4F::Тема::The Last Remnant

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

1«272829303132333435»43	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Black spy

17 февраля 2014, 15:53

LV2

Стаж: 4 года

Постов: 63

Ainlaizer и Jam FF - спасибо за разъяснения!

Ainlaizer, судя по wiki, Fallen не должен пропасть до событий в Андерволте, а значит до разговора с императором. Я лично бил Падшего после спасения Ирины и квеста Норы с 3-им комитетом.
Полагаю, если поход в Андерволт не принципиален, то можно и не торопиться.
По АР: чем меньше количество юнитов, тем меньше стоит заботится об АР, следовательно, играя за 5-ых на харде, необходимость в АР особо отпадает, т.к. его всё равно не напасёшься (поэтому и стремиться не стоит) - полностью согласен по этому с Ainlaizer. Если же брать хард и 18 юнитов, то АР (как описано мною выше в теме на этой странице) является одним из ключевых параметров для прокачки как нужных юнитов, так и всех 18.

Добавлено (через 17 мин. и 38 сек.):

Да, Володя Steiner - тоже спасибо!

Добавлено (через 41 мин. и 15 сек.):

Jam FF
Да, крукфен богат редкими монстрами - 8 штук, из них 4 возобновляемы. В начале открыт доступ к Бай зе и ещё двум разовым редким монстрам, убивая которых открывается доступ к двум возобновляемым.
Кстати, Jam FF, маленькая подсказка: бей рептилию не меньше 30 раундов и не бойся терять отряды во время боя (главное, чтобы к его окончанию все были целы), особенно после 30-го раунда - чем больше, тем лучше! И ещё, используй каждым юнитом все школы (которые он знает) в течение одного боя - это и позволит выучить до 6 скиллов за бой!

Добавлено (через 23 мин. и 26 сек.):

Заметил ещё кое-что: условия для того, чтобы выучить Аркану и для того, чтобы её применять сильно различаются.
У меня стоит отряд: Давид, Пэрис и Ирина; маг, понятно, только Давид с Черной мглой 4-го ур, при этом в битве Давид неоднократно использовал аркану. Получается, необходимо собрать отряд, необходимый чтобы выучить аркану, далее - выучить её, а затем распустить старый отряд и набрать любой по желанию - это круто!
Предвкушаю, как мой рыцарский отряд Джаггер - Блостер-Баулсон будут бить ещё и арканой - фатал Эклипсом!

Ainlaizer

17 февраля 2014, 16:01

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Black spy @ 17 февраля 2014, 15:29

И ещё, используй каждым юнитом все школы (которые он знает) в течение одного боя - это и позволит выучить до 6 скиллов за бой!

Не не не - плохой совет. Юнит за бой может выучить 1 боевой навык и 1 магический. Поэтому использовать эффективнее всего именно по 1 конкретному навыку (магическому и/или физическому) за бой. Особенно сильно это относится к магическим навыкам, так как у них всё построено на шансе изучения, а не только на экспе, как у физических. То, что у тебя прокнуло 6 навыков, не значит, что ты их 6 выучил, т.к. выучить из них ты смог только 1. Соответственно прок остальных ушёл в никуда и тебе надо ждать следующего прока.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Jam FF

17 февраля 2014, 18:51

LV4

Стаж: 7 лет

Постов: 279


		skywize99

Star Ocean TSS, The Last Remnant

внимательно

Black spy @ 17 февраля 2014, 15:53

Да, крукфен богат редкими монстрами - 8 штук, из них 4 возобновляемы. В начале открыт доступ к Бай зе и ещё двум разовым редким монстрам, убивая которых открывается доступ к двум возобновляемым.
Кстати, Jam FF, маленькая подсказка: бей рептилию не меньше 30 раундов

Угу, завалил там one-time кракозябру, которая напротив противоположного выхода обитала. 3-4 захода понадобилось при подходящих условиях. А вот Бай Зе никак не хочет выходить. Я бы его хоть 50 раундов бил бы, только пусть появится))
И вряд ли у меня так много прокнет, ибо только Комбат скилами воюю, только если совсем нет этой команды, бью Item`ами.

Upd. Встретил таки Бай Зе. 6 туров он не пережил. Не понимаю как 30 тянуть)))

Исправлено: Jam FF, 17 февраля 2014, 20:43

Square Enix - спасибо за все :))

Black spy

18 февраля 2014, 08:37

LV2

Стаж: 4 года

Постов: 63

И почему у меня print screen выдает черный экран на воспроизведении?
В общем вчера впервые у Раша был выбор из 8 (!!!) мистик скиллов.
Простите Ainlaizer, но позвольте с Вами не совсем согласиться и вот почему:
Согласно wiki за одну битву один юнит может выучить и/или усовершенствовать сколько угодно комбат и итем скиллов, а также имеет шанс выучить или усовершенствовать один мистик скилл.
Мой опыт игры показывает, что экспа (это ярко видно на примере мистик навыков Раша) после битвы никуда не исчезает. Говоря иначе, если конкретный мистик скилл не "взят" после этой битвы, он легко (при срабатывании шанса, конечно) может быть взят в следующей. У меня сейчас почти каждый бой (из-за шанса срабатывания) заканчивается выбором у Раша от 5 до теперь 8 мистик скиллов (появляются новые и ждут своей очереди не выбранные ранее).
Исходя из этого, и не только, я делаю вывод, что фокусировка на конкретных скиллах (о которой Вы пишите) действительно очень полезна, просто я беру по паре скиллов из каждой школы на все случаи жизни и таким образом качаю всё и сразу.
Честно до Падшего, я просто пролетал игру, сражаясь только боссами по миссиям и набрал 60 ВР при почти нулевых скиллах (хард бы мне такое не простил). А сейчас за 7 ВР я выучил скиллов как за прошлые 60.

Добавлено (через 9 мин. и 8 сек.):

По комбат и итем скиллам ещё круче - им не надо ждать ни очереди, ни какого-то шанса - если экспы хватает, они учатся/совершенствуются автоматически.
Пока мой рекорд одним юнитом за одну битву - 3 комбат скилла (1 выучен, 2 усовершен.) и пока 3 итем скилла разных школ (но по итемам, чувствую, это не предел). У Раша сейчас все 6 итем школ - попытаюсь собрать побольше итем "урожай" за битву.

Добавлено (через 14 мин. и 21 сек.):

Jam FF, позволь помочь ещё раз.
Не так важно кого Вы бьете, как важно сколько вы его бьете раундов, чем Вы его бьете и сколько раз Ваши отряды погибают во время боя!
Ради Вас я схожу на Бай зе во всеоружии, потом отпишусь, сколько раундов он прожил (6 или меньше).
Согласно wiki за любой вражеский отряд (независимо от кол-ва в нем юнитов) хоть блоха перед Вами, хоть Ремнант, дают 20+/- экспы в рост ВР ранга и по 2+ экспы за каждое применение скилла юнитом - соответственно, чем дольше длится конкретная битва, тем больше экспы к скиллам Вы в ней получите!!
(говоря иначе, забили Бай зе, увидели выбор из 8 мистик скиллов у Раша, а потом прошли 8-12 битв с тараканами (даже если они будут длиться по 1 раунду) и выучили все эти скиллы.
Чтобы дольше бить смените оружие на самое худшее и формацию, дающую меньше к атаке.

Ainlaizer

18 февраля 2014, 10:53

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Black spy @ 18 февраля 2014, 08:37

Мой опыт игры показывает, что экспа (это ярко видно на примере мистик навыков Раша) после битвы никуда не исчезает. Говоря иначе, если конкретный мистик скилл не "взят" после этой битвы, он легко (при срабатывании шанса, конечно) может быть взят в следующей. У меня сейчас почти каждый бой (из-за шанса срабатывания) заканчивается выбором у Раша от 5 до теперь 8 мистик скиллов (появляются новые и ждут своей очереди не выбранные ранее).Исходя из этого, и не только, я делаю вывод, что фокусировка на конкретных скиллах (о которой Вы пишите) действительно очень полезна, просто я беру по паре скиллов из каждой школы на все случаи жизни и таким образом качаю всё и сразу.

"The upgrading of Mystic Arts is done through the same Mystic Chance system that handles learning them. Like the other arts, they still need a certain amount of experience to upgrade, which is gained the same way: through using the art. However they are not automatically upgraded when the experience reaches the required level, instead they can trigger a Mystic Chance. Arts that have enough experience to upgrade cannot gain any further XP until upgraded, this also means that they only have the base 5% chance for triggering Mystic Chance at this point."

В твоём случае получается, что ты набираешь несколькими скилами (от 5 до 8) достаточно экспы для перехода на следующий уровень, но за бой апнутся может только один. И, как указано выше, скилы пока не апнутся дальше экспу не набирают (упираются в кап для левела), т.е. вся экспа от их использования уходит в никуда. Причём шанс, что прокнет какой-нибудь скил не 100%. В том же варианте, что я предлагаю, ты используешь нужный тебе скил (на рост которого ты нацелен в первую очередь), он быстро накапливает экспу и всегда имеет высокий шанс срабатывания мистик шанса (т.к. при использовании скила шанс на его прок увеличивается). В итоге как только скил наберёт достаточно экспы сразу же сработает мистик шанс и ты его проапгрейдишь или выучишь новый.
Плюсы такого подхода:
1) Опыт направляется на изучение наиболее нужных тебе скилов.
2) Опыт не уходит в никуда (через кап).

По комбат и мистик скилам да - там без особой разницы. Но я всё же предпочитаю в боевых скилах использовать нужный мне.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Jam FF

18 февраля 2014, 11:21

LV4

Стаж: 7 лет

Постов: 279


		skywize99

Star Ocean TSS, The Last Remnant

внимательно

Black spy @ 18 февраля 2014, 08:37

Чтобы дольше бить смените оружие на самое худшее и формацию, дающую меньше к атаке.

Спасибо! Про формацию я чего-то не подумал))) есть у меня пара снижающих атаку. А вот про оружие не получится, точнее только Рашу и получится.
Если честно, то Бай Зе меня удивил за 3 боя с ним. Ни разу он не применил масс атака, а бил или просто атакой (а там и уклон и блок работал) или одиночным скилом. Я лечился по разу за каждый бой)) Сегодня вечером поиграюсь с формациями. Еще раз спасибо!

Square Enix - спасибо за все :))

Ainlaizer

18 февраля 2014, 12:02

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Jam FF @ 18 февраля 2014, 11:21

Если честно, то Бай Зе меня удивил за 3 боя с ним. Ни разу он не применил масс атака, а бил или просто атакой (а там и уклон и блок работал) или одиночным скилом.

Он использует масс атаку после каждого 2 или 3 ход, но только если мораль не высокая. Иначе он использует скил на снижение морали.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Black spy

18 февраля 2014, 12:44

LV2

Стаж: 4 года

Постов: 63

Ainlaizer, жму Вашу руку своими двумя!!!
Я упустил эту важную деталь - огромное спасибо, что указали на неё!!
2-3 страницы назад я описал своё желание пообсуждать побольше тему формул в игре - очень рад, что Вы на неё откликнулись!
Отныне я внесу коррективы в свои исследования скоростного прокачивания почти без подъема РВ. По результатам отпишусь.
Хотя есть ещё мелочь - если скилл достиг уровня (высветился) и не набирает больше опыта, пока не будет принят, то как быть с экспой для всей ветки (школы)? Она-то, полагаю, всё равно идет даже при использовании "лимитного" (не принятого) скилла?

Ainlaizer

18 февраля 2014, 13:24

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Black spy @ 18 февраля 2014, 12:44

Хотя есть ещё мелочь - если скилл достиг уровня (высветился) и не набирает больше опыта, пока не будет принят, то как быть с экспой для всей ветки (школы)? Она-то, полагаю, всё равно идет даже при использовании "лимитного" (не принятого) скилла?

Про это хз, возможно что и идёт.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Black spy

19 февраля 2014, 09:51

LV2

Стаж: 4 года

Постов: 63

Кстати, сам того не подозревая, я чуть выше дал Jam FF лучший вариант выхода из сложившейся ситуации: чтобы выучить быстро все непринятые скиллы нужно раз 10 сходить на тараканов.

Добавлено (через 17 час. 4 мин. и 18 сек.):

Начал проверять теорию "10 раз на тараканов" - пока ничего хорошего не вышло - они, как ни старайся дохнут то на 1ом, то на 2ом ходу. Раш не успевает ничего использовать, а следовательно и выучить. Чтобы разучить его 8 мистк скиллов пришлось идти на более резиновых монстров, которые жили по 6-8 раундов.
Зато я сделал важный вывод (хотя его ещё нужно проверить на практике): на большом количестве тараканов в одной битве есть смысл учить итем скиллы, и вот почему: "боевые" итем скиллы наносят слишком много урона, а потому резиновых монстров ими бить почти бессмысленно (всё равно быстро падают), а вот тараканов, по ходу, есть смысл пощёлкать.

Добавлено (через 1 час. 20 мин. и 21 сек.):

Jam FF, как ваши дела с формациями?

Добавлено (через 14 мин. и 57 сек.):

fepol, давно Вас не слышно, очень не хватает Вашего участия!
Как у Вас дела с арканами? Я вчера в одной битве (с худющими ящерами в 6ом пути) выучил 2 арканы - Черную мглу Рашем (теперь у него 2 арканы) и Crimson Flare Давидом (теперь у него тоже 2 арканы). Теперь хочу в попробовать в одной битве выучить 2 Fatal Eclipse Рашем и Джагером.

Jam FF

19 февраля 2014, 11:37

LV4

Стаж: 7 лет

Постов: 279


		skywize99

Star Ocean TSS, The Last Remnant

внимательно

Black spy @ 19 февраля 2014, 09:51

Jam FF, как ваши дела с формациями?

Поставил худшее что было. Атака упала, у всех, со 100+ до 50+, заменил Рашу меч. Итог - Бай Зе прожил 10 раундов, а не 6.... Сделал 3 захода. На одном из них он все же применил массовки, а в других у него не было шансов из-за морали))) Скилов и апов было мало и я плюнул на него))) Видно на 60 Br не дорос тогда, а на 92 Br перерос)) И с него еще и лут такой убогий...

Square Enix - спасибо за все :))

Black spy

19 февраля 2014, 13:58

LV2

Стаж: 4 года

Постов: 63

10 раундов на Бай зе маловато.
Уже 92 ВР? Когда ж успели? Я вчера с такой грустью взял 70 ВР, ещё плюясь на то, что он так быстро растёт.
Согласно wiki (а я ей начинаю уже не так сильно доверять) максимальный уровень Бай зе - 80 ВР.

Jam FF

19 февраля 2014, 20:43

LV4

Стаж: 7 лет

Постов: 279


		skywize99

Star Ocean TSS, The Last Remnant

внимательно

Black spy @ 19 февраля 2014, 13:58

Уже 92 ВР? Когда ж успели?

Да оно само)) Я же дотошно чищу все новые локи, ну и в старых выбивая нужные ингридиенты на прокачку.

Новый вопрос:
Имею на данный момент Shogun_Otachi.
Насколько я понимаю, то максимальная прокачка данной ветки - Mithril_Otachi? И что скажете про ветку Demonblade, на которую тоже можно перейти с моей катаны.

"The Fallen" протянул 7 ходов, без всяких Cachexia, а тупо в лоб))) Что скажете насчет Faleria_Heart? Стоит заморочится? 99 Blueprint 3 не проблема сделать с Артмани)) Главное 5 тел наловить теперь, если пуха стоящая))

Исправлено: Jam FF, 20 февраля 2014, 02:28

Square Enix - спасибо за все :))

Black spy

20 февраля 2014, 10:20

LV2

Стаж: 4 года

Постов: 63

1) Согласно wuki раздел Monster Drops, чтобы быстрее выбить нужный лут необходимо убить как можно большее количество необходимых монстров в одной битве. Количество убитых значительно увеличивает как количество лута (допол. бонусы), так и щанс их выпадения (особенно редких ингредиентов).
2) Демонблейд - пожалуй лучшая двуручная катана в игре (не считая уникальных), которая может быть создана для рас митра и даже совани (про расу Ям не помню). По характеристикам лучше катаны-татарачи; + имеет свой уникальный удар на двуручной школе. Помню (просто чтобы посмотреть как выглядит в битве) ставил Блостеру 2 демонблейда - он действительно был демоном!

Добавлено (через 10 мин. и 9 сек.):

Jam FF, поздравляю Вас с прохождением Падшего.
По мечу Фалерия харт ходят противоречивые сведения. сам хочу сделать его, чтобы проверить, что правда, а что нет. Пишут, что с этим мечом всех убиваешь с одного удара и якобы очень быстро качаешься.
Короче, если играть с читами, то выковать стоит, чтобы посмотреть, а так.. думаю есть что получше.

Добавлено (через 2 час. 13 мин. и 13 сек.):

Jam FF, на данном этапе, полагаю, худшими по атаке формациями являются Орб и Арбалет.
А теперь очень важная информация (хотя, возможно, Вы её уже знаете):
Теперь Ваша первоочередная цель - рарный монстр худощавая собака Spiritbeast Rin, обитающий в Mt. Vackel после разговора с императором в Андерволте. Посмотрите по wiki его конкретное место обитания и условия появления. В общем необходимо бегать по локации до посинения (лучше не трогая остальных), чтобы прибить этот суповой набор.

Ainlaizer

20 февраля 2014, 10:31

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Jam FF @ 19 февраля 2014, 20:43

Новый вопрос:Имею на данный момент Shogun_Otachi.Насколько я понимаю, то максимальная прокачка данной ветки - Mithril_Otachi? И что скажете про ветку Demonblade, на которую тоже можно перейти с моей катаны.

Вообще самая мощная двуручная катана имеется у Мильтона http://lastremnant.wikia.com/wiki/Meteor_Virtutis
А если выбирать между Отачи и Демонблейдом, Демонблейд гораздо мощнее:
Универсальная версия http://lastremnant.wikia.com/wiki/Superlative_Demonblade
Версия для Комбатов http://lastremnant.wikia.com/wiki/Shielding_Demonblade
Версия для Мистиков http://lastremnant.wikia.com/wiki/Enchanted_Demonblade

Добавлено (через 1 мин. и 14 сек.):

Вообще удобнее всего подбирать пуху заходя на страницу со списком оружия, типо этой:
http://lastremnant.wikia.com/wiki/Katana_(PC)

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

1«272829303132333435»43

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider