МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«111213141516ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
KINGDOM HEARTS 3D: DREAM DROP DISTANCEСообщений: 236  *  Дата создания: 25 января 2011, 03:33  *  Автор: Squalleh
Squalleh
25 января 2011, 03:33
Blue to the Bone
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 6165
SquaIIeh
Squallyboo
TACTICS OGRE: REBORN
Эта тема предназначена для обсуждения игры. Тема помощи находится здесь: Kingdom Hearts. Помощь по всем не номерным частям серии (CoM, Re:CoM, 358/2, BBS)
--------------------------------------------------------------------------------------

Раз уж анонсировали, то пусть будет темка.

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
.. also, yes.
AlEgor
07 октября 2013, 00:34
Единый хозяин ПК
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3566
AlEgorRed
AlEgor
TF2, FFXIV
 Intangir @ 07 октября 2013, 00:00 
Ты не на нормале играешь случайно? Потому что на прауде он практически бесполезен к концу.

Да, на нормале.

 Intangir @ 07 октября 2013, 00:00 
Ммммм, а почему тебе так дались эти спящие миры? Они так же иррелевантны, как и миры везде после КХ1.

Потому что мне неинтересно играть, когда всё вокруг понарошку и вообще неважно для чего бы то ни было. Я вот сегодня с грустью подумал, что Соре в КН3 неизбежно придется заново знакомиться с Квазимодо и прочими, и сразу вспомнил СоМ. Там тоже всё что произошло, тупо сбросилось в никуда и до свидания. И вот так же как СоМ был затравкой перед КН2, так и сейчас весь эпик приберегли для КН3, а здесь предлагают кормиться какими-то ничего не значащими снами и прочей мишурой, о которой в КН3 будет сказано три предложения в дремучем запрятанном в менюшках репорте.

 Intangir @ 07 октября 2013, 00:00 
Мне кажется, можно уже привыкнуть, что начиная с КХ2 первые 80% игры - филлер. В какой форме этот филлер подается - дело десятое.

От 80% игры никуда не деться, даже если это филлер. Надо делать на уровне. КН это пока еще кроссовер, а не частная вилла клонов Зеанорта. В КН2 вот филлер качественный. Timeless River, Port Royal, Ауроны там всякие.
А здесь сильно так себе, даже в отрыве от снов и прочего.
Перекидываешься парой слов с местным, бежишь строго по маршруту из точки А в Б и в конце бьешь дрим итера бананово-клубничного цвета. Дропаешься, и повторяешь процесс за другого персонажа.

Более не вижу, чтобы герой был внедрен в сюжет мультфильма, как раньше. Какая-то просто невнятная чертовщина в декорациях на тему. Только еще вдобавок в мутном болоте снов и дропов.
Intangir
07 октября 2013, 04:28
I will make this right~
LV7
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 AlEgor @ 07 октября 2013, 00:34 
Потому что мне неинтересно играть, когда всё вокруг понарошку

То есть если бы в начале игры Йен Сид сказал, что все по-настоящему, твой интерес бы от этой фразы волшебным образом вырос?

 AlEgor @ 07 октября 2013, 00:34 
неважно для чего бы то ни было

...и ты снова описал весь дисней после кх1, ну.

 AlEgor @ 07 октября 2013, 00:34 
В КН2 вот филлер качественный.

Нет. Он лучше, чем в 3Д, но все равно до ужаса иррелевантен. If anything, в 3Д у них есть хотя бы цель посещения этих миров, в отличие от. Хотя конечно же, миры спят = все ложь и понарошку, о да.

 AlEgor @ 07 октября 2013, 00:34 
КН это пока еще кроссовер

Окей. Много ты можешь назвать диснеевских или финалочных персонажей, играющих важную сюжетную роль в этом кроссовере? Ну, кроме очевидных Микки, Йен Сида и Малефисент?

 AlEgor @ 07 октября 2013, 00:34 
весь эпик приберегли для КН3, а здесь предлагают кормиться какими-то ничего не значащими снами и прочей мишурой

Если ты под эпиком подразумеваешь дисней, то у меня для тебя плохие новости, воистину. Сны ничего не значат и не нужны, но мой поинт, не устану повторять, в том, что дисней перестал значить, начиная с КХ2. И там, и здесь можно смело выкидывать все миры, кроме последнего, ибо почти вся важная сюжетная информация подается в нём, и именно этим и стоит кормиться. И это фейл, весьма серьезный, но не эксклюзивный для 3Д.

Исправлено: Intangir, 07 октября 2013, 04:29
AlEgor
07 октября 2013, 10:41
Единый хозяин ПК
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3566
AlEgorRed
AlEgor
TF2, FFXIV
 Intangir @ 07 октября 2013, 04:28 
То есть если бы в начале игры Йен Сид сказал, что все по-настоящему, твой интерес бы от этой фразы волшебным образом вырос?

Если бы Сора и Рику (нормальные, реальные, а не хз что) прямо из Йен Сидовской хибары отправились бы в эти миры сами, без всяких сонливых выкидышей, то да, мне было бы куда интереснее.

 Intangir @ 07 октября 2013, 04:28 
...и ты снова описал весь дисней после кх1, ну.

Там везде это произошло на самом деле хотя бы (в рамках сюжета игры).

 Intangir @ 07 октября 2013, 04:28 
Нет. Он лучше, чем в 3Д, но все равно до ужаса иррелевантен

Я не про сюжет говорил (какой, упаси боже, сюжет в диснеевских мирах). Про проработку, про качество самого диснеевского контента.
В КН2 классно воссозданы моменты и образы из мультфильмов. Много катсцен, персонажей, диалогов всяких (ну, в первое посещение, естественно, потому что второе стыд и срам).
В 3Д школьная самодеятельность, с сюжетом в стиле loosely based on. Разве что Грид более-менее тщательно проработали. На портативность здесь ссылаться нельзя, ибо в ббс с диснеем был полный порядок, и все сказки были перенесены хорошо.

 Intangir @ 07 октября 2013, 04:28 
Окей. Много ты можешь назвать диснеевских или финалочных персонажей, играющих важную сюжетную роль в этом кроссовере? Ну, кроме очевидных Микки, Йен Сида и Малефисент?

А им важными быть и не нужно. Им нужно присутствовать в большом количестве и хорошо выглядеть.

 Intangir @ 07 октября 2013, 04:28 
Если ты под эпиком подразумеваешь дисней, то у меня для тебя плохие новости, воистину

Да, я подразумеваю то, что в КН3 диснеевские миры будут наверняка проработаны должным образом.

 Intangir @ 07 октября 2013, 04:28 
ибо почти вся важная сюжетная информация подается в нём, и именно этим и стоит кормиться

Мне хочется не только этим кормиться, я и хорошо сделанный филлер с удовольствием похаваю. Говорю же, я от Timeless River просто немерено кайфовал, насколько он стильно и круто сделан. А жить одними только Зеанортами и Энсемами мне как раз не нравится.

Исправлено: AlEgor, 07 октября 2013, 10:49
Rise
07 октября 2013, 11:16
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 3049
Rise0801
rises0801
 AlEgor @ 06 октября 2013, 23:30 
ББС даже без учета новой крутой боевки, была свежей и вполне самостоятельной игрой.

Такая же свежая и новая, как и 3Д (обе не свежие и не новые).

 AlEgor @ 06 октября 2013, 23:30 
А 3Д это, во-первых, возвращение к старой задолбавшей схеме и обильное реюзание КН1-2

Вот тут я не понял.

 AlEgor @ 06 октября 2013, 23:30 
а во-вторых, там без стакилограммового багажа знаний сюжета всей серии вообще ловить нечего.

Ну это конечно сильный аргумент в пользу того, что 3Д хуже. Может еще третью Ксеносагу, например, поругать за то, что без первых двух ловить нечего ?

 AlEgor @ 06 октября 2013, 23:30 
"Эээ, я сплю, я маленький и ищу спящие миры. Где я, что я, что тут вообще реально, хз лол, дроп дроп хреноп". Мне вот, ей-богу, настолько отвратительны эти свистопляски со всякими сраными снами и виртуальными дневниками, что впору чуть ли не ролики скипать.

А мне это по душе в отличии от унылых лок из ббс, по которым гоняют три раза (да и пофигу, что сюжет различается - эти локи пустынны и унылы, три раза по ним бегать может нравиться только мазохисту, любителю гринда или совсем уж ярому фанату).

Что я  понял это: "Это миры во сне что происходит ничего не понятно ббс лучше няшаня Аква костюмы с кн1".

Если судить беспристрастно, то обе игры стоят на одном и том же уровне и обе звезд с неба не хватают и обе исключительно на фаната, а весь этот цирк нужно было завершить еще во второй части и пилить игры с новыми историями и героями.
AlEgor
07 октября 2013, 12:19
Единый хозяин ПК
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3566
AlEgorRed
AlEgor
TF2, FFXIV
 Rise @ 07 октября 2013, 11:16 
Такая же свежая и новая, как и 3Д (обе не свежие и не новые).

Ну нет уж, после финалочного Attack-Magic-Items боевка в ббс это чуть ли не прорыв.

 Rise @ 07 октября 2013, 11:16 
Вот тут я не понял.

Что снова вернулись к Соре и Рику и продолжили мусолить старую тему, вместо того, чтобы дать всему этому отдохнуть до КН3. Могли бы забабахать еще одну историю в стиле Терры, Вена и Аквы, с новыми героями, показать далекое прошлое или далекое будущее. Иным словом, как-нибудь интересно развить серию и её мир, а не замкнуться опять на этих двоих.

 Rise @ 07 октября 2013, 11:16 
Ну это конечно сильный аргумент в пользу того, что 3Д хуже. Может еще третью Ксеносагу, например, поругать за то, что без первых двух ловить нечего ?

Это не аргумент что 3Д хуже, это аргумент в пользу ббс, что она состоятельна и как часть серии, и как отдельная игра.

 Rise @ 07 октября 2013, 11:16 
А мне это по душе в отличии от унылых лок из ббс, по которым гоняют три раза (да и пофигу, что сюжет различается - эти локи пустынны и унылы, три раза по ним бегать может нравиться только мазохисту, любителю гринда или совсем уж ярому фанату).

А в 3Д не унылые что ли ? ) Наполненные жизнью и действом ?

 Rise @ 07 октября 2013, 11:16 
Если судить беспристрастно, то обе игры стоят на одном и том же уровне и обе звезд с неба не хватают и обе исключительно на фаната, а весь этот цирк нужно было завершить еще во второй части и пилить игры с новыми историями и героями.

ББС хорошая игра. По крайней мере, без значимых минусов. И 3Д тоже неплохая наверняка, сейчас еще не могу сказать.

Какой цирк ? Вот в ббс тебе переключились на новую эпоху и новых героев. Или что, надо было пилить драгон квест + уорнер бразерс ? Или валькирия профайл + ханна барбера ?
Rikvis
07 октября 2013, 12:31
K.O.
LV5
Стаж: 6 лет
Постов: 2290
 Rise @ 07 октября 2013, 13:16 
эти локи пустынны и унылы, три раза по ним бегать может нравиться только мазохисту, любителю гринда или совсем уж ярому фанату

 Rise @ 07 октября 2013, 13:16 
то обе игры стоят на одном и том же уровне и обе звезд с неба не хватают и обе исключительно на фаната

Не знаю каких ты там фанатов подразумеваешь, но ББС вполне самодостаточная игра, с абстрагирующимся сюжетом, который будет понятен и интересен новичку (не игравшему в предыдущие части), в нее просто приятно играть, не напрягаясь и не сходя с ума от банальной прокачки - даже этот процесс, на мой взгляд сделан весьма разнообразно. И очень соглашусь с данным комментарием:


 AlEgor @ 07 октября 2013, 14:19 
Ну нет уж, после финалочного Attack-Magic-Items боевка в ббс это чуть ли не прорыв.

 Rise @ 07 октября 2013, 13:16 
весь этот цирк нужно было завершить еще во второй части и пилить игры с новыми историями и героями

Ну и смысл?! Разрабы официально заявили, в этой "саге", третья будет заключительной. Нормальная серия, связанная одним цельным сюжетом, хоть и некоторые части прихрамывают. Думаю, в плане сюжета это лучше, чем две части "об одном", две части "о другом" и еще часть "о чем-нибудь третьем".

Исправлено: Rikvis, 07 октября 2013, 12:37
AlEgor
15 октября 2013, 21:16
Единый хозяин ПК
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3566
AlEgorRed
AlEgor
TF2, FFXIV
Одолел. Игра очень неоднозначная.

Как предлагал Rikvis, опишу свои впечатления, т.к игру что-то совсем уж никто не обсуждает. Сорри за много букв.

Думал, что зря накинулся на неё, отыграв 4 часа, но оказывается, уже тогда всё было сказано по делу.

Дроп-система действительно зло то еще. Раздражающая мало адекватная дрянь, притянутая за уши и не внесшая в игру ни грамма хорошего.
В начале игры она особенно не мешает - интересно побегать то за одного, то за другого. Далее становится напряжнее, потому что персонажи могут запросто отстать друг от друга по прохождению. Мой Рику уже через несколько часов осилил все три начальных мира, в то время как прокачивающийся Сора - ни одного. После этого Рику оказался не у дел - в следующие миры он один лететь не мог, и поэтому мне пришлось какое-то время играть за одного только Сору, дропая Рику нафиг.
Игра, судя по всему, не поощряет самостоятельные дропы, так что если поимел наглость сам ткнуть пальцем в кнопку Drop, то полосочка очень быстро обнулится и велкам обратно. Причем обнуляется она даже во время боев с боссами. Бьешь ты какого-нибудь гада, остается у него 1 хп, и опа - переброс на другого героя. Потом возвращаешься к недобитому боссу и, к своему удивлению, обнаруживаешь, что нужно лупить его с самого начала. Как если бы ты проиграл.
В конце игры это становится настоящей обузой. Застрял я в последнем мире на одном боссе, долго мучался с ним, и когда у меня наконец появился реальный шанс его грохнуть, чудесная игра перебросила меня на Рику и насрала на то что я почти уложил босса. Сэнкью вери мач за это, говнище ты читерское.
В общем, дроп-система это прекрасный ответ на вопрос "как поломать к чертовой матери хорошую игру". Если это действительно придумал Номура, то он враг самому себе и своему творению. Точка.

Геймплей классный, хотя конечно подпорчен в какой-то степени дропами. Боевка крутая, бои одно удовольствие (особенно в последнем мире очень злые и хардкорные). Но ббс мне всё равно больше по душе - очень нравилось прокачивать скиллы и магию и синтезировать из них новые абилки. Впрочем, ничего нового в плане геймплея тут особо вообще нет. Если не считать флоумоушн. Флоумоушн новинка какая-то сомнительная - в боях он либо запредельная имба, либо бесполезен, а в качестве быстрого средства передвижения, эээ... лучше бы скейт оставили. Тем более, когда скачешь ввысь, очень явно и некрасиво ощущаются невидимые стены тут и там.

Дрим-итеры. Еще одна сомнительная новинка, такая же дурная и ненужная, как дропы.
Неку, Джошуа, Бит, Райм, Шики, Аксель, Микки, Сэм Флинн, Квазимодо, Куорра, Дональд&Гуфи - вот все те, с кем в этой игре можно было бы вволю побегать по мирам и подраться с монстрами плечом к плечу, как раньше. Если бы по какой-то причине не было решено заменить однопартийцев на тупых уродски выглядящих зверюг. С которыми можно играться в пародию на нинтендогс. Зачем сделано и почему кто-то решил, что это всё хорошая идея - хз.
Тогда бы уж сделали покемонов, было бы здорово. Пойти только с Нин договориться, и вот с Сорой бегают всем знакомые Пикачу и Чаризард. Всё лучше, чем эти молчащие хрени мерзких цветов. А, да, цвета.

Дизайн. Странный. Для начала, непонятно, чем были плохи красивые черно-синие менюшки из прошлых частей. Ну ладно, решили зачем-то поменять, ок, давайте поменяем. Но ведь столько приятных цветов и оттенков, почему розовый-то сразу.
Киблейды и дрим-итеры таких же странных попугайских цветов. Опять же, непонятно зачем.

Миры. Очень скудные, пустые, некрасивые =/ Traverse Town проработан плохо - надеялся, что новые его локации будут всё в том же викторианском стиле, но вместо этого какие-то сраные желто-зеленые рельсы, кубики, коридоры. Персонажи TWEWY ничего внятного не делают, ходят туда-сюда и несут фигню. А ведь как классно можно было бы обыграть твеви - и второй экран есть, и стилус есть. Хоть бы одну мини-игру на тему. Хрен там, катай бочки и гоняй розовое зверье.
The World That Never Was тоже так себе, новые локации в основном серые стены и рельсы.

Дисней. Дисней хуже некуда. Кто бы там что не говорил про филлер - в КН2 мне показали смерть Муфасы, культовые гонки из Трона, лучшие моменты моего любимого Кошмара перед Рождеством, первый в истории мультфильм с Микки-Маусом, старую-добрую Under the Sea, гигантского Джафара над Аграбой, да еще и добрый десяток бережно перенесенных сцен из первых Пиратов. И всё это в одной игре.
То что здесь это даже не одна тысячная выше перечисленного.
Нотр-Дам - бестолковщина, беготня, минимум смысла.
Prankster's Paradise - еще хуже. За Рику вообще ужас, уровень 358/2 days.
Грид - наименее дурацкий мир, даже при всей моей нелюбви к Трон Легаси. Но всё равно плохенько.
Мушкетеры - за Сору френдсфрендсфрендшип, за Рику просто тоска и хз что.
Symphony Of Sorcery - вот тут дополнительный пинок от меня, ибо на основе такого великолепного фильма как Фантазия, сделать такую фигню это еще постараться. Лучше бы до КН3 отложили.
В середине игры выяснилось, что спящие миры не до конца лживые, а просто застряли в том моменте, в котором они находились до КН1. Супер. Прямо гора с плеч. Всегда мечтал узнать, как жил Пиноккио до судьбоносной встречи с Сорой и Рику.

Сюжет. До последнего мира он отсутствует. Разве что раз в полтора часа приходит кто-нибудь седовласый (Зеанорт/Энсем/Земнас) и говорит что-то вроде "keyblade dark heart heart dark keyblade" и уходит. И что важно, это абсолютно никак не удивляет и не будоражит. С самого начала известно, что вся игра жопный сон и обманка, и игрок автоматически играет в режиме "не верю" и ждет, что в любой момент может появиться кто угодно, хоть конь в пальто. А тут всего-то окочурившиеся Энсем и Земнас, подумаешь.
Зато в последнем мире адский переизбыток Зеанорта и его клонов/хартлессов/репликантов и бог знает кого еще.

Я в принципе давно привык, что сюжет в КН строится на абсолютно абстрактных упоротых вещах в стиле "мальчик проткнул себе мечом сердце, оттуда вылезла тьма, которая ушла в дверь, а свет из меча ушел в сердце другого мальчика и от него отпочковались три клона". Ок. Но вот путешествия во времени сюда привлекать явно не следовало. Заретконили всё на свете по самые яйца и вообще, боже мой, что там Номура пускает себе по вене.
Начал следить за серией когда еще было только две игры, и поэтому сразу вижу, когда идет чересчур сильный отход от истоков серии. Вот здесь как раз он. Ушли уже хрен знает куда. Точно также был очень недоволен СоМ, который принес какой-то идиотский замок забвений, сны и карты, что бешено шло поперек всего сеттинга и концепции КН1. Так и здесь. Такое ощущение, что пришли другие люди и решили двинуть серию в своё какое-то русло. Как если бы Терминатор 2 был про вампиров.

По-хорошему, мне кажется, КН3Д вообще наверно можно было не делать. Геймплейно она нифига нового толком не внесла (только плохое), а сюжет, кроме пары моментов, заключается в том, что :

СПОЙЛЕР

Думаю, это можно было бы рассказать где-нибудь двумя словами, а не отдельной бестолковой игрой.
Игра где-то на 7.5-8 максимум, из-за хорошего геймплея и графики исключительно. Но геймплей это больше заслуга ббс, чья боевка освежила хорошенько всю серию.

Еще не понимаю, зачем запирать все нынешние игры серии в тесные рамки какой-то дурацкой взятой с потолка Xehanort Saga (которого вообще только в КН2 придумали, пхх). Вот прогремит КН3, закончится Сага, а дальше что ? Номура нарисует нового злыдня и придумает очередную угрозу ? Будем потом следующие семь частей воевать с каким-нибудь Мастером Doorkeeper'ом или Darklighter'ом.

Исправлено: AlEgor, 15 октября 2013, 21:44
Squalleh
15 октября 2013, 21:51
Blue to the Bone
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 6165
SquaIIeh
Squallyboo
TACTICS OGRE: REBORN
Cпасибо за подробный разбор! А то и впрямь, не особо где эта часть и мелькает.

 AlEgor @ 15 октября 2013, 18:16 
Еще не понимаю, зачем запирать все нынешние игры серии в тесные рамки какой-то дурацкой взятой с потолка Xehanort Saga (которого вообще только в КН2 придумали, пхх). Вот прогремит КН3, закончится Сага, а дальше что ? Номура нарисует нового злыдня и придумает очередную угрозу ? Будем потом следующие семь частей воевать с каким-нибудь Мастером Doorkeeper'ом или Darklighter'ом.

Вот соглашусь. На самом деле было бы думаю очень правильно дать серии уйти в историю после 3-ей части. Завязать все узлы, так сказать, свести все линии и грамотно, без клиффхенгеров всяких толково закончить. But it's SE we're talking about here /:
.. also, yes.
Coud Van Giruet
15 октября 2013, 22:05
"Dark Side"
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 2512
C0ud Van Giruet
Sea of Thieves, Final Fantasy III (PSP)
 AlEgor @ 15 октября 2013, 21:16 
Вот прогремит КН3, закончится Сага, а дальше что ? Номура нарисует нового злыдня и придумает очередную угрозу ? Будем потом следующие семь частей воевать с каким-нибудь Мастером Doorkeeper'ом или Darklighter'ом.

 Squalleh @ 15 октября 2013, 21:51 
Вот соглашусь. На самом деле было бы думаю очень правильно дать серии уйти в историю после 3-ей части. Завязать все узлы, так сказать, свести все линии и грамотно, без клиффхенгеров всяких толково закончить. But it's SE we're talking about here /:

Подпишусь. Серию нужно заканчивать, и заканчивать на полноценной номерной третьей части. Чтобы можно было с ностальгией (приятной ностальгией) вспоминать, какой хорошей была серия Kingdom Hearts.
Ayd f'haeil moen Hirjeth taenverde.
HOLY
17 октября 2013, 00:04
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 6030
 AlEgor @ 15 октября 2013, 20:16 
Дрим-итеры.

Это, понимаю, попытка закосить под покемонов, с целью продавать популярные игрушки. Надеюсь, что разработчики поняли, что она провалилась.
Intangir
17 октября 2013, 02:06
I will make this right~
LV7
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 HOLY @ 17 октября 2013, 00:04 
Надеюсь, что разработчики поняли, что она провалилась.

Вот да. Сейчас играю в то же самое тыканье@поглаживание с покемонами, это небо и земля. Мне приятно заботиться о своих покемонах, потому что они убедительны. У Номуры же вышло нечто противоестественно выглядящее и едва ли похожее на живых существ. В принципе, у него и во все прошлые разы то же самое получалось, но хартлессов меня никто хотя бы не заставлял кормить и гладить.

 AlEgor @ 15 октября 2013, 21:16 
Номура нарисует нового злыдня и придумает очередную угрозу ? Будем потом следующие семь частей воевать с каким-нибудь Мастером Doorkeeper'ом или Darklighter'ом.

Ясен пень, надеюсь, он при этом еще и дисней выпилит окончательно. Я-то всё равно серию дропну после третьей части, но плач фанатов кх1 и простоты@сказочности будет бесценен. Ещё лучше было бы, если бы он и Сору уничтожил, но этого никогда не будет, ибо Номура сам говорил, что питает к Соре отцовские чувства. Подозреваю, что только ради него он и продолжит тянуть жвачку.
AlEgor
17 октября 2013, 02:52
Единый хозяин ПК
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3566
AlEgorRed
AlEgor
TF2, FFXIV
 Squalleh @ 15 октября 2013, 21:51 
свести все линии и грамотно

Надо было на второй закончить (и выпустить потом ббс под занавес). Вторая уже была вполне завершенной. А что там будет в третьей еще неизвестно. По-хорошему, в 3д надо было представить каких-нибудь новых персонажей (как СоМ представила Орг13), чтобы в КН3 уже сразу включить их в действие. Но 3д ни жопы не представила кроме миллиарда Зеанортов, так что в третьей части, судя по всему, опять будут всё те же лица. Да уже в принципе и пофиг, главное чтобы геймплей, арт-дизайн и музыка в порядке были.

Музыка в 3Д мне, кстати, как-то не очень. По сравнению с прошлыми частями невыразительно. Самая лучшая композиция это Passion семилетней давности. Классическую музыку в одном из миров не считаю.

 Intangir @ 17 октября 2013, 02:06 
но плач фанатов кх1 и простоты@сказочности будет бесценен

Где-то я такое уже видел.

 GooFraN @ 18 сентября 2013, 18:46 
Атомный взрыв миллиона фанатских пердаков это просто сказка.

 Intangir @ 23 сентября 2013, 12:20 
Мне кажется, Гуф под давлением избытка желчи начинает утрачивать адекватное восприятие реальности и скатывается к банальному троллингу.
Intangir
17 октября 2013, 03:15
I will make this right~
LV7
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 AlEgor @ 17 октября 2013, 02:52 
Где-то я такое уже видел.

Отказать. В отличие от Гуфа, я не желаю игре/серии провалиться из чистой злости. Но я искренне считаю КХ1 раком серии, а её фанатов ставлю на один уровень с фанатами тринашки, есть такое. Почему? А потому, что от диснея идёт добрая половина всего зла в кх. Не будь диснея, Номуре бы и в голову не пришло делить вселенную на отдельные недомиры-уровни. Не будь диснея, ему бы не пришлось вымучивать из себя квоту дружбомагии каждую игру, таща за собой бесполезные диснеевские миры только потому, что они заявлены как фишка серии. Не будь диснея, Номура смог бы сделать хорошую сбалансированную игру с живым миром. А сейчас у него вышел франкенштейн, разрывающийся между фансервисным примитивом в духе "мальчик-идиот спасает друга от диснеевских бяк" и напрочь упоротыми и искусственными сюжетными элементами, растущими из такой же искусственной и упоротой вселенной, которая стала такой как раз благодаря диснею. Причём он явно осознает свою ошибку и пытается отодвинуть дисней на задний план, но всё равно находятся люди, в упор не понимающие, что происходит и блеющие "Даааайте нам дисней, наше дееееетство". Так что да, я буду рад их слезам.
AlEgor
17 октября 2013, 04:37
Единый хозяин ПК
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3566
AlEgorRed
AlEgor
TF2, FFXIV
 Intangir @ 17 октября 2013, 03:15 
Не будь диснея, Номура смог бы сделать хорошую сбалансированную игру с живым миром.

Смог ли бы ? С хорошим миром - вполне возможно. С хорошим сюжетом - нет. Без диснея (который и сейчас нифига не решает) ничего не изменилось бы. Безумная чехарда тьмы и дверей никуда бы не делась и адекватнее вряд ли стала бы. Тут уже спрашивать с Номуры и его неспособности создать реалистичную внятную историю (в седьмой раз подряд).

 Intangir @ 17 октября 2013, 03:15 
таща за собой бесполезные диснеевские миры только потому, что они заявлены как фишка серии

До недавних пор эти бесполезные миры были вполне себе классные. Глобальному сюжету не мешали, а фан определенным людям доставляли. И по кросс-оверности серию и узнают - не будь диснея, она сьёжится сразу раз в десять и мигом запутается в соседствующих Персонах, Мегатенах и Финалках, превратившись в нечто безликое и абсолютно тривиальное анимешное.

 Intangir @ 17 октября 2013, 03:15 
Причём он явно осознает свою ошибку и пытается отодвинуть дисней на задний план, но всё равно находятся люди, в упор не понимающие, что происходит и блеющие "Даааайте нам дисней, наше дееееетство".

Потому что без диснея всё еще хуже в разы. Остается только всё это долбаное астральное безумство и прочее secret data in Sora's heart. Лучше пусть будет филлер (эксклюзивный) с говорящими утками, чем всю игру слушать "Darkness in your heart is behind the door to the light keyblade chosen heart dark Xehanort knew that Ansem Ansem Xehanort". Такая игра лично мне точно нафиг не нужна.

Можно было бы теоретически сделать без диснея например КН2. Могу себе такое представить. Там Организация, Роксас, Диз, Твилайт Таун, TWTNW. Даже добавлять ничего кроме локаций не надо, и так контента хватает. И сюжет там был хоть чуточку более внятный чем сейчас, и Энсемы-Зеанорты тогда казались свеженькими.
3Д по такое схеме выжить не сможет и сразу загнется, потому что дисней там как раз понизили до совершенно никчемной стадии, а свой контент представлен одним бредовым расплодившимся Зеанортом на 20 минут в конце игры. Впрочем, если не брать геймплей, то игра и так еле дышит. После "I'm a dream within a dream" и "Your seven lights and my thirteen darknesses" всю серию вообще можно опечатать и лет на 50 закрыть на карантин. Пц. Полный. Заберите меня отсюда, где моя Золушка где мой Плуто.

 Intangir @ 17 октября 2013, 03:15 
растущими из такой же искусственной и упоротой вселенной, которая стала такой как раз благодаря диснею.

Не очень понимаю, как дисней связан с тем, что от тьмы в моем сердце спаунятся два моих клона, и так далее. Конечно продюсеры и возрастной рейтинг, не позволяющий показывать явную смерть и кровищу, внесли свою лепту в общую идиотию, но легко можно было всё обставить и без протыканий сердца ключом и прочей тьмы на тьме.
Аладдины и Геркулесы это одно, а то что в каждой части из помойного сердца Соры неизвестно как материализуется очередной хрен - это другое дело. Которое связано абсолютно не с диснеем, а непосредственно со скваревскими сценаристами и растеньицем, которое они потребляют.

Добавлено (через 20 мин. и 6 сек.):

 Intangir @ 17 октября 2013, 03:15 
Но я искренне считаю КХ1 раком серии

Мне как раз нравится первая часть. Она очень цельная, в ней простенький, но более ясный и увлекательный сюжет с меньшей долей наркоманства. Единственный раз, когда я чувствовал, что реально что-то происходит, что я действительно вот-вот спасу Кайри и найду Рику, а не просто дойду до катсцены, где мне вывалят на голову свежую дрисню про планы Зеанорта.

А сразу после КН1 резкий крен в Не Туда. Замки снов, всё новые и новые невнятные монстры (Nobodies, Unversed, Dream Eaters, ждем новых), эти никчемные сделанные на одну игру и нафиг никому ненужные Ванитас и Шион, мишн-моды, дата-сора и цифровые дневники, спящие миры, а в завершение всего игра-реткон, тайм-трэвеллинг, "ваши семь светов и наши тринадцать тьм". Нет, спасибо, я лучше уже тогда туда где рак серии.
Intangir
17 октября 2013, 04:43
I will make this right~
LV7
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 AlEgor @ 17 октября 2013, 04:17 
Безумная чехарда тьмы и дверей никуда бы не делась и адекватнее вряд ли стала бы.

Безумная чехарда дверей выросла из всей этой метафизической пустоты, в которой плавают миры. Когда вселенная изначально построена на абстрактной непонятной фигне - как ни извернись, сюжет обречен на то же самое. За примером далеко ходить не надо - Диссидия. Тоже фансервис, тоже непонятно что посреди пустоты, сюжет тоже неоправданно запутанный и непонятный. Изначально упор делался на фансервис, и поэтому вселенная и ее законы не были проработаны на должном уровне, а служили лишь способом прикрутить миры и персонажей друг к другу. Если бы был целостный мир, а не обломки, то у него была бы и целостная история. Без фигни с сердцами и ключами, потому что в более нормальном мире для этого бы не было ни нужды, ни места. Но этого никогда не было и не будет в любой фансервисной игре, потому что они делаются не для этого.

 AlEgor @ 17 октября 2013, 04:17 
Глобальному сюжету не мешали

...и не помогали. Филлер как он есть. Ты же сам сказал:

 AlEgor @ 15 октября 2013, 21:16 
Сюжет. До последнего мира он отсутствует.

Так вот, это происходит во всех кх, кроме кх1 и ббс, и это ненормально. Нельзя делать игры, в которых 90% игрового мира вообще никак не связаны с сюжетом.

 AlEgor @ 17 октября 2013, 04:17 
И по кросс-оверности серию и узнают - не будь диснея, она сьёжится сразу раз в десять и мигом запутается в соседствующих Персонах, Мегатенах и Финалках, превратившись в нечто безликое и абсолютно тривиальное анимешное.

В своем нынешнем виде да. Но вот только без диснея фокус был бы совсем на другом и игра была бы про другое.

 AlEgor @ 17 октября 2013, 04:17 
Потому что без диснея всё еще хуже в разы. Остается только всё это долбаное астральное безумство и прочее secret data in Sora's heart. Лучше пусть будет филлер (эксклюзивный) с говорящими утками, чем всю игру слушать "Darkness in your heart is behind the door to the light keyblade chosen heart dark Xehanort knew that Ansem Ansem Xehanort". Такая игра лично мне точно нафиг не нужна.

Именно так, и в этом состоит трагизм ситуации. Если сейчас взять и избавиться от диснея, то не останется практически ничего, возникнет зияющая дыра, которую нечем заполнить, потому что соотношение миров в играх 10 диснеевских на 2-3 оригинальных. Серия начала с фансервиса и была заточена под него, поэтому в ней по-прежнему ужасно мало оригинального контента. Рак. Неоперабельная опухоль, душащая серию с самого рождения и мешающая ей развиваться. По-хорошему, Номуре бы стоило бросить КХ после первой части и начать делать что-нибудь свое, тогда кхфаги могли бы наслаждаться святой абстрактной простотой КХ1, незапятнанной зеанортами и роксасами, а я смог бы поиграть в новую игру с нормальным миром, а не терпеть овер 40 часов пересказов Диснея ради двух часов оригинального сюжета. Хотя, хаха, я сам виноват, что ищу сюжет в бессмысленном фансервисе. Если бы Номура не предоставил мне зрелищных боёв в КХ2 и тролльного деда в ББС, я бы вообще в это играть не стал.

 AlEgor @ 17 октября 2013, 04:17 
Не очень понимаю, как дисней связан с тем, что от тьмы в моем сердце спаунятся два моих клона, и так далее.

См. выше. Нездоровая метафизичность была в серии с самого начала, потому что

Изначально упор делался на фансервис, и поэтому вселенная и ее законы не были проработаны на должном уровне, а служили лишь способом прикрутить миры и персонажей друг к другу.

 AlEgor @ 17 октября 2013, 04:37 
Нет, спасибо, я лучше уже тогда туда где рак серии.

Ты говоришь так, словно я с тобой о чём-то спорю. Это не так - мне безразлична твоя точка зрения по этому вопросу, я не имею ни малейшего желания тебя переубеждать. Я лишь объясняю, почему мне не нравится КХ1 и её фанаты, чтобы меня не ставили в один ряд с гуфовским "я заочно ненавижу эту игру, потому что её ждут".

Исправлено: Intangir, 17 октября 2013, 04:52
FFF Форум » JRPG » Kingdom Hearts 3D: Dream Drop DistanceСообщений: 236  *  Дата создания: 25 января 2011, 03:33  *  Автор: Squalleh
1«111213141516ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider