МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«183184185186187188189190191»200ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
СЕРИЯ TALES OF...Сообщений: 2994  *  Дата создания: 07 ноября 2005, 07:53  *  Автор: alzarus
skooma
14 мая 2017, 14:54
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 Rem @ 14 мая 2017, 17:25 
Если именно тебе что-то не нравится в дизайнах тейлсов, то проблема уже в тебе.

Или же в тех, кому это нравится. Тут смотря с какой стороны зайти.

 Rem @ 14 мая 2017, 17:25 
Ой, давай ты не будешь со своей вкусовщиной и пристрастием к дарк фентези гнать на художников тейлсов, которые между прочим свой хлеб честно отрабатывают и дизайны у них качественные, как бы тебя ни коробило от это "анимешной вырвиглазовой хрени".

Ой, а давай я буду сам решать, что мне делать, ладно? Что ты вообще до дарк фентези докопался? Я не только его люблю, раз на то пошло. СМТ мне вот в этом плане нравится, например. Персона последняя выглядит визуально гораздо круче любого Тейлса.
Я не против анимешного дизайна в целом, если что. Просто в Тейлс он плохой.

Исправлено: skooma, 14 мая 2017, 14:57
The laws of physics are broken!
Rem
14 мая 2017, 15:07
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 skooma @ 14 мая 2017, 14:54 
Или же в тех, кому это нравится. Тут смотря с какой стороны зайти.

Не, с теми кому нравится всё как раз понятно и дизайны делают именно для них. Есть спрос и есть предложение - все счастливы.

 skooma @ 14 мая 2017, 14:54 
Что ты вообще до дарк фентези докопался?

Ты его слишком сильно форсишь в своих сравнениях.

 skooma @ 14 мая 2017, 14:54 
СМТ мне вот в этом плане нравится, например. Персона последняя выглядит визуально гораздо круче любого Тейлса.

К слову, меня как раз коробит от стилистики СМТ, но я почему-то понимаю, что это просто специфичная стилистика, которая мне не заходит и криворукие художники тут ни при чём.

 skooma @ 14 мая 2017, 14:54 
Я не против анимешного дизайна в целом, если что. Просто в Тейлс по большей части он дебильный.

А сможешь это обосновать чем-то кроме своей вкусовщины? =_=
~
Fahrengeit
14 мая 2017, 15:07
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Rem @ 14 мая 2017, 14:25 
Если мне не изменяет память, то ещё персону 4 сильно хвалили за рандомно-изменяющиеся данжи.

Ну хз, рандомные данжи появились в персоне 3, только они там даже в дизайне не изменялись. Не знаю, кто это хвалил, бегать там было довольно уныло.

 Rem @ 14 мая 2017, 14:25 
Метакритик метакритиком, а серия довольно известная и даже провальная Зестерия вполне неплохо продавалась, тут уже как с финалками, даже если очевидно, что игра убогая, фанаты играть всё-равно будут ибо фанаты.

Но у убогой финалки весьма хороший метакритик, игра даже скорее не для фанатов, нежели наоборот, поэтому это все-таки другой случай.
Esper

Сверхкрутого прям ничего, но достаточно для получения фана. Во-первых дизайн локаций отличнейший, о чём тут речь вообще и идёт, насколько я понимаю. Плюс разбавляется всё несложными головоломками между данженами не повторяющиеся, разными механиками, типа запрыгивания в картины в одном или отключения камер слежения в другом, или мини-игр в казино и т.д. Ну и ещё примитивненький стелс есть, тоже любопытная механика, которая отлично в данжены вписывается.
Esper
14 мая 2017, 15:09
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7191
Огдана
то ты вообще до дарк фентези докопался? Я не только его люблю, раз на то пошло. СМТ мне вот в этом плане нравится, например.

И привел в пример серию игр, которая содержит в стилистике в себе элементы дарк фентези, особенно что касается дизайна монстров. >_>

Исправлено: Esper, 14 мая 2017, 15:12
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
skooma
14 мая 2017, 15:29
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 Rem @ 14 мая 2017, 18:07 
Ты его слишком сильно форсишь в своих сравнениях.

Ну я Души привел в пример в плане уровня детализации, а не стилистики. То, что это дарк фэнтези, роли не играет в данном случае.

 Rem @ 14 мая 2017, 18:07 
А сможешь это обосновать чем-то кроме своей вкусовщины? =_=

Не знаю, что ты хочешь, чтобы я обосновывал. Визуально Тэйлс ни чем не выделяется на фоне кучи другой анимешной шняги. Ничего интересного или уникального в местных дизайнах нет. Выглядит как очередной третьесортный аниме-сериал.
The laws of physics are broken!
Rem
14 мая 2017, 15:46
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 skooma @ 14 мая 2017, 15:29 
Ну я Души привел в пример в плане уровня детализации, а не стилистики. То, что это дарк фэнтези, роли не играет в данном случае.

А ещё ты говорил, что Берсерии тебя устраивает в визуальном плане, а ведь она отличается от остальных тейлсов только тем, что она дарк фентези, ага.

 skooma @ 14 мая 2017, 15:29 
Визуально Тэйлс ни чем не выделяется на фоне кучи другой анимешной шняги. Ничего интересного или уникального в местных дизайнах нет. Выглядит как очередной третьесортный аниме-сериал.

У тебя что-то не так с глазами или ты просто не в курсе, что там в аниме индустрии по общей палате, но у тейлсов уникальная стилистика, которая заметно выделяется, не так сильно, как СМТ, но всё-же.
~
skooma
14 мая 2017, 15:53
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 Rem @ 14 мая 2017, 18:46 
У тебя что-то не так с глазами

Вот примерно тоже самое я хотел написать после твоего перла про то, что Берсерия - дарк фэнтези.
The laws of physics are broken!
ogdan
14 мая 2017, 16:34
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16852
ogdan
ogdan
 Retto @ 14 мая 2017, 01:10 
Так же, как вот в этой ревьюшке, например. Нет никакого "духа", это всё инсинуации тех, у кого нынешние ААА-проекты, мягко говоря, не вызывают интереса.

Ты уже дважды суешь мне ссылку на какого-то рэндомного ноунейма. Это родственник твой? Твой папа? Или почему мне его мнение должно быть авторитетным? У меня, вон, есть Сакагути, который в свое время называл фф12 настоящей фф, и?

 Retto @ 14 мая 2017, 01:10 

Приведи примеры таких JRPG, которые выходят сейчас.

-Ты умудрился полностью пропустить поинт в цитируемом сообщении, который заключается в том, что связь между качественным визуалом и качественным остальным контентом такая же как у учителя математики с чебуреком.
- Приведи примеры таких игр.
-...

Чувак...ты в диалоги умеешь? Ты умеешь читать написанное, цитировать написанное и отвечать на написанное? Сорян, диалоги вида "Как дела? - Позавчера" мне тяжело даются.
Неужели в Талесах такие диалоги)

 Retto @ 14 мая 2017, 01:10 
Ну разумеется говно!

И разумеется ты снова не смог в поинт, ох...
В третий раз. Попробуй читать медленней, ок?
"Поинт заключается в том, что связь между качественным визуалом и качественным остальным контентом такая же как у учителя математики с чебуреком".

 Retto @ 14 мая 2017, 01:10 
Но если не сделали - это не повод сразу же ставить игре "неуд" и списывать серию со счетов.

Ты наверное просто забыл, но это нестрашно - я здесь, я напомню. Игре - конкретно Берсерии - предъявили конкретную претензию - ущербные данжи и нежелание (или еще какая, мало волнующая меня, как геймера, причина) это дело исправлять. Ты же начал нести какую-то ахинею и притягивать за уши бездарность нынешней сквари.
Мне кажется, даже последний тупица уже должен был понять о чем тут речь идет, ага. Давай уже, не тупи ©.

 Swordin @ 14 мая 2017, 01:34 
Субъективные ты же, наверное, хотел написать.

Нет, не хотел. Субъективное - оно про любимое-нелюбимое, а не про лучшее-худшее.

Исправлено: ogdan, 14 мая 2017, 16:35
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Rem
14 мая 2017, 17:27
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 skooma @ 14 мая 2017, 15:53 
Вот примерно тоже самое я хотел написать после твоего перла про то, что Берсерия - дарк фэнтези.

Тёмное фэнтези (англ. dark fantasy — «тёмное, мрачное фэнтези») — поджанр художественных произведений, включающий в себя элементы ужасов и готики, действие в котором происходит в антураже традиционного фэнтези.

Я тебя удивлю, но так оно и есть. Анимешная стилистика конечно ломает традиционный антураж дарк фентези, но Берсерия по всем пунктам под него подходит.
~
skooma
14 мая 2017, 17:55
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
Rem, никакого там дарк фэнтези нет, что же ты несешь, госпади иисусе. В Берсерии нет ни одного элемента, присущего жанру. Нет ни ужасов, ни мрачного мира, ни гнетущей атмосферы. Про персонажей и их слащавые диалоги я вообще молчу. Здесь eсть только фэнтези (чем эта игра и является). Аниме стилистика тут вообще не при чем. Посмотри на Берсерка - вот тебе пример анимешного дарк фэнтези. Где ты тут нашел дарк фэнтези - я действительно не понимаю. Ты игру-то видел вообще?

пацаны, я вам дарк фэнтези принес

Надо было еще этих детей, одетых в черепах, найти, чтобы прям вообще в мрачную пучину фэнтезийной тьмы окунуться.

Исправлено: skooma, 14 мая 2017, 18:16
The laws of physics are broken!
Retto
14 мая 2017, 18:45
LV6
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 563
idfongwong
Persona II: Eternal Punishment (PS1)
 ogdan @ 14 мая 2017, 16:34 
У меня, вон, есть Сакагути, который в свое время называл фф12 настоящей фф, и?

И теперь его любимая Final Fantasy - пятнадцатая.
Что дальше? Это должно быть авторитетное мнение, с которым следует согласиться всем и каждому, считающему себя поклонником Final Fantasy и жанра JRPG в частности?

"Поинт заключается в том, что связь между качественным визуалом и качественным остальным контентом такая же как у учителя математики с чебуреком".

А у меня есть обратные примеры. Когда визуал на первом месте, весь остальной контент (особенно геймплей) - уходит на второй. Что, впрочем, сейчас уже мало кого волнует.

Игре - конкретно Берсерии - предъявили конкретную претензию - ущербные данжи и нежелание (или еще какая, мало волнующая меня, как геймера, причина) это дело исправлять.

А какой должен быть ответ на эту претензию? Безоговорочное согласие с тем, что "ой да, как-жешь-так, в XXI веке да на ПС4, делать игру уровня ПС2 - нельзя так, ну вот прямо совсем нельзя"? Увы - можно. К счастью. На радость таким "говноедам", как например я.

Мне кажется, даже последний тупица уже должен был понять о чем тут речь идет, ага. Давай уже, не тупи ©.

Ну, вообще-то я понял это с самого начала - смысл сей "конструктивной беседы" был не в том, что бы найти некую "истину в споре", но в примитивной попытке "илитиста" указать на "фанатское говноедство". Посему какие-либо дальнейшие ответы тебе по данной теме - попросту лишены смысла. Будем дальше кушать г-но и подставлять глазки под золотой дождик от Namco, раз уж мы такие тупицы.

Добавлено (через 3 мин. и 45 сек.):

 skooma @ 14 мая 2017, 17:55 
Надо было еще этих детей, одетых в черепах, найти, чтобы прям вообще в мрачную пучину фэнтезийной тьмы окунуться.

А в одной вроде бы популярной игре - кажется, Final Fantasy называется (и даже номер у неё какой-то есть! не помню только, какой) - вообще вместо лошадей на золотых петухах скачут! Как так можно вообще, делать такую глупость, да ещё и выдавать за норму?
(а если серьёзно, то Turtlez'ы - одни из маскотов франшизы Tales of со времён Graces. Но тебе просто не надо больше грызть этот ужасный онемэжный кактус: сейчас же выходит столько много других взрослых и умных игр, например Mass Effect Andromeda - раз уж я её дропнул спустя первые полчаса, то тебе уж наверняка понравится)
skooma
14 мая 2017, 18:52
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 Retto @ 14 мая 2017, 21:45 
А в одной вроде бы популярной игре - кажется, Final Fantasy называется (и даже номер у неё какой-то есть! не помню только, какой) - вообще вместо лошадей на золотых петухах скачут! Как так можно вообще, делать такую глупость, да ещё и выдавать за норму?

Ииии к чему ты это вообще написал? Ты прочитал бы хоть для начала, о чем мы говорим.
The laws of physics are broken!
Rem
14 мая 2017, 19:05
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 skooma @ 14 мая 2017, 17:55 
В Берсерии нет ни одного элемента, присущего жанру.

Зашибись, ты ещё не в курсе, что такое дарк фентези. =_=

включающий в себя элементы ужасов

Каже напрягаться не пришлось, это ведь первые секунды трейлера.

и готики

Думаю это чекать излишне, средневековый сеттинг там присутствует во всей красе.

действие в котором происходит в антураже традиционного фэнтези.

Традиционное фентези есть? Есть.

Согласно статье Dark Fantasy Джона Клюта в The Encyclopedia of Fantasy (1997), тёмное фэнтези — это история, которая включает чувство ужаса («хоррор»), но это определённо фэнтези, а не мистика[en]

Хоррор ещё в трейлеры чувствуется и это определённо фентези, ага.

Согласно статье «Тёмное фэнтези» (2005) Бориса Невского в журнале «Мир фантастики», к тёмному фэнтези ныне относят следующие три группы произведений: традиционное фэнтези с «тёмным» оттенком; разновидность мистических ужасов; и фэнтези, написанное в особо гнетущем стиле[1].

Тут первое, очевидно.

Традиционное тёмное фэнтези строится по классическим фэнтезийным канонам, но, в отличие от классического, где основу сюжета составляет борьба Добра со Злом, в тёмном фэнтези Зло уже победило и его проявления воспринимаются как дело обычное.

Хёмы тут обычное дело.

События тёмного фэнтези происходят в суровом, жестоком и мрачном мире, где герои, в большинстве своём, как минимум, неоднозначны с позиции морали и ведут борьбу только за то, чтобы мир окончательно не стал адом

Ну как-то так всё и есть.

Основной идеей жанра часто можно назвать противостояние «малого» и «большого» Зла. Авторы книг в этом жанре буквально шокируют читателя выписанной с особенным старанием атмосферой гнетущего мрака и полной безнадёжности[1].

Ну да, тут один с помощью малого зла пытается спасти мир, а Вельвет его тупо хочет убить, всё сходится.

Тёмным фэнтези нередко называют и литературу о сверхъестественном, относящуюся к жанру ужасов. Грань между тёмным фэнтези и готическими ужасами крайне тонка. Чтобы их отделить, критики отмечают, что мистическое тёмное фэнтези не пугает читателя, а создаёт впечатление страха, который уже прошёл. То есть, эти книги прежде всего фэнтези, а не рассказ про сверхъестественный ужас[1].

Очень часто воюющие на стороне добра герои «тёмного фэнтези» в стиле аниме и манга несут на себе печать окаянства. Пример — клейморы, которые сами могут в любой момент превратиться в чудовищ пострашнее тех, с которыми воюют

Вообще по всем элементам в точку.

 skooma @ 14 мая 2017, 17:55 
  пацаны, я вам дарк фэнтези принес

А я тоже так могу:

Прикинь, но дарк фентези не обязательно должно быть тёмным и мрачным на всём своём протяжении.
~
skooma
14 мая 2017, 19:43
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 Rem @ 14 мая 2017, 22:05 
Прикинь, но дарк фентези не обязательно должно быть тёмным и мрачным на всём своём протяжении.

Прикинь, но в дарк фэнтези это должно быть основополагающим. В Берсерии этого Н Е Т. Там нет никакого ужаса, нет никакого "ощущения страха" или чего-то такого. Ты бы это знал, если бы дальше трейлера в игру залез. Потому что мрачные моменты в той или иной степени присутствуют в каждой фэнтезийной истории, а из более-менее "темного" в Берсерии за 19 часов я видел только пролог и все.

 Rem @ 14 мая 2017, 22:05 
А я тоже так могу:

А так тоже можешь?

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Исправлено: skooma, 14 мая 2017, 19:55
The laws of physics are broken!
Rem
14 мая 2017, 20:29
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 skooma @ 14 мая 2017, 19:43 
В Берсерии этого Н Е Т. Там нет никакого ужаса, нет никакого "ощущения страха" или чего-то такого.

Да брось, даже в провальной Зестерии было постоянное ощущение безысходности, а Берсерия в разы мрачней должна быть.

 skooma @ 14 мая 2017, 19:43 
а из более-менее "темного" в Берсерии за 19 часов я видел только пролог и все.

Что значит "тёмного"? Если ты вдруг решил, что драк фентези это обязательно эдакая мрачная стилистика, то вынужден тебя разочаровать.

 skooma @ 14 мая 2017, 19:43 
А так тоже можешь?

Да пусть там хоть розовые пони с радугой будут, если присутствуют все необходимые элементы дарк фентези, это будет дарк фентези.
~
FFF Форум » JRPG » Серия Tales of...Сообщений: 2994  *  Дата создания: 07 ноября 2005, 07:53  *  Автор: alzarus
1«183184185186187188189190191»200ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider