4F::Тема::Развитие или деградация серии FF.

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » FINAL FANTASY

1«252627282930	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Ainlaizer

13 апреля 2012, 16:37

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

undead Auron @ 13 апреля 2012, 16:24

Однако, если ты обратишь внимание, на развитие серии с точки зрения содержания продуктов продажи влияют весьма косвенно.

Продажи влияют прямо, а не косвено. И если нам, игрокам, плевать на продажи, то фирме-разработчику плевать на игроков. Мы для них - целевая аудитория. Они рассматривают предпочтения масс, а не кого-то конкретного. И на основании своих расчётов определяют как сделать продукт, который охватит как можно большую целевую аудиторию и, соответствено, принесёт больше денег. Продажи для них главное. И какой продукт будет лучше продаваться такой они и будут производить.
И вообще, развитие серии с точки зрения содержания продуктов крайне субъективный параметр. Я, например, не считаю, что фирма деградирует. Штат сотрудников растёт, прибыли растут - где тут деградация? А раз фирма растёт, значит их игры хорошо покупают. А если игры хорошо покупают, значит они кому-то нравятся. А раз нравятся - значит хорошие.

Исправлено: Ainlaizer, 13 апреля 2012, 16:38

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

ogdan

13 апреля 2012, 17:10

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16852


		ogdan
		ogdan

Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 08:37

А раз нравятся - значит хорошие.

Последнее умозоключение вообще какое-то нелепое. А не нравится - значит плохое. Все просто.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Ainlaizer

13 апреля 2012, 17:20

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

ogdan @ 13 апреля 2012, 17:10

Последнее умозоключение вообще какое-то нелепое. А не нравится - значит плохое. Все просто.

Тут речь о массовости. Если достаточному количеству человек нравится и они покупают - то хорошая. Если количество человек, которым понравилось и они купили, не хватает, чтобы игра окупилась, то игра плохая. Всё просто.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

ogdan

13 апреля 2012, 17:38

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16852


		ogdan
		ogdan

Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 09:20

Тут речь о массовости. Если достаточному количеству человек нравится и они покупают - то хорошая.

Если достаточному количеству человек нравится и они покупают, это лишь означает, что им нравится и они покупают. Не больше и не меньше. Хотя у нормальных людей обычно происходит наоборот - сначала покупают, а потом уже нравится/не нравится.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

XII

13 апреля 2012, 17:44

Загружен работой и ленью...

LV6

Стаж: 6 лет

Постов: 539

Wii games

Новости

Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 16:37

Я, например, не считаю, что фирма деградирует. Штат сотрудников растёт, прибыли растут - где тут деградация?

Причем тут деградация компании? В теме говорится о деградации серии.

Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 16:37

А если игры хорошо покупают, значит они кому-то нравятся.

Вот именно, кому-то.

Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 16:37

И на основании своих расчётов определяют как сделать продукт, который охватит как можно большую целевую аудиторию и, соответствено, принесёт больше денег.

К сожалению, на это раз их целевой аудиторией, по большей части, оказался азиатский рынок, а точнее японская его часть. :sad:

Просчитались они маленько. Срубить, то они срубили денег, всё благодаря рекламе и бренду серии, в основном за первое время, и за их японскую аудиторию. Это не тот случай когда прибыль говорит о качестве. Ибо реклама заставляет хомячков поглощать всё.

ogdan @ 13 апреля 2012, 17:38

сначала покупают, а потом уже нравится/не нравится.

В основном за счет этого, они денег и срубили за первое время. Не говоря уже об: аксессуарах, коллекционных изданиях, изданиях саундтреков и т. д.

Исправлено: XII, 13 апреля 2012, 17:47

Work in progress...

Rise

13 апреля 2012, 17:55

LV9

Стаж: 12 лет

Постов: 3049


		Rise0801
		rises0801

ogdan @ 13 апреля 2012, 17:38

Тысячи леммингов не могут ошибаться...
Спорить с тринашкофагами бессмысленно по определению.

XII @ 13 апреля 2012, 17:44

К сожалению, на это раз их целевой аудиторией, по большей части, оказался азиатский рынок, а точнее японская его часть. Просчитались они маленько. Срубить, то они срубили денег, всё благодаря рекламе и бренду серии, в основном за первое время, и за их японскую аудиторию. Это не тот случай когда прибыль говорит о качестве. Ибо реклама заставляет хомячков поглощать всё.

Как мне помнится азиатская часть плевалась больше всех.

Исправлено: Rise, 13 апреля 2012, 17:57

Ainlaizer

13 апреля 2012, 18:18

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

XII @ 13 апреля 2012, 17:44

Причем тут деградация компании? В теме говорится о деградации серии.

А ты не пробывал абзацы до конца дочитывать? Говорят помогает от бессмысленных вопросов.

Rise @ 13 апреля 2012, 17:55

Тысячи леммингов не могут ошибаться...

В данном случае ошибиться не возможно. Игра будет тебе нравится, ты будешь к ней нейтрально относится, либо она тебе будет не нравится. В любом случае это будет твоё субъективное ощущение от игры и для тебя оно будет верным. Объективной оценки в данном случае быть не может, т.к. она складывается из общей суммы субъективных, а они разные (вплоть до диаметрально противоположных). А значит и нет абсолютно верного варианта и ошибиться нельзя.

Rise @ 13 апреля 2012, 17:55

Спорить с тринашкофагами бессмысленно по определению.

Вот! Хоть один здравомыслящий человек на форуме нашёлся. Жму руку. :wink:

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

undead Auron

13 апреля 2012, 18:28

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 16:37

И если нам, игрокам, плевать на продажи, то фирме-разработчику плевать на игроков.

???
Фирме-разработчику плевать на игроков и так. Почти. Изредка они делают игру по "с учётом пожеланий игроков", пример - 13-2. Учётом пожеланий игроков оказалось устранение коридоров, и им-то всё и ограничилось.

Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 16:37

И на основании своих расчётов определяют как сделать продукт, который охватит как можно большую целевую аудиторию и, соответствено, принесёт больше денег. Продажи для них главное. И какой продукт будет лучше продаваться такой они и будут производить.

И неужели ты видишь здесь какой-то положительный момент?

Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 17:20

Давным-давно уже доказано, что это неправда. Примеров сотни. Наглядный - Ангелы Чарли и Оками. Первая продалась где-то раза в три лучше последней. А спорить с тем, что Ангелы Чарли есть игра плохая, а Оками - хорошая, будет лишь последний кретин.

XII

13 апреля 2012, 19:48

Загружен работой и ленью...

LV6

Стаж: 6 лет

Постов: 539

Wii games

Новости

Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 18:18

А ты не пробывал абзацы до конца дочитывать? Говорят помогает от бессмысленных вопросов.

О деградации компании ты говорил, а речь шла о деградации серии. Но в своем абзаце ты подчеркнул -

Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 16:37

А раз фирма растёт, значит их игры хорошо покупают. А если игры хорошо покупают, значит они кому-то нравятся. А раз нравятся - значит хорошие.

Знаешь ли, компания Blizzard тоже стоит на ногах, благодаря сериям: WarCraft, Diablo, StarCraft ...... Сейчас в основном благодаря патчам для WOW. Они выпускают хорошие игры, даже отличные, но каждый их грандиозный проект приходится ждать 10 лет :wow:

О каком развитии компании приходится говорить, если на одних WOW патчах живут по 10 лет? :wow:

Но при этом новые игры серии медленно, но выходят и серия развивается как никак. И при этом у них денег достаточно. Blizzard я привел в качестве примера. Но не стоит сравнивать деградацию компании с деградацией серии игр, выпущенных этой же компанией, это бессмысленно. В случае с FFXIII проект не сколько прибыльный, сколько пропиаренный. Реклама, пиар - основной двигатель. Конечно же все пойдут покупать игру и даже полное коллекционное издание, но я думаю не малая часть из них позже одумается, но ведь деньги назад не вернешь верно? А на основе продаж, компания и судит об успехе проекта. Но успех продажи, далеко не всегда является показателем качества товара.

Work in progress...

Dangaard

13 апреля 2012, 19:59

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9307


		xanvier-xanbie
		dangaard

XII @ 13 апреля 2012, 21:48

Знаешь ли, компания Blizzard тоже стоит на ногах, благодаря сериям: WarCraft, Diablo, StarCraft ...... Сейчас в основном благодаря патчам для WOW

...а также благодаря тому, что Blizzard Entertainment - подразделение мегагигакорпорации Activision Blizzard, которая издает массу игр и гребет деньги лопатой.
Ну и основное бабло с WoW приносит ежемесячная подписка, а не выпускаемые раз в несколько лет дополнения.

XII

13 апреля 2012, 20:11

Загружен работой и ленью...

LV6

Стаж: 6 лет

Постов: 539

Wii games

Новости

Dangaard @ 13 апреля 2012, 19:59

Совершенно верно. Square Enix ведь тоже раньше были двумя разными компаниями. Но я говорил о Blizzard в отдельности и о их патчах WOW. Новых проектов у Blizzard мало. Dota входит в список известнейших карт WarCraft III. Valve выпустила целую игру на основе этой карты - Dota 2. Blizzard пригрозили им тем, что выпустят игру Dota 1 с уклоном в будущее, идея конечно бредовая, но народ ведь клюнет и естественно продажи будут. :laugh:

Work in progress...

Torus

13 апреля 2012, 20:22

Gliding over all

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2038

Dangaard @ 13 апреля 2012, 19:59

XII @ 13 апреля 2012, 20:11

Во первых Активижн тут особо не причем - Близзард выпустила WoW задолго до их слияния. Во вторых продажи других их игр тоже исчисляются не одним миллионом. В том же Диабло 3 будет аукцион за реал, где на данный момент тестируется 15-ти процентная комиссия. И их дота не будет платным.

XII

13 апреля 2012, 20:33

Загружен работой и ленью...

LV6

Стаж: 6 лет

Постов: 539

Wii games

Новости

Torus @ 13 апреля 2012, 20:22

Близзард выпустила WoW задолго до их слияния. Во вторых продажи других их игр тоже исчисляются не одним миллионом. В том же Диабло 3 будет аукцион за реал, где на данный момент тестируется 15-ти процентная комиссия. И их дота не будет платным.

С этим никто и не спорит. Ainlaizer изначально говорил ....

Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 16:37

Я, например, не считаю, что фирма деградирует. Штат сотрудников растёт, прибыли растут - где тут деградация? А раз фирма растёт, значит их игры хорошо покупают. А если игры хорошо покупают, значит они кому-то нравятся. А раз нравятся - значит хорошие.

Я привел Blizzard в качестве примера, дабы показать что деградация компании, никак не связана с деградацией их игр. К тому же, тема форума называется "Развитие или деградация серии FF", а не компании Square Enix. Так же я говорил ...

XII @ 13 апреля 2012, 19:48

...успех продажи, далеко не всегда является показателем качества товара.

Work in progress...

Torus

13 апреля 2012, 20:40

Gliding over all

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2038

XII @ 13 апреля 2012, 20:33

То есть Близзард по твоему деградировали как компания из за того что в период с 2003 по 2010 выходили только WoW c аддонами?Мило. Увеличение времени продолжительности разработки игр это обычная тенденция игровой индустрии. Стратегии никогда не прекращали разрабатывать - после выпуска третьего Варика принялись за второй старкрафт, Диабло 3 в первом варианте выкинули на помойку вместе с Blizzard north, отмененный "Старкрафт Гост" и еще порядка под десяток игр, не особо известных публике. Это не деградация, но и текущая тема не соответствует обсуждению Близзарда.

Что касается Square то никаких параллелей с Близзардом нет - у них куча мелких проэктов, они не отменяют выпуск плохих игр, а так же не прислушиваются к фанатам. Что компания, что их игры по большей части деградировали.

Данные по продажам сиквела тринашки есть?

Исправлено: Torus, 13 апреля 2012, 20:46

Ainlaizer

13 апреля 2012, 20:56

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Torus @ 13 апреля 2012, 20:40

Да, я тоже совсем не понял каким боком Близард опровергает моё высказывание. Скорее она доказывает его. Близард разрастается и её игры постоянно улучшаются.

undead Auron @ 13 апреля 2012, 18:28

Цитата (Ainlaizer @ 13 апреля 2012, 16:37)
И если нам, игрокам, плевать на продажи, то фирме-разработчику плевать на игроков.

???
Фирме-разработчику плевать на игроков и так. Почти. Изредка они делают игру по "с учётом пожеланий игроков", пример - 13-2. Учётом пожеланий игроков оказалось устранение коридоров, и им-то всё и ограничилось.

Ты не так понял. Это не было выводом из условия, типо если игрокам плевать на продажи, то и компания будет плевать на игроков. Это было два независимых утверждения:
1. Игрокам плевать на продажи.
2. Компании плевать на игроков.

XII @ 13 апреля 2012, 19:48

О деградации компании ты говорил, а речь шла о деградации серии. Но в своем абзаце ты подчеркнул -

Не о деградации компании, как таковой, я говорил. И это называется не подчеркнул. Это был последовательный вывод. Отправная точка была, что компания разрастается и далее шёл последовательный вовод того, что игры делают хорошие. И да, оценка 8.5 из 10 - это хорошая оценка. Не лучшая, но хорошая. Вот 3 из 10 была бы плохой.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

1«252627282930

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider