МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«132133134135136137138139140»300 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
МОДЕРАТОРАМСообщений: 4496  *  Дата создания: 10 ноября 2006, 22:55  *  Автор: Ash
Ash
03 марта 2012, 00:43
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
 Bobber @ 03 марта 2012, 00:34 
Можно, конечно, но не нужно, я считаю. Просто в данном конкретном случае, пользователь уже полностью перешёл дозволенные границы. И если уж влетело ТД, то было бы честным, согласись, дать и ему.

Ну так мы пришли к следующему:
ТД получил пред по МП за переход на личности. Никто, вроде бы, этим там больше не промышлял, так что больше ни к кому претензий особо не было. Как можно было Рему дать предупреждение за тоже?
А за оффтоп, который исходил от большого числа пользователей, разве есть смысл выдавать преды?
Здесь должна быть подпись...
Bobber
03 марта 2012, 00:54
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 4520
Higheloshot
Помнится мне, Маргарет однажды взяла и выдала всем пользователем оффтопящим в какой-то теме, к сожалению название не помню, вот такие преды. При чём там сообщения были полугодовой давности. Видимо ей просто захотелось, ну или лень стало смотреть дату сообщений, что сейчас уже и не важно.
Ash
03 марта 2012, 01:09
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
Bobber
Знаешь, может я, в отличие от ТД, не знаю как работают форумы, но для меня очевидно вот что: круто, когда ведётся долгое и интересно обсуждение или спор...но как этого добиться? Отсечь "глупости и бред", говорит ТД. И да, он ни раз поднимал эту тему в администраторской ветке и действительно не находил поддержки...практически...одна попытка у нас была, но с отключением МП-системы она исчезла. Тут два момента - узаконивание наказаний за "глупости и бред" на уровне либо -ХП, либо на уровне -МП. На уровне первого момента это просто утопическая идея, а вот на уровне МП-системы это, в принципе, может сработать. Но не в том виде, в котором это было.
Пришёл бы сюда ТД ругаться на "глупости и бред", если бы не получил -МП?...тоже вопрос. Поэтому как эту систему свести в русло хоть сколько-нибудь устраивающей большинство объективности - и есть главная задача.

Исправлено: Ash, 03 марта 2012, 01:12
Здесь должна быть подпись...
Esper
03 марта 2012, 01:47
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7204
Огдана
Ash
Что такое эти ваши "глупость и бред", и как этими понятиями следует оперировать на практике?
К примеру в данном случае, то, что вижу я - это 2 разных мнения. Что хорошего может получиться из того, что одно из мнений будут причислять к "глупости и бреду" на уровне MP?
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Temporal Distortion
03 марта 2012, 01:55
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
 Ash @ 02 марта 2012, 23:41 
твой подход не соответствует интересам комьюнити

Я понял.
А ваш - соответствует. Эспер в каждом треде, троллинг - это интересы комьюнити. Заметано.

 Ash @ 02 марта 2012, 23:41 
Я хочу лишь сказать, что не правильно выдвигать какие-то предложения, когда ты отстаиваешь лишь интересы определённой группы пользователей и сидишь на форуме "for fun".

Что?
Какие нахрен интересы? какой нахрен фан?

Я, блин, пришёл в конкретную тему обсудить мою конкретную мысль. Интересное мне обсуждение утонуло в потоке идиотизма, я этим возмущаюсь. Где здесь фан? Какая здесь группы, блин, пользователей? Откуда ты это все берешь?

 Ash @ 02 марта 2012, 23:41 
Сентри, Эспер и им сочувствующие

Это не группировка. Это единичные пользователи.
Если бы они все были заодно, тут бы вообще ни шагу невозможно было бы ступить.

 Ash @ 02 марта 2012, 23:41 
И какое-то позитивное движение начнётся только тогда, когда большая часть сообщества поймёт, что надо перестать действовать только в своих интересах. Что не надо пытаться создать из сообщества "круг избранных", а попытаться сделать сообщество "для всех", когда его ряды смогут пополнить и уже опытные пользователи и те, кто ещё не обладает какими-то глубокими познаниями в тематике или способностью вести долгие конструктивные беседы...и даже теми, кто излишне напорист и упрям. И при этом надо сделать так, чтобы сообщество, по максимуму, само регулировало происходящие в нём процессы...

Этот абзац звучит как какая-то предвыборная агитка. "Надо", "надо". Я что, призываю к какой-то чистке по опытности? К чему всё это вообще?

 Ash @ 02 марта 2012, 23:41 
И сейчас у администрации цель удержать и таких интересных пользователей как ты

Правда?
Я вот что-то вижу совершенно иную картину. Когда администрация называла нас весьма неприятными словами, когда администрация плевала на мои модераторские решения, когда меня наказывают за слова, которые тут употребляет каждый второй, когда мне отказывают в формализации претензий и добавлении их в правила, когда до меня докапываются даже по такой мелочи, как слова "левый пользователь" -- это, по-твоему, попытки меня "удержать"? По-моему, это травля какая-то.

 Ash @ 02 марта 2012, 23:41 
Проще говоря, если есть желание рассеивать всю скопившуюся за последнее время напряжённость и пытаться развивать форум в правильном направлении, то давайте попробуем сделать это вместе.

Слушай, ну этого же не будет.
Я не просто так поднимал этот вопрос еще несколько лет назад в модерке. Если вы легализуете заполнение форума идиотизмом, то тем самым вы автоматически делаете недовольными тех пользователей, которые этой чуши видеть не хотят.

И сейчас я не на пустом месте это развожу. Я пришел на форум обсудить то, что мне было интересно. Нет, я не трогал новичков, нет, я не мешал администрации, нет, я не делал вообще ничего такого, что кто-либо счел бы предосудительным. И в итоге я получил восемь страниц идиотизма. И я не рад. И это, оказывается, "не соответствует интересам комьюнити".

 Ash @ 03 марта 2012, 01:09 
Пришёл бы сюда ТД ругаться на "глупости и бред", если бы не получил -МП?

Ну, здесь сработал тот момент, о котором Боббер упомянул. Меня пнули за мелочь. Окей, я от администрации чего-то такого и жду уже. Но при этом восемь страниц оффтопа и полного игнора всяких призывов облагоразумиться остаются совершенно безнаказанными. Вот я и пришел сюда выяснить - может, мне тоже так же поступать? Ответ я получил - да, нести чушь - это в интересах комьюнити. Договорились. Любимый администрацией эспер тоже на моей стороне сразу окажется, я ведь буду везде выражать "свое мнение".
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
T-i-m-o-t-e-i
03 марта 2012, 02:17
Потерял связь с реальностью.
LV7
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 2834
Timofei__
Сейчас модер может всё мп выжечь, или модер всегда мог неограниченное кол-во раз ударить меня по мп?
Все события и герои вымышлены. Любые совпадения с реально существующими людьми и реально произошедшими событиями случайны.
Ash
03 марта 2012, 02:33
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
 Temporal Distortion @ 03 марта 2012, 01:55 
Я понял.

Не совсем точно. И как не странно, Эспер действительно в чём-то прав по части того, что и правда много злости и грубости на форуме, которые во многом и провоцирует других пользователей к ответным, и даже пускай не всегда адекватным, действиям. И тут не обходится и без твоего активного участия.

 Temporal Distortion @ 03 марта 2012, 01:55 
Правда?

Правда. Вот только от тебя тоже требуется некоторая отдача. Но ты никак не хочешь взглянуть на самого себя, а только и делаешь, что замечаешь за другими. К Эсперу действительно есть претензии, но он практически никак не сможет испортить жизнь в сообществе, если само сообщество ему в этом не будет помогать. Но ты - пользователь, у которого громадный опыт на этом форуме да и модераторский стаж, у тебя есть интересное мнение, которое ты умеешь отстаивать...а нам приходится бегать за тобой и повторять "не провоцируй, не ругайся, не лезь, не корми", а ты только и продолжаешь "Эспер, Эспер, Эспер, Эспер"....ну бред же...

GooFraN
Та же проблема. Я лишь к тому, что для того чтобы вам угодить - надо подстроиться под вас и никак иначе. К примеру, твои посты вообще невозможно читать, практически один негатив и совершенно не видно никакого желания как-то выправлять эту ситуацию...становится прежним, к примеру...ну хоть в некоторой форме.

И да, кончено мне сложно говорить за всю администрацию, ибо у каждого своё представление, но думаю, что наше общее всё-таки недалеко уходит от моего представления.

В общем, не знаю стоит ли дальше эту беседу развивать, ибо вряд ли к чему-нибудь конструктивному придём. Делайте как считаете нужным. В любом случае, могу пообещать, что мы постараемся интересным образом вновь интегрировать на форум полноценную МП-систему.

Исправлено: Ash, 03 марта 2012, 02:35
Здесь должна быть подпись...
Ash
03 марта 2012, 03:00
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
 GooFraN @ 03 марта 2012, 02:44 
ты, видимо, читаешь выборочно, раз видишь только негатив

Ну ты мне сам говорил, что здесь ты общаешься только с теми, с кем тебе интересно. Все остальные для тебя, ну видимо, враги, с которыми ты не считаешь нужным общаться в нормальном русле. Вот об этом я и говорю - ты ставишь свои интересы превыше интересов сообщества.
А знаешь, проблема не в том, что кто-то один может считать себя безошибочным, а в том, когда пересекаются несколько взглядов, носители которых считают себя безошибочными. Вот из таких ситуаций и вылезает куча непониманий, предрассудков и обид.

Враги? Нет. Просто группа интересных пользователей, с которыми администрация либо найдёт общий язык, либо нет. "Либо нет" будет хуже для всех.

Исправлено: Ash, 03 марта 2012, 03:01
Здесь должна быть подпись...
Lightfellow
03 марта 2012, 03:15
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
Ash
Oh, please. Какие еще враги? К 98% обитателей форума я отношусь совершенно нейтрально. И общаюсь с ними в соответствующем русле. То, что я не ставлю всюду смайликов, как Камер или Рем, не значит, что пост негативный. С Эспером и ему подобными же я стараюсь не говорить вообще, но когда приходится, без негатива просто не получается.
Ты, наверное, думаешь, что я сижу в засаде и ожидаю невинную жертву, чтобы обосрать ее, или что-то в этом роде. Это не так. Я читаю все новые посты, отвечаю на интересные мне, мониторю раздел помощи, где стараюсь помогать, и так далее. Тоесть ничего такого, чего не делает среднестатистический юзернейм. Ты еще, наверное, не заметил, но я всегда пытаюсь аргументировать сказанное мной в споре. Как, например, вчера, в теме про живую планету. Но там я спорил с человеком, просто напросто не умеющим признавать чужое мнение за достойное существования. Как, скажи мне, нормально ответить на комментарий типа "Я ничего аргументировать не буду, но ты не прав и точка"?
Мои статьи: WePlay | DashFight
Ash
03 марта 2012, 03:25
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
GooFraN

 GooFraN @ 01 марта 2012, 18:23 
Человече, прежде, чем писать что-либо, сначала ознакомьтесь с сабжем.

 GooFraN @ 01 марта 2012, 18:23 
Остальным отвечать не вижу смысла

 GooFraN @ 02 марта 2012, 04:14 
Вы в своем уме?

 GooFraN @ 02 марта 2012, 04:14 
Мое предположение - у вас двойка по астрономии.

 GooFraN @ 02 марта 2012, 14:05 
или вы балабол с двойкой по астрономии.

 GooFraN @ 02 марта 2012, 14:14 
Все ясно. Разговор считаю завершенным. Бить лежачего - не мой стиль.

Если я один вижу в этих фразах долю неуважения к собеседнику(ам), то непременно извинюсь.

Если правда, не вижу смысла продолжать данную беседу. Думаю, каждый уже в состоянии понять мысль своего собеседника. Если кто-то сделает выводы, то будет прекрасно.
Здесь должна быть подпись...
Lightfellow
03 марта 2012, 03:35
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
Аргументированные ответы ты, конечно, опустил. Океюшки. Не хочешь говорить, не надо.
Мои статьи: WePlay | DashFight
Ash
03 марта 2012, 03:44
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
 GooFraN @ 03 марта 2012, 03:35 
Океюшки. Не хочешь говорить, не надо.

О чём говорить? Ты даже сейчас не можешь успокоиться. Ты хочешь, чтобы мы с тобой сейчас вычисляли целесообразность грубых обращений относительно аргументированности ответов? Я тебе просто показал как ты относишься к собеседникам, как ты переходишь на личности. Я считаю подобный подход вредным для сообщества.

Исправлено: Ash, 03 марта 2012, 03:52
Здесь должна быть подпись...
Lightfellow
03 марта 2012, 08:22
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
 Ash @ 03 марта 2012, 03:44 
Ты даже сейчас не можешь успокоиться.

Не фантазируй. Я сейчас спокоен.

 Ash @ 03 марта 2012, 03:44 
Ты хочешь, чтобы мы с тобой сейчас вычисляли целесообразность грубых обращений относительно аргументированности ответов?

С чего ты взял, что я чего-либо хочу? Ты сказал, что надо прекратить беседу, я подтвердил.

 Ash @ 03 марта 2012, 03:44 
Я считаю подобный подход вредным для сообщества.

А неаргументированная чепуха, из-за которой к данному юзернейму я и отнесся с негативом, полезна, да? Та же самая ситуация, как и у ТД.

Вообще мило видеть, как ты пытаешься сделать из меня врага народа. У меня чувство, что мы с тобой на разных языках говорим. Ты все время понимаешь меня как-то...по своему.

Добавлено (через 4 час. 16 мин. и 35 сек.):

Не потрудитесь ли вы обосновать причину удаления трех моих постов?
Мои статьи: WePlay | DashFight
Margaret
03 марта 2012, 09:12
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 3564
 Bobber @ 03 марта 2012, 00:54 
Помнится мне, Маргарет однажды взяла и выдала всем пользователем оффтопящим в какой-то теме, к сожалению название не помню, вот такие преды. При чём там сообщения были полугодовой давности.

Что за бред? Во-первых, три месяца. Во-вторых, там летели такие оскорбления, что некоторые прямо на -ХП напрашивались. Я еще мягко поступила.

 Temporal Distortion @ 03 марта 2012, 01:55 
Я вот что-то вижу совершенно иную картину. Когда администрация называла нас весьма неприятными словами, когда администрация плевала на мои модераторские решения, когда меня наказывают за слова, которые тут употребляет каждый второй, когда мне отказывают в формализации претензий и добавлении их в правила, когда до меня докапываются даже по такой мелочи, как слова "левый пользователь" -- это, по-твоему, попытки меня "удержать"? По-моему, это травля какая-то.

Да перестань ты быть таким мнительным. Нету этого ничего.

Исправлено: Margaret, 03 марта 2012, 09:12
A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons
Ash
03 марта 2012, 09:41
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
 GooFraN @ 03 марта 2012, 08:22 
Не потрудитесь ли вы обосновать причину удаления трех моих постов?

Хм....чудеса какие-то. Но подразумеваю, что давайте мы не будет в -цатый раз обсуждать действия админа? Забудем, отстранимся от этого, ок?

 GooFraN @ 03 марта 2012, 08:22 
Не фантазируй. Я сейчас спокоен.

Мне действительно показалось, что мы поняли позиции друг друга, вот я и посчитал нужным закончить беседу. Но раз нет...

 GooFraN @ 03 марта 2012, 08:22 
Вообще мило видеть, как ты пытаешься сделать из меня врага народа.

 GooFraN @ 03 марта 2012, 08:22 
С чего ты взял, что я чего-либо хочу?

:smile:

 GooFraN @ 03 марта 2012, 08:22 
У меня чувство, что мы с тобой на разных языках говорим. Ты все время понимаешь меня как-то...по своему.

В точку. Когда с я тобой несколько дней назад беседовал в личке, такое же чувство было.

 GooFraN @ 03 марта 2012, 08:22 
Та же самая ситуация, как и у ТД.

Вот. И в последнее время не только у тебя неожиданно стало "как у ТД". У некоторых друзяшек тоже стало "как у ТД".

 GooFraN @ 03 марта 2012, 08:22 
Вообще мило видеть, как ты пытаешься сделать из меня врага народа.

К чему бы мне это делать? Я хочу, чтобы ты понял, о чём говорю я. О чём говоришь ты, я понял.

Мы стремимся к тому, чтобы общение было максимально корректным. Чтобы не было грубостей и переходов на личность.
У вас проблема: "глупости и бред".
У нас проблема: "неуважение и переходы на личности".
Вы считаете, что наша проблема вытекает из вашей, мы же считаем, ваша проблема вытекает из нашей. У нас есть в Правилах пункт, который позволяет решать наши проблемы, но нет пункта, хоть сколько-нибудь объясняющего ваш. Я не понимаю, что он должен из себя представлять. Если у вас есть предложения, то излагайте.
И так. Если в теме происходит какое-то обсуждение, то любой, кто создаст проблемы нам, станет возможной мишенью для наказания. Это естественно, по-моему. Если пользователь хочет этого избежать, то есть, ну как минимум, три подходящих варианта:
1. Самому как-то вывести себя из беседы без применения специальных острот, оскорблений и т.д.
2. Если прям-таки накипело, то перевести беседу в личку, кде не запрещается общение на любых тонах.
3. Нажать кнопочку "Сообщить модератору" и сообщить причину, по которой модератор должен обратить внимание на отдельного пользователя.

Другое дело, что если причина - "я просто так общаюсь и ничего с собой сделать не могу", то...да, общий язык нам будет найти трудно.
Здесь должна быть подпись...
FFF Форум » САЙТ и ФОРУМ » Модераторам (вопросы, жалобы, предложения)Сообщений: 4496  *  Дата создания: 10 ноября 2006, 22:55  *  Автор: Ash
1«132133134135136137138139140»300 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider