МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«808182838485ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ВЗЛЕТ И ПАДЕНИЕ JRPGСообщений: 1269  *  Дата создания: 23 июня 2009, 20:20  *  Автор: Temporal Distortion
Bleed
10 июня 2014, 12:39
Haunted by Guilt
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1876
выбивание дерьма
собой
 Lostsolo @ 09 июня 2014, 00:12 
Чепуха. Не всех прет от мультиплейера. Все эти ваши ММОРГ - суррогат настоящей жизни для неудачников. Нормальный человек ищет в играх только развлечение. Эмоции - это тоже развлечение.

А как же челленджи или пресловутый киберспорт, где нужны реакция и расчет, а эмоции уместны лишь как результат?
А вообще, да, в хорошей игре на первом месте должна стоять перспектива, будь то интрига в сюжетной линии, динамика сценария или же богатые возможности боевки и кастомизации. Чтобы мозг не скучал.
The Joys Of Life Are Here In These Moments!
SGone
10 июня 2014, 12:45
LV7
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 3424
 Lostsolo @ 08 июня 2014, 19:12 
Все эти ваши ММОРГ - суррогат настоящей жизни для неудачников

Бхы-хы-хы :biggrin: Это - пять!
Гонзу
10 июня 2014, 15:02
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
 Lostsolo @ 08 июня 2014, 21:12 
Все эти ваши ММОРГ - суррогат настоящей жизни для неудачников.

Вы хотите поговорить об этом?
skooma
10 июня 2014, 16:23
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 Гонзу @ 10 июня 2014, 18:02 
Вы хотите поговорить об этом?

Но о чем вы будете говорить? С такими выводами обычно встречаются люди, которые ни разу не запускали ММОРПГ, но осуждают, ведь они-то нормальные люди, а не задроты какие.
The laws of physics are broken!
Retto
10 июня 2014, 21:43
LV6
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 563
idfongwong
Persona II: Eternal Punishment (PS1)
 Shin @ 10 июня 2014, 16:23 
С такими выводами обычно встречаются люди, которые ни разу не запускали ММОРПГ, но осуждают, ведь они-то нормальные люди, а не задроты какие.

...или запускали, но им не хватило задротства терпения сделать из своих персонажей раскачанных машин смерти - особенно на фоне тех, кто уже добился сего результата, а чересчур условный "сюжет мира" не вызвал интереса к "походам по лут". Мой опыт без малого трёхмесячного обитания в Рагнароке (со второй половины декабря 2008 по март 2009 года) выдался именно таким, и в результате, как я и предрекал, интерес сошёл на нет, и я вернулся к "оффлайновым жРПГ", пройдя свою первую игру сего жанра на PS3 и ставшую моей любимой в этом поколении консолей настолько, что свой нынешний ник я взял именно оттуда :smile:
SGone
10 июня 2014, 22:37
LV7
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 3424
 Retto @ 10 июня 2014, 19:43 
...или запускали, но им не хватило задротства терпения сделать из своих персонажей раскачанных машин смерти - особенно на фоне тех, кто уже добился сего результата, а чересчур условный "сюжет мира" не вызвал интереса к "походам по лут".

Я считал (да чего уж, и сейчас считаю) что задроты - люди, которые неприлично много времени посвящают игре в игры. Рамки приличия у каждого свои, но сути это не меняет, как и то, что это за игра/игры. Так что, уважаемый Retto, хоть ты плюнул на ММО, но от задротства ты не увернулся. :smile:
Retto
10 июня 2014, 23:42
LV6
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 563
idfongwong
Persona II: Eternal Punishment (PS1)
SGone, а я и не спорю :smile: вон опосля 60-часовго прохождения Tales of Xillia надрачивал в ней ещё 30 часов, дабы прокачать всех партийцев до 100-го уровня за соответствующие ачивки :smile: Но вот "задротить" в JRPG мне почему-то не так уныло, чем "неприлично много" в ММО - и думается мне, что главная причина тому - "бесконечность" ММО, то бишь отсутствие однозначной цели, по достижению которой останется лишь бесконечная беготня или периодические войнушки "гильдия на гильдию". Но тут уж каждому своё, разумеется.
skooma
11 июня 2014, 07:40
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
Retto, очевидно, что все дело в целях, которые преследует игрок. Если у него на первом месте стоит желание прокачать персонажа в кратчайшие сроки до "машины смерти", а не насладиться интересным большим миром, походами в данжи с другими игроками, пвп на разных уровнях и т.д., то тогда проблема в человеке, а не в жанре. Одно дело, когда тебе что-то не нравится, другое - это заявлять, мол, вот нормальные люди ищут в играх это, а ненормальные то. Мне не нравятся гонки, например, но я не заявляю, что в них играют те, кто ссытся ирл кататься на большой скорости. Потому что развлекаться можно по-разному, но некоторые люди это, видимо, не в состоянии понять.

Исправлено: Shin, 11 июня 2014, 09:36
The laws of physics are broken!
Оперативник
11 июня 2014, 07:59
LV2
HP
MP
Стаж: 9 месяцев
Постов: 37
собой
Жанр в упадке? Zeboid спасут положение своими пародийными жрпг :tongue:

А если серьёзно, то у меня у одного Нинтенда ассоциируется с серией Fire Emblem? :dunno:
- Как ты думаешь, где он?
- Кто?
- Он.
Retto
11 июня 2014, 10:49
LV6
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 563
idfongwong
Persona II: Eternal Punishment (PS1)
 Shin @ 11 июня 2014, 07:40 
Одно дело, когда тебе что-то не нравится, другое - это заявлять, мол, вот нормальные люди ищут в играх это, а ненормальные то.

Да, такие заявления - в корне неправильные, безотносительно какого угодно жанра.
Посему и JRPG не заслужили точно такого же осуждения и предъявляемых претензий в контексте "шаблонов" и "архаизмов". Ведь всё дело в целях, которые преследует игрок, не так ли? Но, тем не менее, нынешняя ситуация на рынке видеоигр, отчасти отраженная в существовании это темы, недвусмысленно намекает на определённые приоритеты большинства - хоть и держатся они на всё той же вкусовщине.
Гонзу
11 июня 2014, 11:01
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
 SGone @ 10 июня 2014, 22:37 
Я считал (да чего уж, и сейчас считаю) что задроты - люди, которые неприлично много времени посвящают игре в игры. Рамки приличия у каждого свои, но сути это не меняет, как и то, что это за игра/игры. Так что, уважаемый Retto, хоть ты плюнул на ММО, но от задротства ты не увернулся. :smile:

Вот да, хорошо сказал. Интересные мнения подчас встречаются, мол вы задроты и играете в ММО 24/7, а я вот не задрот, хотя играю оффлайн 24/7  :smile:
Retto
11 июня 2014, 11:20
LV6
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 563
idfongwong
Persona II: Eternal Punishment (PS1)
 Гонзу @ 11 июня 2014, 11:01 
Интересные мнения подчас встречаются, мол вы задроты и играете в ММО 24/7, а я вот не задрот, хотя играю оффлайн 24/7  :smile:

Всё-таки оффлайн-задротство обычно заканчивается быстрее, чем ММО'шнoe - прохождением сюжета до финальных титров, убиением разновсяческих оверпавернутых сайдквестов - после чего наступает чувство полного удовлетворения от пройденной игры на 100%. ММО же в принципе не подразумевает окончания, и тут уж каждый для себя сам решает, когда остановиться - чаще всего не с чувством полного удовлетворения, но с банальной потерей интереса.
То есть, примерно как называть алкоголиком человека, напивающегося до неадеквата где-то раз в три месяца по тому или иному поводу и сравнивать его с перманентно непросыхающим забулдыгой, спускающим на бухло все имеющиеся у него деньги. Типа вот и тот, и другой - люди пропащие, а адекватным может быть лишь тот, кто вообще никогда к спиртному не притрагивался (или, в лучшем случае, притронулся пару раз много лет назад, но с тех пор алкоголь игнорирует).
SGone
11 июня 2014, 11:31
LV7
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 3424
 Retto @ 11 июня 2014, 09:20 
Всё-таки оффлайн-задротство обычно заканчивается быстрее, чем ММО'шнoe

Retto, ты не уловил суть. Задротство заканчивается, когда ты перестаешь играть вообще. То, что ты высосал максимум из одной игры и переключился на другую не означает, что ты перестал быть задротом. Ну и да, задрот - слишком обидно звучит. Нужно придумать менее противную альтернативу. Жена полуласково-полунедовольно называет меня "гамло" :biggrin:
Гонзу
11 июня 2014, 13:53
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
Согласен с SGone, задротство определяется количеством времени, которое ты тратишь на игры, а не типом самих игр.
Если ты все свое свободное время тратишь на игры, то ты задрот, и нет тут никакой разницы, ммо ли это, онлайновый боевик, кооперативные гонки или чисто оффлайновая игра. Если брать пример с вышеупомянутого алкоголика, то если он все свободные деньги тратит на бухло, то по сути мало разницы, пьет ли он водку, дешевый портвейн, пиво или виски.
Из-за того что один человек все время играет в одну игру, а другой все время играет в разные игры, разницы между ними много не становится.
Lostsolo
11 июня 2014, 21:52
LV2
HP
MP
Стаж: 5 месяцев
Постов: 46
 Retto @ 10 июня 2014, 23:43 
 Shin @ 10 июня 2014, 16:23 
С такими выводами обычно встречаются люди, которые ни разу не запускали ММОРПГ, но осуждают, ведь они-то нормальные люди, а не задроты какие.

...или запускали, но им не хватило задротства терпения сделать из своих персонажей раскачанных машин смерти - особенно на фоне тех, кто уже добился сего результата, а чересчур условный "сюжет мира" не вызвал интереса к "походам по лут". Мой опыт без малого трёхмесячного обитания в Рагнароке (со второй половины декабря 2008 по март 2009 года) выдался именно таким, и в результате, как я и предрекал, интерес сошёл на нет, и я вернулся к "оффлайновым жРПГ", пройдя свою первую игру сего жанра на PS3 и ставшую моей любимой в этом поколении консолей настолько, что свой нынешний ник я взял именно оттуда :smile:

Угу. Пробовал играть в WOW, EVE, FFXIV - чушь какая-то. Я так и не понял, почему я должен тратить часы своей жизни на что-то, не имеющее сюжета, не доставляющее удовольствия, с одной-единственной целью - накачаться больше, чем вооон тот Вася Пупкин? Я не понимаю, как это вообще может мотивировать? А кланы? Это прямой предмет изучения или источник материала для диссертации на тему "Сублимация и замещение в современном обществе". :) :) :)
Нет уж - я сяду вечером на часок, поиграю оффлайн в свое удовольствие, ни от кого не завися, ни с кем не соревнуясь и не задрачиваясь, а потом пойду спать. :)
Оставляю все виртуальные достижения тем, несомненно, одаренным и продвинутым в жизни людям, кто так резво и бойко отозвался на мое замечание, совсем не палясь. :):):)

Добавлено (через 1 мин. и 32 сек.):

 Retto @ 11 июня 2014, 13:20 
[quote=Гонзу,11 июня 2014, 11:01] убиением разновсяческих оверпавернутых сайдквестов - после чего наступает чувство полного удовлетворения от пройденной игры на 100%. ММО же в принципе не подразумевает окончания, и тут уж каждый для себя сам решает, когда остановиться - чаще всего не с чувством полного удовлетворения, но с банальной потерей интереса.

Никогда, никогда не проходил ни одну игру на 100%, потому что скучно становится намного раньше.
Предсказываю дословные ответы на эту фразу. :):):)

Добавлено (через 7 мин. и 42 сек.):

 Shin @ 11 июня 2014, 09:40 
Retto, очевидно, что все дело в целях, которые преследует игрок. Если у него на первом месте стоит желание прокачать персонажа в кратчайшие сроки до "машины смерти", а не насладиться интересным большим миром, походами в данжи с другими игроками, пвп на разных уровнях и т.д., то тогда проблема в человеке, а не в жанре. Одно дело, когда тебе что-то не нравится, другое - это заявлять, мол, вот нормальные люди ищут в играх это, а ненормальные то. Мне не нравятся гонки, например, но я не заявляю, что в них играют те, кто ссытся ирл кататься на большой скорости. Потому что развлекаться можно по-разному, но некоторые люди это, видимо, не в состоянии понять.

А ты прав - в гоночки как раз играют wannabe-гонщики.
Ну, то есть как, есть два вида игроков в гонки. Один - просто погонять в свое удовольствие, другой - задрачивание всех настроек, онлайн-соревнования, изготовления собственной раскраски, споры и крики на форумах о том, что нарисовнный мерс круче нарисованного же бмв.
Кто из них нормален, а кто - не совсем, по-моему, очевидно.

Возвращаясь к теме.
JRPG губят манчкины и задроты с одной стороны и любители молотить по кнопкам - с другой. В угоду им одни делают гриндилки, а другие -  наимерзейшие "экшон"-JRPG. В результате почти не остается хороших историй, которые интересно проходить.
Вот чем хороша FFX? Тем, что в ней есть история, интересная и гибкая, но не перегруженная боевая система, и самое главное, то, что игру можно пройти до конца и получить удовольсвие от умеренного челленджа, не занимаясь специальной прокачкой! Да, там есть огромный афтергейм, это прекрасно и полезно, но это - для задротов. То есть, и без этого игра остается игрой.
FFF Форум » JRPG » Взлет и падение JRPG (Ваше мнение)Сообщений: 1269  *  Дата создания: 23 июня 2009, 20:20  *  Автор: Temporal Distortion
1«808182838485ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider