longer here

LV9

Стаж: 21 лет

Постов: 8516

Team Fortress 2

KMFDM, The Prodigy

Фрея противопоставляется сплоченным и дружным крысолюдям

Мне что-то вспоминается их принц... -)

одинокой и страдающей когнитивным диссонансом.

Это насчет чего у нее диссонанс? о_О

Поменяйте имена, названия локаций и мы получим очень похожие ситуации.

Угу. Только я вот не пойму, зачем в девятой крысы вообще. Как класс. Тема войны раскрылась отлично ещё на Линдблюме, визит же в крысляндию не дал нам вообще ничего. Плюс, хорошо замечено - идентичный сюжетный ход был в семёрке, только а) там он был опционален и б) там он был за три с половиной года до девятки. Что-то слабовато со сценаристами...

Седьмая - Юфи, Винсент, Кайт Сит.

Первые два - секретные, так что спорить тут бессмысленно - понятно, что лишние. Кайт Сит же просто бесценен, поскольку являет собой "перебежчика" из вражеского стана. От взгляда на Шинру изнутри до альтернативной точки зрения на саму команду - чесслово, уж если кто-то из партии "семерки" действительно уместен, то это Кайт Сит.

---

То есть, тебе нравится Репка из Хроно Кросса? У Репки меч, сильно бьёт так.

Вы как то однобоко подходите ко всему, типа если для сюжета персонаж лишний, так он не нужен нам вообще.

Да нет. Персонаж может сам по себе быть хорошо раскрыт, и тем самым являть ценность именно как проработанный персонаж, как яркая индивидуальность. Ни Фрея, ни Амарант, скажем, этим похвастаться никак не могут; они - балласт. А вот, скажем, персонажи обоих Лунаров, имеющие довольно небольшое отношение к основным сюжетным линиям игр, настолько великолепно сделаны, что ни у кого язык не повернется сказать, что они лишние; без них бы не было самих этих игр. Если брать девятку, то -- Виви.

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

1«34567891011»59

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider