МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«345678910ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ВСЕЛЕННАЯ SUIKODENСообщений: 143  *  Дата создания: 05 августа 2005, 01:44  *  Автор: MALEROT
Senel
28 февраля 2015, 18:47
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
Shin Я в пятерке пытался собрать по гайду, но так и забросил вместе с прохождением самой игры.
Причём гайд вроде с сайтика ТД по серии, но у меня упорно не появлялся персонаж в одном месте.
Tales of my life
Reverie
28 февраля 2015, 19:03
Ultimate Despair
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2095
Growlanser 4, FFV, Silent Hill 2, Zwei 2
Rush, Jethro Tull, Primus, Zappa
 Shin @ 28 февраля 2015, 20:49 
Прошел я двойку, значит.

И по традиции, какие моменты в сюжете и персонажи больше всего понравились, любимые локации, битвы и музон?

 Shin @ 28 февраля 2015, 20:49 
Стандартная концовка меня вполне устроила, но я захотел все-таки заценить идеальную и полез на ютуб. И, блин, какая же это ванильная срань, оказывается.

Ок, поясню за Джоуи:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
«All hope is gone»
Lightfellow
28 февраля 2015, 19:12
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
 Senel @ 28 февраля 2015, 18:47 
забросил вместе с прохождением самой игры.

Помним, помним. Потому, что она внезапно не уровня четвертой, да?)
Мои статьи: WePlay | DashFight
skooma
28 февраля 2015, 19:28
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 Tall Man @ 28 февраля 2015, 22:03 
какие моменты в сюжете и персонажи больше всего понравились, любимые локации, битвы и музон?

Начну с музона:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Самые крутые моменты на мой взгляд: первая встреча с Лукой, битва с ним в лесу и события в Роксаксе.
Из персонажей понравились Нанами, Джови, оба рыцаря Матильды, Витюша с Фликом, Лука... да почти все сюжетные. Из обычных наемников могу выделить Оулан, ибо классный спрайт у нее)
Раздражали Нина и Чако.
Битвы все простенькие, но тем не менее понравился махач с Лукой, ибо эпик, и драка с Горудо, ибо такая-то драма.
Локации... ну, не знаю даже. Все немного нравятся. Больше других, пожалуй, регион Тинто.

Исправлено: Shin, 28 февраля 2015, 19:50
The laws of physics are broken!
Reverie
28 февраля 2015, 19:38
Ultimate Despair
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2095
Growlanser 4, FFV, Silent Hill 2, Zwei 2
Rush, Jethro Tull, Primus, Zappa
Shin, теперь тебе обязательно нужно пройти первую часть. Да, она примитивная, но там столько предыстории ко второй. Много Виктора и его отжигов, юный и невыносимый Флик, великий тактик Мэтью, о котором постоянно говорили его ученики во второй и действия которого заметно подпортили малину Джоустону в будущем, первая встреча с Неклордом и многое другое.

 Shin @ 28 февраля 2015, 22:28 
Раздражали Нина и Чако.

Я не одинок в этом, ура! Особенно при том, что Гринхил и Двуречье мне очень нравятся как локации.

Исправлено: Tall Man, 28 февраля 2015, 19:39
«All hope is gone»
Юлич
28 февраля 2015, 19:44
YOU BETTER CLOSE DAT MOUF
LV7
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 2072
 Tall Man @ 28 февраля 2015, 19:38 
Я не одинок в этом, ура!

Эээээ, покажи мне тех, кому они нравятся. Первая - annoying fangirl, второй ведет себя как говно. Никогда не встречала каких-либо особо положительных отзывов в их адрес.
ogdan
30 марта 2015, 02:59
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16852
ogdan
ogdan
Чуваки, выручайте. Я в шаге от того, чтобы бросить эту гребанную игру - Суикоден 2.
Сначала меня подкосил полнейший рэндом тактической битвы, где нужно спасать из окружения эту собачатину. После пятнадцати-двадцати случаев огребания (нет, геймовера нет, но теряется юнит, а это против моих принципов), сраный вождь кобальдов, выдал 4-5 крита подряд. Ппц, в жопу пусть себе засунут такую тактику.

И вот сейчас, я в отчаянии. После очередной такической битвы, ко мне прибежал этот "китаец", который мне огненные копья делал в начале игры. Говорит мол так и так, идем ко мне домой, мне нужно кое-что забрать. Ну из замка тащиться далеко, я юзаю телепорт у Вики прямиком туда. В общем дела сделал, взял его дочу в замок, пора возвращаться назад. ИИииии тут меня ждал облом. Вернуться назад я не могу, поскольку все возможности перебраться на другую сторону реки пресекаются вражескими войсками. Я облазал весь кусок доступной карты, я сплавал от Радата вниз, добрался до этой презеденской республики, забежал в деревню к нинзям (правда меня выперли оттуда) - безрезультатно. Неужели игра допускает подобные фейлы. Ах да, самое отстойное в этом, что сейва у меня не осталось. Я переписал его сразу после телепорта.
Есть идеи какие?

Исправлено: ogdan, 30 марта 2015, 03:00
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
venetia
30 марта 2015, 04:52
moonlight drive
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1577
ogdan
Blinking Mirror используй на карте мира. тебе его дали после сюжетных сцен в Грэгминстре
PSN: venetia_vad
ogdan
10 апреля 2015, 17:12
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16852
ogdan
ogdan
Прошел второй суикоден. Сейчас что-нибудь выдавлю из себя, местами в грубой форме.
Скажу сразу - игра старая, как говно мамонта, поэтому засирать потенциальный диалог с несогласными или согласными с моим мнением спойлер тэгами я не буду. Собираешься пройти? Боишься спойлеров? Не читай мой пост дальше.
Сначало из того, что понравилось. Мне понравилась глобальность, история в целом, а также тот факт, что я прошел олдскульную жрпг. Знаете, это как задалбывает жрать одни деликатесы, и иногда на какое-нибудь говнецо тянет. Не в том плане, что игра - говно, совсем наоборот, а в том, что мне такие игры нужно кушать дозировано, раз в пару лет, например. Так я плавно перетек к первому минусу.
Графон. Говно, по понятным, даже естественным причинам. Завидую тем, кто может наслаждаться и ценить подобное. Я не из них. Понятно. В первые минуты/часы, особенно в начале, где резня, боль, агония и "Мамочка, я не вернусь домой" было очень тяжело проникнуться тхе драмой. Вместо сочуствия я испытывал дискомфорт и раздражение. Отсутствие озвучки - опять же по абсолютно понятным причинам -, к которой привыкли мои ушные раковинки усугубляло вдвойне. Впрочем, через какое-то время к этому привыкаешь и воспринимаешь, как должное. Я даже больше скажу, была в игре одна сцена - всего одна к сожалению - где эмоции таки проявились. Прием нехитрый, правда. Хочешь развести огдана на поплакать и посмаркаться - абъюзай детей и животных. Вот когда Лука вырезал на глазах Пилики ее семью и почти ее саму, когда она влезла в полувегетативное состояние, у меня екнуло. Сильная сцена. И вообще все сцены, где есть Пилика для меня самые трогательные. Но графа говно по любому.
Так, с чем еще у игры туго...А, боевка же. Ну разнообразие рун и айтемов (никогда не юзал айтемы, только чтоб глянуть, как работает разок) - это, наверное, здорово, но когда три четверти битв игры проходится через команду авто, есть все основания подозревать, что с боевкой не все радужно. Есть возможность разнообразить боевой процесс? Есть. Вот тебе сто тыщ персов, вот тебе руны и айтемы - обмазывайся на здоровье. Принуждает тебя игра к этим манипуляциям? Три раза из четырех - нет.
Вот эти два - графин и боевка - пожалуй самые яркие минусы для меня.
Теперь пару комментов о разном.
Как тут заметил выше Шин и в чем я его абсолютно поддерживаю - игра была бы (как хер у бабушки, да) отличной тактикой. Ну, в теории, конечно. Во-первых, как я много раз говорил, вот лично мне, игры, где огромный упор сделан на политоту, лучше всего заходят именно как стратегии. ФФТ, Огр, ФЕ. Кстати, именно с последней я невольно сравнивал второй Суи всю дорогу. Вот реально, в игре полна жопа классных персонажей. Кто-то более сюжетный, кто-то менее, кто-то вообще одно имя. Но даже одних мало-мальски сюжетных там наберется больше, чем на партию. Поиграть хочется всеми, но хрен. А вот было бы как в ФЕ, набрать отряд можно было бы в два раза больше. О, я мимоходом вспомнил про третий минус. Минусяру, я бы сказал, ибо это дерьмо перекрывает все на свете, а также поддерживают мою теорию от смене жанра. Я говорю о тактических битвах. Задумка прекрасна и похвальна - придать игре глобальность и массовость, но реализация...Я даже не знаю, как это описать, кроме как ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО. Я уже тут изливался соловьем, как ублюдский рандом заставлял меня раз за разом перегружать игру (а я играл не на ПК и квик лоада и квик сейва у меня не было). Я проклял все.
А сейчас, пока запал не пропал, я вылью дерьма на тех, на кого тут многие дрочат с открытым ртом. На Луку и Джоуи.
Первого обзывают отлично прописаным злодеем. Я не знаю, что там отличного, когда мотивация и действия этого полоумного кретина можно описать одним предложением. Причем очень коротким предложением. Гениальность в простоте? Ну хз, я бы предпочел нежданчик. Например, чтобы вся эта варварская брутальность оказалось маской, хитрым планом, еще чем-нибудь. Также я считаю, что и то, что мы имеем - нелогично и плохо прописано. Весь смысл твоего существоавания сводится к "очищению земли от свиней"? Начни со своего огорода, сука! Вырежи своих рабочих и крестьян. Где логика? Кто твое говно чистить будет, когда ты всех вырежишь, дебил?
Теперь по Борщову. Джои. Скажу прямо - я считаю его мудаком. Это самый большой мудак в этой игре. Да-да, великая цель, одна большая дружная страна, бла-бла-бла... Ок, идея, возможно, возвышенная и благородная, тут спорить не буду. Но то, как он себя ведет, ничего вышесказанное не оправдывает. Смотрите. Вот есть ты, есть у тебя брат и сестра (ну ооооочень близкий друг и подруга, ок), вы не разлей вода всю жизнь, рисковали друг за друга всю жизнь, потели и кровоточили. И ту ХЕРАК! тебя осеняет великая идея! Говно, конечно, но ок, допустим верю. И что ты делаешь? Молча сваливаешь ото всех, от своего брата, самого родного тебе человека? Причем, замечу, не просто сваливаешь, а нехерово так подставляешь, прирезав местного главу города. А потом на протяжении всей игры при встречах отмазываться убогими недомолвками и междометьями. "Огдан (это мой гг)...Нанами...вам нужно уходить....", "Огдан...все поменялось..." "Огдан....айм сорри...тебе не понять..." Как же меня подобное сука бесит. Везде, в любой игре, это настолько говеный сценарный ход, что ппц. Да поговори ты со мной, сучила! Я брат тебе или где? Поговори, падла! Введи курс дела, вдруг я тебя поддержу, мы же с первого класса вместе, йопт. Нееееет, нужно молча свалить и подставить. И при этом все равно в конце (ну хули, интригу-то игроку нужно держать) все равно растрындется о тру мотивах. "Огдан, тебе не понять", my ass. В общем мудак он и есть мудак, как ни крути.
И вот какая штука. Не сценаристам в заслугу, ибо, более чем, увурен, в планах было сделать персонажа-страдальца, припертого обстаятельствами и вынужденного воевать с друзьями, но тем не менее наличие Джоуи - это плюс. Потому что если, персонаж смог вызвать отвращение и презрение - это хороший, в смысле качественный, персонаж. Лука вызвал смех и недоумение по поводу фапа на него, то есть он в нули. А вот Джоуи, он другое дело.
Пожалуй ушат пуст. Спасибо.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Reverie
10 апреля 2015, 17:48
Ultimate Despair
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2095
Growlanser 4, FFV, Silent Hill 2, Zwei 2
Rush, Jethro Tull, Primus, Zappa
 ogdan @ 10 апреля 2015, 20:12 
Первого обзывают отлично прописаным злодеем. Я не знаю, что там отличного, когда мотивация и действия этого полоумного кретина можно описать одним предложением. Причем очень коротким предложением. Гениальность в простоте? Ну хз, я бы предпочел нежданчик. Например, чтобы вся эта варварская брутальность оказалось маской, хитрым планом, еще чем-нибудь. Также я считаю, что и то, что мы имеем - нелогично и плохо прописано. Весь смысл твоего существоавания сводится к "очищению земли от свиней"? Начни со своего огорода, сука! Вырежи своих рабочих и крестьян. Где логика? Кто твое говно чистить будет, когда ты всех вырежишь, дебил?

С Лукой всё просто на самом деле, но цензура всё подпортила и в игре об этом так упоминается, что можно не понять или пропустить. В общем, дело было так. Однажды маленький Лука с семьёй катался по Джоустону и тут на них "совершенно случайно" напали бандюганы. Дело приняло скверный оборот и батя Луки слабовольный король Агарес решил принять единственное верное по его мнению решение - сбежать нафиг от своей семьи и потом в соплях и говнище, трясясь от страха сидеть во в дворце, пока его жена и сын находится в плену у разбойников. Разумеется, специально обученные люди спасли семью короля, но было уже поздно. Мать ещё совсем мальчишки Луки джоустонцы изнасиловали на его глазах, что никак не могло не сказаться на его психике. А потом мать ещё и родила зачатую от рейпа сестру Джилию и затем вовсе умерла. Всё это очень подпортило характер Луке, дав ему лютую ненависть к джоустонцам и отцу тряпке, ну и большую неприязнь к Джилии. Ну а затем его совсем понесло. Короче говоря, после такого ада Лука поехал и так и не приехал в итоге. В игре он уже на той стадии, когда в нём кроме ненависти и желания резни ничего не осталось. И прописанным его я бы не назвал, что бы ни говорили. Запоминающимся и ярким - да, но не проработанным. Свою функцию в игре он выполнят хорошо, однако, о чём доктор Чаннард в обзорах JRPG хорошо написал. 

Насчёт Джоуи зато абсолютно согласен. С одной стороны понимаю его, но какой же мерзкий хрен, а.

Исправлено: Tall Man, 10 апреля 2015, 17:52
«All hope is gone»
ogdan
10 апреля 2015, 17:53
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16852
ogdan
ogdan
Tall Man
А откуда инфа про Луку?
Из игры я только понял, что Джилия неродная. Тут тогда не то что перевод неправильный, тут вообще огромный кусок вырезан. И откуда у Луки руна?
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Юлич
10 апреля 2015, 17:59
YOU BETTER CLOSE DAT MOUF
LV7
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 2072
 Tall Man @ 10 апреля 2015, 17:48 
С Лукой всё просто на самом деле, но цензура всё подпортила и в игре об этом так упоминается, что можно не понять или пропустить.

По-моему, касаемо рейпа и нападения в игре вообще никакой информации нет. Нападение может быть, но про рейп точно не сказано было. Поэтому из игры не сильно понятно, почему Лука настолько куку. Я всю его историю узнала из каких-то сайд-материалов.
Reverie
10 апреля 2015, 18:12
Ultimate Despair
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2095
Growlanser 4, FFV, Silent Hill 2, Zwei 2
Rush, Jethro Tull, Primus, Zappa
 ogdan @ 10 апреля 2015, 20:53 
А откуда инфа про Луку?

По большей части из игры, но там очень мельком и подрезано это. В сцене с отравлением Агареса много было сказано, например, но как-то не подробно и скоротечно. И кое-что на вики всяких и сайтиках. Например из генсопедии (книжка от создателей игры, раскрывающая некоторые подробности об играх):

In 443, nine years after Agares took the throne, the Blight royal caravan was attacked by what was ostensibly a group of bandits, although the equipment and training of the brigands indicated they were trained by Muse. There, Agares abandoned his wife and son Luca and made for the capital. Although later rescued by the Highland Army, Luca would always hold his father responsible for the events and their repercussions, including the madness and eventual death of Sara. Realising Luca's hatred, Agares would begin to gradually distance himself from his son. Meanwhile, Agares was always distant and unaffectionate with his step-daughter Jillia, who was conceived during the violation of Sara.

 ogdan @ 10 апреля 2015, 20:53 
И откуда у Луки руна?

Руна зверя? Её ещё давно Сасарай из Гармонийской теократии дал Хайлэнду, который как бы вассальное Гармонии государство. И насколько я помню, не просто как подарок. То ли для контроля, то ли ещё для чего-то. Лука хотел эту руну накормить и выпустить. И тогда всё Джоустоном бы не ограничилось, хотя Лука к тому моменту настолько чокнулся, что ему было наплевать. А если ты о магии, что он использует, то он вроде бы даже никакой руны не имеет, а это всего лишь какая-то горючая жидкость, которой он меч смазывает.

 Grace @ 10 апреля 2015, 20:59 
По-моему, касаемо рейпа и нападения в игре вообще никакой информации нет.

Ну вот хотя бы:

"Y... you would..... kill your father.... with your.... own hands............?"

"Ha!!! You old fool!!! How dare you call yourself 'father?' You couldn't protect your own wife! You're a coward who made peace with a country of dogs!!!"

"Wh... What are you saying........"

"Who did nothing when my mother and I were callously dishonored!!! Who was trembling on the throne when we were finally saved by the imperial guards!!!!!!!!! ...............This is your punishment, old man. Your sentence is death. All that remains is to wipe the unclean ones off this planet. This world must be cleansed..."

"S.... Stop it..... What about... Sara............."

"You! You have no right to utter that name. Well done, Jowy Atreides. So... you were the last knight to swear allegiance to Agares! Hoo hoo hoo ha ha ha ha ha ha!!!!"
"

Я лично сразу понял про рейп и нападение даже без сторонних материалов.

Исправлено: Tall Man, 10 апреля 2015, 18:16
«All hope is gone»
ogdan
10 апреля 2015, 18:44
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16852
ogdan
ogdan
>>Я лично сразу понял про рейп и нападение даже без сторонних материалов. 
Да тебе на битву экстрасенсов нужно, чувак.

А мне фики писать, ибо мозг под этот диалог может выдать тысячу и один расклад.

На самом деле после этого диалога остались только вопросы и уж совсем точно он проясняет отчего у Луки сорвало башню. Более того этот эпизод такой скоротечный, что тупо не успеваешь полностью погрузиться. Эту тему не мусолят,  к ней больше не возвращаются и поэтому при обычной игре без разглядывании каждой буквы, он остается в голове, как эпизод, где джои короля траванул, не более.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Reverie
10 апреля 2015, 19:00
Ultimate Despair
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2095
Growlanser 4, FFV, Silent Hill 2, Zwei 2
Rush, Jethro Tull, Primus, Zappa
 ogdan @ 10 апреля 2015, 21:44 
Да тебе на битву экстрасенсов нужно, чувак.

Да всё просто на самом деле. Обесчещены - унижение, изнасилование или что-то в этом духе. И ещё есть Джилия, которой Агарес не батя и которую Лука не очень то любит. И вся эта зацикленность Луки на очищении нечистого вдобавок. Просто сложил два и два, а потом нашёл и подтверждение этому в материалах от создателей игры.

 ogdan @ 10 апреля 2015, 21:44 
Более того этот эпизод такой скоротечный, что тупо не успеваешь полностью погрузиться. Эту тему не мусолят,  к ней больше не возвращаются и поэтому при обычной игре без разглядывании каждой буквы, он остается в голове, как эпизод, где джои короля траванул, не более.

Всё из-за рейпа. Такая же фигня была в Fire Emblem 4, только там намёк потолще был. Подобные моменты почему-то стараются упоминать мельком и как-то забывают о них. Впрочем, пусть даже это немного, но в совокупности с побочными материалами хоть как-то объясняет, почему Лука такой поехавший. Что однако не делает его проработанным персонажем, как я уже писал выше. Изначально я вообще думал, что он кефкаподобный маньяк, любящий мочить всех ради фана, а у него какие-то причины нарисовались.
«All hope is gone»
FFF Форум » JRPG » Вселенная Suikoden (Discussion)Сообщений: 143  *  Дата создания: 05 августа 2005, 01:44  *  Автор: MALEROT
1«345678910ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider