4F::Тема::Портативки - будущее JRPG?

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

12345	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

RA1MAN

29 апреля 2010, 18:11

LV5

Стаж: 3 года

Постов: 691

Dangaard @ 29 апреля 2010, 17:07

Поколения-то сменяются и там.

Но размер экранов же останется прежним. Это на 50+ дюймовом телеке 2D игры смотрятся плохо. На маленьком экране всё выглядит очень органично.

Я говорю, что на N-Gage и Gizmondo впаривать дешево сделанные jrpg миллионами и собирать огромные доходы было невозможно

Ну так первый хбокс или н64 тоже от наплыва jrpg не страдали. Если посмотреть, то раньше всегда основная масса рпг выходила на одной платформе за поколение. Поэтому говорить "Портативные жрпг - феномен ДС" = "ЖРПГ на домашних консолях - феномен PSX"

Если речь о xbox360 и ps3, нынешнее поколение домашних консолей само по себе в маркетинговых и технических проблемах по шею. Это от этих проблем конкретных консолей девятый Dragon Quest сбежал на DS, а не в силу особой мифической привлекательности jrpg для портативок.

Почему тогда нет жрпг под Вии? Технические и маркетинговые проблемы явно не про эту консоль.

Он по меркам DS дорогой. "Дорогой ремейк" для домашних консолей стоил бы столько, что скворечник бы треснул.

Сделали ли бы дорогой по меркам ДС - и выпустили в лайв. Почему нет? Классика (даже в нетронутом виде) там продаётся на ура.

Да хватит называть консоль DS "портативками" во множественном числе. У тебя как-то закоротил переход от DS к более общим понятиям.

Ты знаешь много успешных портативных консолей не от Nintendo? Конечно, можно вспомнить какой-нибудь GameGear, но уже сто лет на этом рынке большая N. монополисты.

По поводу адвенчур/квестов - дык, где появился Ace Attorney? ГБА. Значит, уже не только ДС.

Исправлено: RA1MAN, 29 апреля 2010, 18:11

you're in my medicine ball, friends

Dangaard

29 апреля 2010, 19:00

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9307


		xanvier-xanbie
		dangaard

RA1MAN @ 29 апреля 2010, 20:11

На маленьком экране всё выглядит очень органично.

Размеры экранов на портативках тоже растут, причем неплохо так. Ты ж не думаешь, что и через десять лет будешь на портативке нового поколения пялиться в трехдюймовый экранчик? Да нет, даже уже на 3DS?

RA1MAN @ 29 апреля 2010, 20:11

"ЖРПГ на домашних консолях - феномен PSX"

Да. Так и есть. Не "наличие жрпг", конечно, а "расцвет жрпг". Потому что буйно расцвели они именно на PS1, как раз благодаря ее успеху и успеху нескольких игр на ней.

Жанр, понятное дело, был и до этого, но золотой век консольных RPG пришелся именно на времена этой консоли (вторую половину девяностых) и именно на эту консоль. Ни до того, ни после такого количества игр и таких продаж, как у них, не было и нет.

RA1MAN @ 29 апреля 2010, 20:11

Если посмотреть, то раньше всегда основная масса рпг выходила на одной платформе за поколение.

ВНЕЗАПНЫЙ ПРОБЛЕСК МЫСЛИ!

Жаль, что ты ее забудешь уже к следующему посту и продолжишь плести что-то о преимуществах портативок как категории.

RA1MAN @ 29 апреля 2010, 20:11

Ты знаешь много успешных портативных консолей не от Nintendo?

PSP, iPhone и, возможно, iPad. Короче, ты признаешься, что под "портативками" понимаешь исключительно NDS и сабж на самом деле звучит как "NDS и 3DS - будущее jrpg"?

Исправлено: Dangaard, 29 апреля 2010, 19:12

RA1MAN

29 апреля 2010, 22:13

LV5

Стаж: 3 года

Постов: 691

Dangaard @ 29 апреля 2010, 19:00

Зачем портативным консолям заметно бОльшие экраны, чем сейчас? Чтобы они начали называть "переносными"?

Жаль, что ты ее забудешь уже к следующему посту и продолжишь плести что-то о преимуществах портативок как категории.

Как бы причин, почему жир жанра jrpg должен возвратиться на домашние консоли к выходу, скажем, пс4, я от тебя не слышу :wink:

И почему нет ролевух на Вии?

iPhone и, возможно, iPad.

Это теперь консоли? ^^Ну тогда хороший ноутбук по играм уделывает всю продукцию Nintendo. Я уж не спрашиваю про игры для айпада.

ПСП не аналог ДС (как 360/пс3), игру для каждой из этих платформ нужно делать с нуля. А зачем делать игру на менее упешной платформе, когда можно сделать на более успешной? + на псп тоже выходят жрпг. Одних ремейков сколько (лунар, смс,тейлз, стар оушен --->)

и сабж на самом деле звучит как "NDS и 3DS - будущее jrpg"?

Ты же сам признал, что jrpg всегда живут на одной платформе за поколение. Будет псп2 рулить - будут жрпг там. Логика подсказывает иначе.

И ещё - ты сам веришь, что в ближайшие года три японские ролевые игры вернутся на домашние консоли?

you're in my medicine ball, friends

Swordin

30 апреля 2010, 01:20

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

RA1MAN @ 29 апреля 2010, 22:13

И почему нет ролевух на Вии?

Как это нет? Final Fantasy IV: The After Years, Monster Hunter 3, Final Fantasy Crystal Chronicles: The Crystal Bearers, потом Dragon Quest X, Xenoblade, Last Story - невольно начинаешь задумываться о приобретении этой консоли.

It's nice to be important but more important to be nice.

Айзан Эмдер

30 апреля 2010, 01:42

LV2

Стаж: 6 лет

Постов: 146

Много разных частей Harvest Moon и Dragon Quest сразу

Что я могу припомнить из РПГ и им подобных игр для Wii:

Opoona
Chocobos Dungeon
Rune Factory Frontier
Valhalla Knights Eldar Saga
Fragile Dreams
Sakura Wars
Tales of...
Dragon Quest Swords

Скажем честно - на "чистую" РПГ из них только парочка тянет - большей же частью это смешения жанров, иногда довольно странные. Но поиграть есть во что.

Исправлено: Айзан Эмдер, 30 апреля 2010, 01:43

Главное на форуме любого фандома- понимать, что мнение его обитателей подвержено фанатскому субъективизму. И уметь вносить поправки.

Temporal Distortion

30 апреля 2010, 02:09

no longer here

LV9

Стаж: 21 лет

Постов: 8516

Team Fortress 2

KMFDM, The Prodigy

Список тоже грустный. FFF: Chocobo's Dungeon - кошмар, Valhalla Knights никогда хорошими не были, Fragile при всей красоте неиграбельна.

The After Years ужасна не менее Chocobo's Dungeon, Monster Hunter Tri и FFCC: The Crystal Bearers - action-adventure, а оставшиеся три из списка Swordin'a еще не вышли.

Хотя надежда, конечно, есть.

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

Dangaard

30 апреля 2010, 11:19

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9307


		xanvier-xanbie
		dangaard

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 00:13

Зачем портативным консолям заметно бОльшие экраны, чем сейчас?

Потому что три дюйма - это адъ, порожденный технологиями начала двухтысячных годов. И размеры и разрешение экранов непрерывно растут у всех портативок той же Nintendo. Они не вырастут больше размеров, при которых портативку вообще можно будет держать в руках, но до этого момента им есть куда расти.

За 3DS я не скажу, потому что переход к трехмерным стереоскопическим дисплеям сделает дисплей дороже и существенно притормозит это дело. По неофициальной информации там будет один 3,4-дюймовый шарповский дисплей.

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 00:13

Как бы причин, почему жир жанра jrpg должен возвратиться на домашние консоли к выходу, скажем, пс4, я от тебя не слышу

ПС4 нет. И псп2. И 3DS нет пока. И ты судишь о следующем поколении исключительно по текущему, строя положения типа "DS - крутая консоль, поэтому ВО ВЕКИ ВЕКОВ ЖРПГ БУДУТ НА ПОРТАТИВКЕ ОТ NINTENDO!!!".

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 00:13

Это теперь консоли?

А чо, нет? Они портативные и для игр в том числе. Мощности растут, разработчики подтягиваются.

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 00:13

Ты же сам признал, что jrpg всегда живут на одной платформе за поколение. Будет псп2 рулить - будут жрпг там.

Я это твердил с самого начала. И говорил, что портативность тут ни при чем, разве что как вклад в популярность консоли.

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 00:13

Логика подсказывает иначе.

Что тебе логика подсказывает? Что псп2 не будет рулить или что жрпг не будут там, даже если она будет рулить?

Исправлено: Dangaard, 30 апреля 2010, 11:23

asano

30 апреля 2010, 12:01

LV4

Стаж: 10 лет

Постов: 211

BFBC2 BF3

Дороговизна производства заставил перейти на портативки. Прогресс портативных приставок заставит перейти на телефоны, которые тоже совершенствуются. А жанр при этом чахнет вот уж лет восемь. Мы с вами видим закат эры классических JRPG.

RA1MAN

30 апреля 2010, 13:37

LV5

Стаж: 3 года

Постов: 691

Swordin @ 30 апреля 2010, 01:20

Dragon Quest X, Xenoblade, Last Story

Вот этого пока нет. Монстер хантер вряд ли можно назвать жрпг =) А остальное на систем-селлеры не особо похоже.

Temporal Distortion @ 30 апреля 2010, 02:09

Fragile при всей красоте неиграбельна.

Там совсем всё плохо? Просто это была одной из тех игр, за которую я хотел купить Wii.... :sad:

Dangaard @ 30 апреля 2010, 11:19

За 3DS я не скажу, потому что переход к трехмерным стереоскопическим дисплеям сделает дисплей дороже и существенно притормозит это дело. По неофициальной информации там будет один 3,4-дюймовый шарповский дисплей.

Ну так ты же сам понимаешь, что в ближайшие лет 5 заметных скачков явно не случится. Про 3DS уже сам сказал, псп2 будет догоняющей, а значит - придётся экономить. Да и сенсорный экран (сомнений тут нет) и более мощное железо не особо даст увеличить дисплей.

А вообще, ещё пять лет назад никто не мог предсказать онлайв, провальный старт пс3 или тот же успех дс. Поэтому рассуждения про неизбежность больших экранов особой почвы под собой не имеют.

Я начал судить ещё по прошлому, приводя в пример GB. И даже в настоящем упоминал псп. Ну и мы же вроде пришли к выводу, что jrpg живут в большей части на одной САМОЙ популярной платформе поколения. SNES-PS1-PS2 - Это были лидеры, до которых никто так и не смог дотянуться. Сейчас же самой популярной приставкой является DS. Прецедентов, по которым в следующем поколении одно их домашних консолей возьмёт 100+ миллионов я не вижу. Хотя это те же самые рассуждения про будущее через пять лет.

НО!!! Если ты меня внимательно читаешь, то я НЕ ПРИВОДИЛ массовость ДС в качестве причин перехода японского ролевого жанра на портативки. Я всё объяснял ценой разработки, прибыльностью, возможностью делать рискованные проекты + портативки достаточно мощные, чтобы реализовать всё то, за что мы любим jrpg. Всё это идеально объясняет, почему жрпг появились ещё на геймбое, а сейчас их нет не просто на PS3, но и на куда более удобной Wii.

А чо, нет? Они портативные и для игр в том числе. Мощности растут, разработчики подтягиваются.

Много крутых игр? :cool:

Полноценных (не паразитирование на лицензии или убогий мусор) - копейки.

Тогда вопрос - когда ты думаешь, домашние игровые консоли смогут догнать по популярности карманные?

Что тебе логика подсказывает? Что псп2 не будет рулить

Что она будет максимум №2, я полностью уверен. Реанимация в лице PSPGo отлично показала дееспособность Sony, да и от странной политики "Даёшь ещё больше кастрированных игр с пс2/3!!1" там ещё не избавились.

asano @ 30 апреля 2010, 12:01

Дороговизна производства заставил перейти на портативки. Прогресс портативных приставок заставит перейти на телефоны, которые тоже совершенствуются.

На телефоны - вряд ли. Там больше играют "случайные" игроки, которые вряд ли будут проводит 40+ часов за какой-нибудь jrpg

you're in my medicine ball, friends

Balzamo

01 мая 2010, 13:40

Plus Ultra

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 4657


		Balzamos
		Balzamo

Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

Генрик Сенкевич - Quo Vadis

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 15:37

НО!!! Если ты меня внимательно читаешь, то я НЕ ПРИВОДИЛ массовость ДС в качестве причин перехода японского ролевого жанра на портативки. Я всё объяснял ценой разработки, прибыльностью, возможностью делать рискованные проекты + портативки достаточно мощные, чтобы реализовать всё то, за что мы любим jrpg. Всё это идеально объясняет, почему жрпг появились ещё на геймбое, а сейчас их нет не просто на PS3, но и на куда более удобной Wii.

О, Хосподи. Ты действительно считаешь, что с каждым поколением стоимость разработки игр будет дико увеличиваться? Вплоть до бесконечности? Не удивлюсь, что в следующем поколении или в послеследующем на портативные консоли разработка игр будет стоить дороже. Сейчас действительно ДС - рулит, удачная консоль, без сомнений очень интересная. А в следующем может случится кардинальный переворот. Как это было с Nintendo или гораздо более современной Sony. Так, что всё это прогнозируемое "будущее" представляется мне сомнительным.

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.

Kamer

01 мая 2010, 14:20

LV9

Стаж: 15 лет

Постов: 6266

Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 13:37

Swordin @ 30 апреля 2010, 01:20

Dragon Quest X, Xenoblade, Last Story

Вот этого пока нет. Монстер хантер вряд ли можно назвать жрпг =) А остальное на систем-селлеры не особо похоже.

Однако я вот уже задумываюсь о покупке Wii ради одного Xenoblade.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Dangaard

01 мая 2010, 15:59

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9307


		xanvier-xanbie
		dangaard

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 15:37

Монстер хантер вряд ли можно назвать жрпг =)

Назвал же ты покемонов жрпг. Монстер хангер - игра японская, ролевая и исключительно задротная.

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 15:37

Там совсем всё плохо?

Не, ТД преувеличивает. Плюс она действительно сказочно красивая.

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 15:37

А вообще, ещё пять лет назад никто не мог предсказать

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 15:37

Хотя это те же самые рассуждения про будущее через пять лет.

Угу. Ничего предсказать нельзя, в том числе светлого будущего для портативок.

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 15:37

Я всё объяснял ценой разработки, прибыльностью, возможностью делать рискованные проекты + портативки достаточно мощные, чтобы реализовать всё то, за что мы любим jrpg.

Ок. Значит, после ухода DS на пенсию главной платформой для JRPG окажется Wii? У нее есть все те преимущества, о которых ты говоришь, включая цену разработки и прибыльность, а у 3DS в первые годы их не будет. Мощности для реализации всего того, за что мы любим jrpg, скоро будут даже в тостерах.

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 15:37

Тогда вопрос - когда ты думаешь, домашние игровые консоли смогут догнать по популярности карманные?

Wii - больше проданных консолей, чем PSP. Если бы ты называл вещи своими именами, беседовать было бы намного легче.

RA1MAN @ 30 апреля 2010, 15:37

Там больше играют "случайные" игроки, которые вряд ли будут проводит 40+ часов за какой-нибудь jrpg

Что-то подобное можно было сказать несколько лет назад и о портативках, не правда ли?

RA1MAN

01 мая 2010, 20:55

LV5

Стаж: 3 года

Постов: 691

Balzamo @ 01 мая 2010, 13:40

Ты действительно считаешь, что с каждым поколением стоимость разработки игр будет дико увеличиваться?

Ближайшие несколько поколений - разумеется.

Не удивлюсь, что в следующем поколении или в послеследующем на портативные консоли разработка игр будет стоить дороже.

Дороже, чем на домашние консоли или дороже вообще? В первом случае - бред, во втором - КАПИТАН ОЧЕВИДНОСТЬ!!1 :cool:

Kamer @ 01 мая 2010, 14:20

Однако я вот уже задумываюсь о покупке Wii ради одного Xenoblade

Я тоже жду эту игрушку, но три потенциально хорошие jrpg не могут заставить называться Wii королём ролевух.

Dangaard @ 01 мая 2010, 15:59

Монстер хангер - игра японская, ролевая и исключительно задротная

... экшен/рпг. Иначе и DS можно в jrpg записывать.

Не, ТД преувеличивает. Плюс она действительно сказочно красивая.

Ты играл? Что там с сюжетом и атмосферой? Остальное неважно))

Значит, после ухода DS на пенсию главной платформой для JRPG окажется Wii? У нее есть все те преимущества, о которых ты говоришь, включая цену разработки и прибыльность, а у 3DS в первые годы их не будет.

Первые года два-три просто будут по инерции выпускать рпг для DS. Так было в случае перехода с пс2 на пс3, так было даже после прихода дс (когда там фф6 адвансд вышла? в 2007? у меня вообще во всех коробках фф адвансед реклама игр с DS :laugh:

про DoS не скажу, лежит запечатанная)

Wii не консолИ, а консолЬ. хбокс360 и пс3 проигрывают псп около 30 миллионов.

Что-то подобное можно было сказать несколько лет назад и о портативках, не правда ли?

Нет. Так как карманные консоли покупают специально для игр, а вот телефоны - увы. Это как с машинами - да, там тоже можно слушать музыку. Но вряд ли кто-то покупал автомобиль, чтобы в нем послушать альбом любимой группы.

you're in my medicine ball, friends

Skarj

22 июля 2015, 09:30

Северный человек

LV6

Стаж: 8 лет

Постов: 326


		Seriv37

Hyrule warriors (Switch), Tiny Troopers (Xone)

Ну что ж, прошло 5 лет после того, как тему забросили и похоже товарищ в самом начале был прав - жрпг ушли со стационара на портатив (на той же мертовой Вите жрпг больше, чем на нынешнем стационаре).
Я согласен с таких ходом - на портативе разработка дешевле и удобнее играть (сонный режим отличное дополнение, если надо бежать куда-то срочно). Ждем, когда начнут воскрешать старые серии брошенные после пс1.

-KLaud-

22 июля 2015, 14:27

LV9

Стаж: 16 лет

Постов: 3660


		Bloody_spring
		bloody_spring

Persona 5

На самом деле, когда игры ушли на портатив, это ещё было не так плохо, как сейчас, когда они ушли на телефоны.

12345

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider