4F::Тема::К админy

N.D. @ 12 июня 2019, 16:15

картинка, как и смайлы ранее, переносится на новую строку

Исправил.

ogdan @ 12 июня 2019, 19:31

Несложно принципиально не пользовать долбанные мобильники, когда ты хикки практически все время безвылазно сидишь дома

Сомневаюсь, что стал бы использовать мобильник, даже будучи социально гиперактивным любителем путешествий. К счастью, я не настолько зависим от интернета, чтобы мне не хватало на серфинг максимум часа в день.

Rem @ 12 июня 2019, 21:14

Тыкни тогда пальцем, где в моём примере дефолтный синий и дефолтный зелёный. =_=

При чём тут вообще дефолтные цвета? Дефолтный зелёный (который использовался в предыдущем дизайне) меня меньше напрягает, если на то пошло.

Rem @ 12 июня 2019, 21:14

И я так вижу и "рандомный чувак" и ещё овердохрена рандомных чуваков. >_>

Интересно, должно быть, жить в твоём уютном, выдуманном мирке, где все разделяют твою точку зрения.

Rem @ 12 июня 2019, 21:14

там 4 основных цвета в жутких количествах и овердохрена сложных элементов, перегружающих дизайн

...просто забей.

Rem @ 12 июня 2019, 21:14

Лебедев кстати как раз мэтр минимализма, у него много странных работ, но всё-же много крутых дизайнов. Яндекс и Билайн, к примеру, офигенны.

Буээ... А, впрочем, чему я удивляюсь, это как раз многое объясняет.

Rem @ 12 июня 2019, 21:14

Поэтому я и сказал "частичная" ты всё-таки не можещь свободно рисовать, как художник картину, у тебя есть рамки, которых приходится придерживаться и куча ограничений.

Ну как бы и художник в идеале должен учиться техникам рисования, смешивать там краски и т.д. В любой работе есть инструментарий. Лично для меня, кодинг - это тупо отдых. Примитивная рутина, не требующая никакой мозговой активности (если это не что-то принципиально новое, что нужно осваивать, конечно). А вот визуальная часть - это тру креатив, выматывающий до предела.

Rem @ 12 июня 2019, 21:14

Так что я всегда оставляю максимально честные фидбеки, не сдерживаясь и не деликатничаю и это не только с дизайном так.

Осталось научиться принимать тот факт, что твоё мнение не ценнее любого другого, и твоим фидбекам цены не будет. Пока же, практической пользы от них - ноль.

Rem @ 12 июня 2019, 21:14

А вот оранжевый на синем фоне, это как раз объективность и я это подкрепил теорией, но ты почему-то не веришь в основы дизайна, а Иттен Иоганне для тебя рандомный чувак с википедии. >_>

У меня есть собственные глаза, восприятие и чувство прекрасного. Жёлтый на тёмно-синем фоне - одно из самых любимых моих сочетаний. Мутные теории какого-то там хрена с горы это никак не изменят.

Rem @ 12 июня 2019, 21:14

И что же там навигируется на этих страницах? Текущая страница и главная? =_=
Я нашёл только разделы типа "творческого" и "основного", которые... А нафиг они вообще нужны, если список всех разделов и так есть на главной?

Ну ок, давай на минутку предположим, что навигация форуму не нужна, а создатели движков просто заблуждались все эти годы. Ты какое решение-то предлагаешь?

Rem @ 12 июня 2019, 21:14

Ну и ещё нашёл "новые сообщения", которые почему-то в навигации называются "поиск" и каким-то макаром являются вложением "формы поиска".

Потому, что отвечает за вывод сообщений функция поиска, как раз?

Rem @ 12 июня 2019, 21:14

Ну на самом деле, у него реально такое определение. А резиновый дизайн != адаптивному. Адптивный дизайн чаще всего вообще без резины, зато заточен под несколько разных расширений окна.

Адаптивная вёрстка как бы существовала задолго до появления мобильного интернета в принципе. И означала тупо метод горизонтальной вёрстки под проценты (растягивается на весь экран, как наш форум) или пиксели (фиксированная ширина, как наш сайт). Мобильный дизайн - это уже относительно новомодная приблуда.

PavelD @ 13 июня 2019, 05:58

Типо, когда сообщение вылазит за экран на три экрана вправо, это можно называть "адаптивностью"?

Но с чего бы оно вдруг вылазило? Если на твоём экране форум не масштабируется автоматически под ширину, значит это либо баг браузера, либо на это влияют какие-то внешние функции (типа глобального увеличения области просмотра, я хз).

PavelD @ 13 июня 2019, 05:58

почему ты вообще наваял свой движок, с чего все это началось?

Движок не мой. Выбрал я именно Ikonboard потому, что в 2002 году это был безоговорочно лучший движок на Perl (php в те времена ещё только набирал обороты, и сам факт его поддержки серверами стоил дополнительных денег, которых у нас не было). Потом я написал с нуля движки двух сайтов, полностью интегрированные с форумами (общая БД и система авторизации). Ну а теперь мне уже проще допиливать движок Ikonboard при необходимости, чем воссоздавать всё с нуля на каком-то другом.

PavelD @ 13 июня 2019, 05:58

Есть же полно готовых и бесплатных решений, где все эти проблемы давно решены.

Да вроде нет у нас никаких проблем, кроме отсутствия мобильной версии. То, что движок старый, вовсе не значит, что он плохой (тем более, он вдоль и поперёк уже мной переписан, в нём мало что осталось от оригинальной разработки). Я проводил некоторый поверхностный ресёрч современных движков перед редизайном, и вообще не увидел ничего принципиально нового, если честно, за исключением чисто косметических вещей, типа ajax-технологий (которые я и сам могу прикрутить).

PavelD @ 13 июня 2019, 05:58

И еще вопрос, собираешься ли как-то "крутить" форум? Тут общается 5 человек от силы. Возможно почтовая рассылка старым участникам и новым участникам, бесплатная реклама в дружественных группах в соц. сетях, ивенты, хоть что-нибудь?

Меньше людей здесь становится не потому, что сайт недостаточно известен (много ты знаешь сайтов с 17-летней историей?). Привлечь новых людей мало, главная сложность - надолго их удержать. И в этом смысле, к сожалению, мы мало что можем сейчас предложить.

Terra Branford @ 13 июня 2019, 23:53

Под шапками именинников горит надпись Happy Birthday ^^
Очень милый апгрейд. Спасибушки!)

Это древняя фича, на самом деле. Просто она видимо сломалась на каком-то этапе, а я этого не заметил. Сейчас случайно наткнулся и починил.

Rem @ 12 июня 2019, 08:14

EvilSpider @ 12 июня 2019, 10:22
Либо, у тебя серьёзные проблемы с эго.

Проблемы с это были бы, если бы я тыкал в дизайн со словами "это говно, меняй немедленно"

Rem @ 18 марта 2016, 03:29

ogdan
Удали нафиг все гифки из блога, нереально же читать, когда рядом какая-то хрень мельтешит. =_=

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Изучением нового танца

EvilSpider @ 14 июня 2019, 14:30

При чём тут вообще дефолтные цвета?

При том, что ты про них говорил. =_=

EvilSpider @ 11 июня 2019, 06:27

но утверждать, что дефолтный зелёный не контрастирует с синим - это полный бред.

EvilSpider @ 14 июня 2019, 14:30

Интересно, должно быть, жить в твоём уютном, выдуманном мирке, где все разделяют твою точку зрения.

Не все, вон ты не разделяешь, но нас всё-таки больше.

EvilSpider @ 14 июня 2019, 14:30

Ну как бы и художник в идеале должен учиться техникам рисования, смешивать там краски и т.д.

Вот кстати да, в художественных школах как раз учатся таким вещам, например, работам ~~Иттена Иоганнеса~~ рандомного чувака с википедии. >_>

EvilSpider @ 14 июня 2019, 14:30

Лично для меня, кодинг - это тупо отдых. Примитивная рутина, не требующая никакой мозговой активности (если это не что-то принципиально новое, что нужно осваивать, конечно). А вот визуальная часть - это тру креатив, выматывающий до предела.

У меня ровно наоборот, от кодинга начинает плавится мозг, а вот когда я дизайнлю, наоборот расслабляюсь и получаю удовольствие. (и кто из нас техарь после этого? >_>)

EvilSpider @ 14 июня 2019, 14:30

Заметь, у меня не только мнение, я ещё это мнение подтверждаю статьями по дизайну и работами ~~авторитетных художников~~ рандомных чуваков с википедии.
Ну и вообще, у тебя фиговая позиция - любой фидбек важен, даже неадекватное:

Faberge @ 12 июня 2019, 17:13

Вырвиглазный новый дизайн. Что называется, «спасибо, проблевался».

Хотя для адекватной статистики отзывов надо бы побольше.

EvilSpider @ 14 июня 2019, 14:30

Чёрт, а я только привык к "рандомному чуваку с википедии". ><

EvilSpider @ 14 июня 2019, 14:30

1) Эта навигация нужна для форумов, где есть разделы, в которых подразделы, внутри которых есть ещё подразделы и так далее, тогда она нужна, да. У тебя же все подразделы и так находятся на главной.
2) Я не предлагал убирать навигацию совсем, а хотел заменить её на панельку "темы", где точно такая же навигация, но ещё и поиск есть и даже не в том плане чтоб перенести ту панельку, там удобней будет её продублировать, т.к. внизу она тоже нужна.
3) Это ты начал про то, что эта фигня "самый важный навигационный инструмент форума" и я был вынужден не согласиться. >_>

EvilSpider @ 14 июня 2019, 14:30

Адаптивная вёрстка как бы существовала задолго до появления мобильного интернета в принципе.

Вики не согласна:

Ethan Marcotte coined the term responsive web design[49] (RWD)—and defined it to mean fluid grid/ flexible images/ media queries—in a May 2010 article in A List Apart.[2] He described the theory and practice of responsive web design in his brief 2011 book titled Responsive Web Design. Responsive design was listed as #2 in Top Web Design Trends for 2012 by .net magazine after progressive enhancement at #1.

До это были термины "резиновый дизайн" или "липкий дизайн", а "адаптивный дизайн" появился, когда люди массово начали юзать мобильники.

EvilSpider @ 14 июня 2019, 14:30

Кстати да, ты круто допилил движок и он почти не уступает современных форумным движкам. Насчёт проблем - я показывал форум знакомому веб программисту, он посетовал на то, что вся разметка на таблицах, если дословно:

там вложенность долбанутая получается
table>tr>td>elems
вместо того, чтобы сделать div>elems

ogdan
Но ведь там есть аргументация!!

ogdan @ 14 июня 2019, 15:51

нереально же читать, когда рядом какая-то хрень мельтешит

Исправлено: Rem, 15 июня 2019, 02:03

Rem @ 14 июня 2019, 10:03

Но ведь там есть аргументация!!

Бро, я не виню)) Эго тоже кушать хочет и его надо кормить.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Изучением нового танца

ogdan
В том случае даже намёка на эго не было, у меня там реально пригорело с того, что я пытаюсь читать статью, а рядом мельтешат картинки и отвлекают.

Исправлено: Rem, 14 июня 2019, 18:14

Речь не об этом, Рем. Речь о форме. Твою мысль можно было донести разными способами, но ты выбрал максимально безапилляционный - приказной тон. Примерно, как сделал бы несуществующий гипотетический эго-Рем с "Меняй дизайн йопта!".
По-моему, это крайне странный подход, учитывая, что опубликованное делается не в угоду твоего личного комфорта.
Так что тут либо штаны, либо крестик)

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Изучением нового танца

ogdan @ 14 июня 2019, 18:23

Речь не об этом, Рем. Речь о форме. Твою мысль можно было донести разными способами, но ты выбрал максимально безапилляционный - приказной тон.

То под стать тому, как у меня пригорело и максимально это отражающий.

ogdan @ 14 июня 2019, 18:23

Примерно, как сделал бы несуществующий гипотетический эго-Рем с "Меняй дизайн йопта!".

Тут ещё обстоятельства надо учитывать. Если бы дизайн был типа такого, я бы без всяких угрызений совести сказал бы "это говно, меняй дизайн немедленно". >_>

EvilSpider @ 14 июня 2019, 14:30

Буээ...

Так старый же Яндекс, когда была только строка поиска и ссылка на почтовый ящик.

Изучением нового танца

Шемас @ 15 июня 2019, 09:59

Так старый же Яндекс, когда была только строка поиска и ссылка на почтовый ящик.

Не, я ещё более старый яндекс имел в виду, когда был лаповый жёлтый дизайн, это где-то в нулевых было.
Хотя, с просто строкой тоже неплохо было.

Исправлено: Rem, 15 июня 2019, 15:48

Rem @ 14 июня 2019, 23:03

Вот кстати да, в художественных школах как раз учатся таким вещам, например, работам Иттена Иоганнеса рандомного чувака с википедии. >_>

На курсах дизайна, уверен, тоже много всякой мутной теории вбивают в головы. Проблема в том, что нельзя научить таланту. А потому, основная масса дизайнеров - бесталанные ремесленники, напрочь лишённые собственного видения. И свою творческую импотенцию они как раз очень любят прикрывать теориями и достижениями других людей. Не будь одним из них.

Rem @ 14 июня 2019, 23:03

Ну и вообще, у тебя фиговая позиция - любой фидбек важен, даже неадекватное:

Как сказать. Я всё же не начинающий сетевой деятель, который не уверен в себе и нуждается во внимании. Большую часть своей жизни уже варюсь во всём этом, давно услышал о своей деятельности всё, что только можно, и знаю себе реальную цену.

Суть же "фидбека" Faberge (да и Гуфи тоже): прибежал какой-то левый чувак, навалил кучу у тебя в прихожей, и с гоготом убежал в туман. Да, это тоже можно назвать знаком внимания. Вот только... с запашком.

Rem @ 14 июня 2019, 23:03

Эта навигация нужна для форумов, где есть разделы, в которых подразделы, внутри которых есть ещё подразделы и так далее, тогда она нужна, да. У тебя же все подразделы и так находятся на главной.

Но таки существует вероятность, что подразделы появятся в будущем, если вдруг возникнет необходимость. Такой функционал у форума есть.

Rem @ 14 июня 2019, 23:03

Я не предлагал убирать навигацию совсем, а хотел заменить её на панельку "темы", где точно такая же навигация, но ещё и поиск есть и даже не в том плане чтоб перенести ту панельку, там удобней будет её продублировать, т.к. внизу она тоже нужна.

Для этого пришлось бы переделывать всю шапку, как минимум. Да и польза сомнительна. Проще добавить лишнюю панель под шапкой.

Rem @ 14 июня 2019, 23:03

Это ты начал про то, что эта фигня "самый важный навигационный инструмент форума" и я был вынужден не согласиться. >_>

Форуму в любом случае требуется явно обозначенный механизм возвращения на главную страницу. Это основа основ.

Rem @ 14 июня 2019, 23:03

Насчёт проблем - я показывал форум знакомому веб программисту, он посетовал на то, что вся разметка на таблицах

Да, я знаю, что у меня грязный код. Это в общем вынужденная мера, поскольку я просто не могу себе позволить тратить слишком много времени на дизайн, ибо не на дяденьку работаю, с почасовой оплатой, а за вялое спасибо (ну или кучки говна в прихожей, такой уж у нас контингент). Так что мой рабочий процесс заточен под максимальную скорость и наглядность. Временами я провожу какую-то оптимизацию кода по окончании работ, но чаще мне тупо в лом. Плюс, у меня что-то вроде аллергии на отдельный файл стилей (молодым дизайнерам не понять).

В любом случае, конечному пользователю глубоко пофиг, как именно форум написан, лишь бы работало. ~~Тем себя и оправдываю.~~

Шемас @ 15 июня 2019, 14:59

Так старый же Яндекс, когда была только строка поиска и ссылка на почтовый ящик.

Rem @ 15 июня 2019, 20:42

Не, я ещё более старый яндекс имел в виду, когда был лаповый жёлтый дизайн, это где-то в нулевых было.

Я больше про текущую безвкусицу. У дизайна "Яндекса" был вполне себе адекватный поступательный качественный рост, достигший пика на версии 11.0, после чего всё резко обвалилось на самое дно. В угоду этим вашим мобильникам, как раз.

Запилил тестовую версию главной страницы для мобильников. Фидбек оставляем в отдельной теме.

Изучением нового танца

EvilSpider @ 16 июня 2019, 04:57

И вроде как есть доля смысла в твоих словах, вот только она не применима к курсам какого-то хрена с горы, от слова совсем:

Его система призвана не подавлять личность, а помогать художнику выбрать свой путь, не теряя уверенности в своих силах. Как и в российском ВХУТЕМАСе, И. Иттен, вместе с другими создателями Баухауза, стремился преодолеть старый узкокорпоративный подход в обучении художников, развить у них мастерство свободного владения формой и цветом как основными, универсальными инструментами изобразительного творчества

В своей книге «Искусство цвета», используя иносказательность вед, И. Иттен так манифестирует основную общую идею своего педагогического метода: «Получение знания из книг или от учителей подобно путешествию в повозке. …Но повозка может служить только на большой дороге. Тот, кто достиг конца её, сойдёт с повозки и отправится дальше пешком». Он провозглашает: «Если вы, не зная законов цвета, способны создавать шедевры, то ваш путь заключается в этом незнании. Но если вы, не зная этих законов, не способны создавать шедевры, то вам следует позаботиться о получении соответствующих знаний».

И я листал эту книгу, там реально интересная метода обучения. Не как обычно, когда тебе сначала пихают теорию, а потом ты на её базе практикуешься, а сначала ты практикуешься и уже на основе практических заданий ты сам доходишь до теории, причём люди с разным видением могут дойти до разных вещей.

EvilSpider @ 16 июня 2019, 04:57

Ну смотри, туча жалоб, про то, что дизайн за мобилках ужасно смотрится - тоже фидбек. Вот ты мобильную версию сейчас запилил строго по плану или на это всё-таки повлияли массовые просьбы сделать наконец-то мобильный дизайн?

EvilSpider @ 16 июня 2019, 04:57

Разумеется, но сейчас эта штука почти бесполезна, а ты её почему-то называл "основным инструментом навигации". >_>

EvilSpider @ 16 июня 2019, 04:57

Проще, но ты вроде как говорил, что там места нет.

EvilSpider @ 16 июня 2019, 04:57

В любом случае, конечному пользователю глубоко пофиг, как именно форум написан, лишь бы работало. Тем себя и оправдываю.

В целом да, это я так, отписаться про проблемы. Это больше к оптимизации, чем к дизайну, там слишком дофига кода выводится:

И ещё столько же tr и td

Ну и нестандартные окошки плывут

Ну и картинки рвут страницу, как всем известно.

EvilSpider @ 16 июня 2019, 04:57

Ну мой любимый дизайн в жёлтыми панельками был где-то в 2007 и вроде ещё сколько-то прожил, и там не сколько главная была хорошо задизайнена, сколько почта, метрика и другие сервисы, потом я перестал пользоваться яндексом и сейчас там нормально выглядит только главная страница (и то, если не прокручивать её вниз), а вот другие сервисы это срань господня:

Но по поводу мэтра минимализма я не ошибался =_=

~Баг репорт:
Не работает IMG в редактировании темы, в форме быстрого ответа IMG работает, другие теги в редактировании тоже работают, а IMG не реагирует ни точечно, ни на выделенный текст.

Исправлено: Rem, 16 июня 2019, 16:09

Rem @ 16 июня 2019, 20:49

вот только она не применима к курсам какого-то хрена с горы, от слова совсем

Ну я по природе своей самоучка, и с большим трудом воспринимаю стороннее обучение, поэтому все эти теории для меня звучат сродни сектантству какому-то, трахающему мой мозг. Но каждому своё, разумеется.

Rem @ 16 июня 2019, 20:49

Вот ты мобильную версию сейчас запилил строго по плану или на это всё-таки повлияли массовые просьбы сделать наконец-то мобильный дизайн?

Изначально, я планировал завершить редизайн (до конца лета), а потом уже начать пилить мобильную версию. Но на фоне народных волнений решил начать пораньше.

Rem @ 16 июня 2019, 20:49

С точки зрения движка, это так. Нельзя просто убрать эту функцию, не придумав что-нибудь равноценное взамен.

Rem @ 16 июня 2019, 20:49

Ну и нестандартные окошки плывут

Ну а что с этим делать? Лучше так, мне кажется, чем фиксированная ширина.

Rem @ 16 июня 2019, 20:49

Ну и картинки рвут страницу, как всем известно.

Опять же, с этим я ничего не могу сделать. Картинки забираются с левых серверов, поэтому нельзя заранее узнать их разрешение, чтобы включить какое-то ситуационное масштабирование.

Rem @ 16 июня 2019, 20:49

Не работает IMG в редактировании темы, в форме быстрого ответа IMG работает, другие теги в редактировании тоже работают, а IMG не реагирует ни точечно, ни на выделенный текст.

Исправил.

Изучением нового танца

EvilSpider @ 17 июня 2019, 07:23

А кодировать у тебя тоже нативно получалось, без мутных теорий, или всё-таки что-то читал? >_>

EvilSpider @ 17 июня 2019, 07:23

Ну а что с этим делать? Лучше так, мне кажется, чем фиксированная ширина.

А при чём тут фиксированная ширина? Резина и на блоках отлично делается.

EvilSpider @ 17 июня 2019, 07:23

Ммм, я конечно без понятия, что там в резине происходит на таблицах, но для начала. Ты пробовал:
max-width:100%;
heigth:auto;
?

И я мб чего-то не понимаю, но у тебя для картинок, которым не нужна рамка, выставлены настройки рамки для каждой стороны отдельно, при этом выкручены в ноль. >_>

Исправлено: Rem, 17 июня 2019, 14:44

Rem @ 13 июня 2019, 15:19

опоздал немного.

ну я про июнь 2019 апдейт думал )
но скопировал бездумно, да.

с начала июня они там ранжирование вновь меняли в гуголе, с приоритетом на mobile и контент.

Добавлено (через 11 мин. и 0 сек.):

в тему таблиц, вдохновиться

https://uxdesign.cc/design-better-data-tables-4ecc99d23356

$15 млн. вбухали в таблицы
https://airtable.com/shrpt9BhEvbZyxrao/tblCQqgdzTlq5hhj0/viw6Z5v5qpiitSwOE

Добавлено (через 4 мин. и 47 сек.):

вероятно, скриптец может значительно улучшить жизнь mobile-friendly людям.
http://humaan.com/modaal/

¯\_(ツ)_/¯

1«479480481482483484485486487»495	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ