МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123456789»17ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
VALKYRIE PROFILE 2: SILMERIAСообщений: 247  *  Дата создания: 11 октября 2006, 10:43  *  Автор: FallenSoul
Фаталист
28 октября 2007, 10:38
LV1
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 481
Детишки,вот вы тут спорите-спорите,а не забывайте,что в первой части,в зависимости от выбранного уровня сложности,напрямую зависит насыщенность сюжета.Если играть на easy,то естественно сюжет покажется пресноватым.
Чтобы там не говорили-графика во второй классная.Стиль персонажей вообще не вызывает пререканий(у меня).
А вот в сюжетной части-2ой с 1ой не тягаться.2ая не такая цепляющая,как 1ая....порыдать не удалось;хотя в целом атмосфера
Valkyrie Profile чувствуется сразу.Отсутствие мини историй,постоянно рекрутируемых бойцов-меня сильно не порадовало,отписки в статусах этих бойцов,не катят.В конце 2ой части,скотские разработчики"подложили парася"!Конечно круто,что Алисия(или как там её..)
превращается в валькирью,но зачем было,при этом,комуниздить честно заработанные LV?Они снесли её LV на половину!Нафига я убивал время на её прокачку?Фашисты...Было обидно.Ну а в целом игра сделана со вкусом.

 Temporal Distortion @ 17 октября 2007, 00:46 
В первой части можно весь сюжет пропустить, ну и что с того?

А можно вообще не играть и что с того?

 Risery @ 17 октября 2007, 01:03 
Кому как  а еще она раком постоянно становилось - меня это как-то все время подсознательно нервировало

Почему?Как это может нервировать?Непонимаю.Скажешь тоже...
Дерзкий проказник,шалун и безобразник.
Risery
28 октября 2007, 14:51
Trei culori adevarat
LV5
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 960
в розовых бегемотиков
Законы Паркинсона
Bleed

Беленус в плане идейности выглядит содержательнее стервозной принцессы и русалки-самоубийцы.

Мама моя королева, "русалки-самоубийцы"! А-а-а-а-а-а, держите мои тапки! :lol: Этот перл - в мемориз рядом с легендарными "эльфа поюзал", "он цветочек поливал", и "Джеланда влюбилась в Арнгрима и поэтому пригласила его в ресторан" © - перлы невыдуманные :copyright:

Думать на чем, что же случилось с Лофером?

Погиб, прикрывая побег Роланда. Очевидно, он представлял себе, на что идет. Конечно, для полноты картины следовало показать классически-легендарные "беги, я их задержу",  но неужели от опущения этой душещипательной сцены история проиграла?

Янус, Джейла, слепая певица(как ее там), Грей, Ллевелин... кто еще?

Янус - изгнанник поневоле. Картину его возвращения в родной город нарисовали достаточно убедительно. Дай-ка сообразить, что там должно было бы быть, чтоб удовлетворить ценителей FF7? Ну, конечно же, расследование преступления и купленная милиция. А Янус должен был быть детективом в темных очках, белозубой улыбкой и набором пистолетов. которые легко справлялся бы с любой толпой,пока против него не применили сметающую все живое пушку. И как его могли просто банально устранить люди, которым всю жизнь верно прослужил его отец? Ведь пипл такое не хаваедд.
Джейл устранили в сваре из-за того, что на нее не действовал "бивичмент чарм". Конечно, это донельзя банально. В идеале, она должна была броситься со скалы от отчаяния после того как убили ее возлюбленного.
Шихо, безусловно, должна была быть в лучших традициях из разряда "Бой с тенью". Легко, как ниндзя, несмотря на слепоту, пробираться по пересеченной местности, вступать в схватку сразу с несколькими врагами одновременно и побеждать, пока самый коварный не отправил бы ее на тот свет исключительно благодаря своему коварству. Очень жаль, что разработчики нас не порадовали этим зрелищным мероприятием.
Насчет Грея мне вообще непонятно, что тебе не понравилось, раз уж ты так заценил историю Беленуса? Ведь Грей попал на от самый соул трансфер, только в усовершенствованном варианте. Или для полноты картины требовалось обязательно "о, ноу!!!" с обниманиями трупов?
Про Ллевелина - там очень даже раскрыта тема. Сразу видно, что сценарий писал ответственный человек.

Ну так, сцена обставлена сама по себе пошло, в стиле "Не влезай, убьет!".

Влезли ведь уже до них!

Да так, девка одна любившая свой дух по улицам ночами прогуливать.

Ну, пожалуй,она вторая, да, у кого нет истории. Впрочем, она участница основного сюжета.

Ага, спрашивается, что же это сценарист важные моменты как следует не подчеркивает, заставляя для пущей стимуляции резать лук на доске перед приставкой.

Все там прекрасно подчеркнуто. Впрочем, поставить себя на место девушки, все же, не предлагаю. Полом не вышел :wink:

Диалоги касательно этой сцены были слишком скользкими, чтобы ухватить за нужное место истинный драматизм.

Диалоги - да. Там важно не чтение диалогов, а размышления.
Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.
Tais
28 октября 2007, 19:17
LV2
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 58
старательного фрилансера
Pink Floyd
Погиб, прикрывая побег Роланда. Очевидно, он представлял себе, на что идет. Конечно, для полноты картины следовало показать классически-легендарные "беги, я их задержу",  но неужели от опущения этой душещипательной сцены история проиграла?

История смерти Лофера рассказана в манге - он был превращен в вампира, а затем убит Арнгримом.
Впрочем, вряд ли причина смерти принципиальна в его истории.
Risery
28 октября 2007, 19:27
Trei culori adevarat
LV5
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 960
в розовых бегемотиков
Законы Паркинсона
Tais, я не думаю, что история Ловфера в манге пересекается с игрой
Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.
Tais
28 октября 2007, 19:45
LV2
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 58
старательного фрилансера
Pink Floyd
Что значит - пересекается?
Temporal Distortion
29 октября 2007, 00:39
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Risery, почему нет?

Фаталист

Детишки,вот вы тут спорите-спорите,а не забывайте,что в первой части,в зависимости от выбранного уровня сложности,напрямую зависит насыщенность сюжета.

Детишки? А ты мужыыыыг, что ли?

И в первой части что на нормале, что на харде сюжет один.

А можно вообще не играть и что с того?

Если не понял, о чем я говорю, мог бы и не выёживаться.
В первой части нет нелинейности. Там есть полноценный сюжет и возможность его пропустить.
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
Risery
29 октября 2007, 01:58
Trei culori adevarat
LV5
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 960
в розовых бегемотиков
Законы Паркинсона
Tais

Что значит - пересекается?

Ну да, скорей "не соприкасается".

Temporal Distortion

почему нет?

Во-первых, в манге сценарий другой. Там первая стычка с Лезардом происходит прямо в доме у Ломберта. Ну и прочие там несоответствия, по мелочам.
Во-вторых, мне кажется, игра самодостаточна - несмотря на всю кучу недосказанностей. Не было в игре вампира, да и вообще он как-то притянут за уши, этот вампир. Что, Ловферу без него своих проблем не хватало? Я думаю, неслучайно убрали именно этот, наименее естественный кусок.
Кроме того, в манге они потом этого вампира нашли и популярно ему объяснили, что наезжать на наших нынешних асгардских друзей было с его стороны ну очень нехорошо. Там целая мистическая история у него в итоге оказалась, у этого вампира. Неплохая, между прочим. Однако, в игре ничего подобного нет.
Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.
Фаталист
29 октября 2007, 22:32
LV1
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 481
 Temporal Distortion @ 29 октября 2007, 00:39 
Детишки? А ты мужыыыыг, что ли?

Ну да.....и притом уже давно....удивлён?Не переживай,у тебя всё ещё впереди-главное не отчаивайся.

 Temporal Distortion @ 29 октября 2007, 00:39 
И в первой части что на нормале, что на харде сюжет один.

Количество сюжетных вставок и квестов заметно отличается+ на нормале и харде возможны 3 концовки A B C.Большей нелинейности мне ненужно.

 Temporal Distortion @ 29 октября 2007, 00:39 
Если не понял, о чем я говорю, мог бы и не выёживаться.

Чтобы вас правильно понимали-выражайтесь корректней и подробней,господин модератор.

 Temporal Distortion @ 29 октября 2007, 00:39 
Там есть полноценный сюжет и возможность его пропустить.

Какой смысл его  пропускать?
Дерзкий проказник,шалун и безобразник.
Temporal Distortion
30 октября 2007, 00:10
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Ну да.....и притом уже давно....удивлён?Не переживай,у тебя всё ещё впереди-главное не отчаивайся.

Слыыышь, мужыыыыг, а ты чо такой дерзкей?

Количество сюжетных вставок и квестов заметно отличается+ на нормале и харде возможны 3 концовки A B C.Большей нелинейности мне ненужно.

Количество сюжетных вставок и квестов на нормале и харде одинаково.

Чтобы вас правильно понимали-выражайтесь корректней и подробней,господин модератор.

Да и так уж выражаюсь чотко. Пишу, что нет нелинейности, а есть возможность пропустить сюжет - и получаю вопрос

Какой смысл его  пропускать?

Как-то с пониманием туго.
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
Bleed
30 октября 2007, 15:40
Haunted by Guilt
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1876
выбивание дерьма
собой
 Risery @ 28 октября 2007, 17:51 
Мама моя королева, "русалки-самоубийцы"! А-а-а-а-а-а, держите мои тапки!

Why, эмогерла хотела быть вместе со своими родителями и, о розовые кроссовки!, слезы и мальчег ей в этом помогли.

"Джеланда влюбилась в Арнгрима и поэтому пригласила его в ресторан"

Ааххххх, оооххххх, Арнгрим, хелпи ми, сейв ми, май бой! Отсюда и мораль - "Старый друг(или же брат) хуже новых двух подруг".

Погиб, прикрывая побег Роланда.

Это типа перл? Чтой-то я никакого побега не помню.

Насчет Грея мне вообще непонятно, что тебе не понравилось, раз уж ты так заценил историю Беленуса?

Копипаст потому что, следовательно ничего особенного. Повторюсь, его сцена смерти, как и подобные моменты у вышеперечисленных персонажей никак на уровень истории не тянут.

Про Ллевелина - там очень даже раскрыта тема. Сразу видно, что сценарий писал ответственный человек.

Ой, ну подумаешь, где-то там как-то погиб на фронте - таким макаром можно целую роту рекрутировать. А как же идейность, чтоб ее?

Влезли ведь уже до них!

И? Остается только тупо погибнуть, ничего не добившись?

Ну, пожалуй,она вторая, да, у кого нет истории. Впрочем, она участница основного сюжета.

Кхм, обычно таких учаснегов описывают как "четвертая во втором ряду справа".

Диалоги - да. Там важно не чтение диалогов, а размышления.

Над чем, кто круче - Лизерия или Гандар, и почему?
The Joys Of Life Are Here In These Moments!
Risery
30 октября 2007, 17:12
Trei culori adevarat
LV5
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 960
в розовых бегемотиков
Законы Паркинсона
Bleed

Why, эмогерла хотела быть вместе со своими родителями и, о розовые кроссовки!, слезы и мальчег ей в этом помогли.

Ты и правда не понял что произошло или просто издеваешься? :rolleyes:

Ааххххх, оооххххх, Арнгрим, хелпи ми, сейв ми, май бой! Отсюда и мораль - "Старый друг(или же брат) хуже новых двух подруг".

Ну, конечно, она должна была позвать Фрейю, как ты думаешь :lol:?

Это типа перл? Чтой-то я никакого побега не помню.

Издрасьте! Специально для тех кто любит проматывать титры даже открытым текстом специально показали, что Ловфер приперся зачем-то в тюрьму.... ("Они з-сарашают пушку! Зачем??!......... :dunno: .........А!!! Они буд-тут с-фтрелять!" © - Остров Сокровищ совеццкий :wink:). Конечно, по-анимешному все слледовало показать совсем по-другому - я тоже не понимаю, как сценаристы могли такую важную часть как экшн(!) взять и подло пропустить :laugh:?

Повторюсь, его сцена смерти, .... никак на уровень истории не тянут.

Совершенно верно, это был показан только конец истории, и, видимо, довольно-таки длинной. Мне тоже не сразу удалось по сказанным обрывкам фраз отэкстраполировать в начало.

Ой, ну подумаешь, где-то там как-то погиб на фронте - таким макаром можно целую роту рекрутировать. А как же идейность, чтоб ее?

Ну, конечно, он должен был на фронте заслонить собой супер-пупер важную персону или броситься в грудью на пулемет, чтоб была идейность! Идейность там не в том, как именно он погиб, а  в том, что будут делать те, кто ждал его дома.

И? Остается только тупо погибнуть, ничего не добившись?

Ыть, он там маленькую девочку спас. Как раз море и целая тележка того самый пафоса и илдейности, которых тебе тагг не хватало в гибели Лелвелина :tongue:

Кхм, обычно таких учаснегов описывают как "четвертая во втором ряду справа".

Таких-то участнеггоф так описывают?

Над чем, кто круче - Лизерия или Гандар, и почему?

Лезард круче :tongue: Потому что старательно учился в университете, а не пил по кабакам :wink:
Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.
samit
31 октября 2007, 11:22
LV8
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 1471
Valkyrie Profile 2: Silmeria -игра замечательная,после ее прохождения она сразу стала одной из "любимых jrpg" проиденных мною.Я считаю что хорошего должно быть по больше,хотелось бы что серия неограничилась двумя сериями и сделали еще как минимум одну серию,и была бы замечательная трилогия-этого Скандинавского эпоса.Если я неошибаюсь промежуточное время между двумя играми состовляет 6-лет,возможно следующею серию придеться ждать неменьше,хотя это того стоит что бы ждать.
Bleed
31 октября 2007, 16:40
Haunted by Guilt
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1876
выбивание дерьма
собой
 Risery @ 30 октября 2007, 20:12 
Ты и правда не понял что произошло или просто издеваешься?

Девочка наплакала ляпис, а мальчик попросил камень исполнить ее желание быть вместе со родителями. Не так?

Ну, конечно, она должна была позвать Фрейю, как ты думаешь

Лофера, как человека из окружения, думаю. А то ведь Арнгрим, такой весь нехороший, ее папашу перед солдатами опустил и у Джеланды "зуб" на него.

Издрасьте! Специально для тех кто любит проматывать титры даже открытым текстом специально показали, что Ловфер приперся зачем-то в тюрьму....

Порассуждать, как же пресловутый парень с бааальшим мечом мог так некрасиво поступить со своим брателлой, я так видел.

Конечно, по-анимешному все слледовало показать совсем по-другому - я тоже не понимаю, как сценаристы могли такую важную часть как экшн(!) взять и подло пропустить

Эге, я конечно понимаю, что файтеру за подобную добивающую серию ударов вместе с Потоком Правосудия, обеспечивающую тотальный оунадж ламеров от нечисти, можно чисто "по-анимешному" простить отсутствие четкой истории Пути к Смерти, но все же...

Идейность там не в том, как именно он погиб, а  в том, что будут делать те, кто ждал его дома.

Какая разница, что будут делать ожидающие, смысл ведь в том чтобы "поразить" Ленку своими похоронными реквизитами, ну там "Медалью за Отвагу" или еще чем, чтобы выбить себе местечко в сонме Айнхерий.

Ыть, он там маленькую девочку спас. Как раз море и целая тележка того самый пафоса и илдейности, которых тебе тагг не хватало в гибели Лелвелина

Это Кашель-то, сурьезна? Блин, где же в тот момент находился мой взор, дай вспомнить...

Таких-то участнеггоф так описывают?

Гм, определенно не хватает картинки с подписью "Topless". Интересно, а Алиску не с нее ли рисовали?

Потому что старательно учился в университете, а не пил по кабакам

Ага, поэтому его оттуда и поперли. :biggrin:
The Joys Of Life Are Here In These Moments!
Фаталист
31 октября 2007, 18:15
LV1
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 481
Temporal Distortion

 Temporal Distortion @ 30 октября 2007, 00:10 
Слыыышь, мужыыыыг, а ты чо такой дерзкей?

Нуу...незнаааю....вот такоой вот я.Ааа чтооо,тебе ни понравились мои словаа даа......нуу я не хотеел прищемиить твоё достоооинство.....извиняй...

 Temporal Distortion @ 30 октября 2007, 00:10 
Количество сюжетных вставок и квестов на нормале и харде одинаково.

А на изи и харде не одинаково,а об этом и речь.

 Temporal Distortion @ 30 октября 2007, 00:10 
Пишу, что нет нелинейности, а есть возможность пропустить сюжет - и получаю вопрос

.....ааа,понятно...вообщем ты "на своей волне",хмм тогда вопросов больше не имею.

 Temporal Distortion @ 30 октября 2007, 00:10 
Как-то с пониманием туго.

У кого?...ааа,ну так книжек побольше нужно читать.

Исправлено: Фаталист, 31 октября 2007, 18:17
Дерзкий проказник,шалун и безобразник.
Risery
31 октября 2007, 19:07
Trei culori adevarat
LV5
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 960
в розовых бегемотиков
Законы Паркинсона
Bleed

Девочка наплакала ляпис, а мальчик попросил камень исполнить ее желание быть вместе со родителями. Не так?

Если совсем уж цинично, то фактически так. Только вот кто там самоубийца - непонятно....
...Девочка вовсе не хотела помирать. Она еще молодая была, между прочим. И далеко не такая глупая, как Фуюки. И всю жизнь просто хотела жить с обоими родителями вместе (как и любой нормальный ребенок). Даже вдвойне, чем любой нормальный ребенок - по причине именно лишения такой возможности. Ребенок из неполной семьи руку тебе даст на отсечение, чтоб только его папа с мамой жили вместе. И это даже не иррационально.
Вот только в дальнейшем произошла вариация знаменитой истории с обезьяньей лапой. "Злой дух, связанный с обезьяньей лапой, обязан точно соблюдать все условия, явно оговоренные в пожелании. Во всем остальном он поступает по собственному усмотрению. Он пользуется тем, что любое высказывание, неизбежно неполно, и не упоминает не только несущественные обстоятельства, но и весьма существенные, однако само собой разумеющиеся. Обезьянья лапа, трактует эти само собой разумеющиеся, но не указанные обстоятельства как несущественные,... (Например, в легенде обладатель лапы говорит: «Хочу получить 200 фунтов стерлингов». Через два часа в дом входит представитель фирмы, в которой работает сын хозяина лапы, и сообщает: «Ваш сын только что погиб по собственной небрежности, фирма не несет ответственности, но как знак соболезнования семье погибшего передает Вам 200 фунтов стерлингов»). Никакие оговорки не могут предотвратить этого, так как любое высказывание неизбежно апеллирует к подсознательному жизненному опыту, и само понимание слушателем говорящего возможно только в меру общности их жизненного опыта, т.е. той информации, которая бессознательно хранится в памяти каждого.".
Вот, пожалуйста. Впрочем, Фуюки, формулируя пожелание, думал далеко не головой и фактически напрямую попросил смерти. Трагизм ситуации в том, насколько безвинные слова "быть вместе со своими родителями", атрофируют причинно-следственные связи в не слишком обремененной интеллектом голове. Мораль истории в том, что происходит, когда подобного рода возможность распоряжаться судьбой попадает в "руки молодого человека с горящим сердцем", который переполнен благими намерениями, хотя вымощенная ими дорога известно куда ведет. Вот про что эта история, а не про эмо-кроссовки.

Лофера, как человека из окружения, думаю. А то ведь Арнгрим, такой весь нехороший, ее папашу перед солдатами опустил и у Джеланды "зуб" на него.

Верно. И все же она вспомнила именно про него - почему? Во-первых, она успела почувствовать, да и убедиться, что он на самом деле порядочный человек. Во-вторых, он собирался перед ней извиниться - это она тоже, видимо, почувствовала. Конечно, "зуб" был, но в минуту опасности не рассуждают - она позвала (чисто инстинктивно), именно того человека из своего окружения, на которого быльше всего можно было положиться.

Порассуждать, как же пресловутый парень с бааальшим мечом мог так некрасиво поступить со своим брателлой, я так видел.

Да, а при этом он долго и тщательно излагал речи содержания, "Арнгрим не мог такого сделать", попрощался с Селией и
Кашелем, которые его убеждали "этого не делать", и напоследок добавил в конце: "Father... I am grateful that you chose a name for me that begins with 'Law'.". Для красоты добавил, не иначе :lol:.

Какая разница, что будут делать ожидающие, смысл ведь в том чтобы "поразить" Ленку своими похоронными реквизитами, ну там "Медалью за Отвагу" или еще чем, чтобы выбить себе местечко в сонме Айнхерий.

Стало быть, он и поразил. Тем, как его любили, ждали и верили его обещаниям. Тем, что он не может быть забыт. Может, это меньше всех делало чести ему самолично, но завоевавший такую любовь может либо быть ее достойным, либо потерять ее, третьего тут не дано.

Это Кашель-то, сурьезна? Блин, где же в тот момент находился мой взор, дай вспомнить...

Определенно на формах Селии, не иначе :tongue:

Интересно, а Алиску не с нее ли рисовали?

Не тянет Алиска :no:

Ага, поэтому его оттуда и поперли.

Поперли его, надо думать, за дисциплинарные взыскания.

Исправлено: Risery, 31 октября 2007, 19:11
Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.
FFF Форум » JRPG » Valkyrie Profile 2: SilmeriaСообщений: 247  *  Дата создания: 11 октября 2006, 10:43  *  Автор: FallenSoul
123456789»17ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider