МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«295296297298299300301302303»414ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ОБСУЖДЕНИЕ АНИМЕ И ОБЗОРОВСообщений: 6207  *  Дата создания: 24 января 2004, 22:33  *  Автор: Wrecker
Lightfellow
16 апреля 2013, 02:42
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
Данная тема трансформируется в некое подобие СВОБОДНОЙ ТЕМЫ. Тут, как и в той теме, можно обсуждать всё, что касается аниме. Можно обсудить какой-либо отдельно взятый тайтл без нужды написания большого ревью, или создания темы. Можно обсудить персонажей, музыку, рисовку, дизайн, студии, влияние аниме на современное общество, является ли оно каким-либо видом искусства, или это конвейер для срубания денег. Одним словом, можно обсуждать всё без каких-либо тематических рамок.
Однако, в отличие от Свободной темы, тут не перестают действовать форумные правила. Тут всё так же запрещен флуд, оф...

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
Мои статьи: WePlay | DashFight
T-i-m-o-t-e-i
06 мая 2013, 18:09
Потерял связь с реальностью.
LV7
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 2834
Timofei__
 DeadClon @ 06 мая 2013, 17:34 
Но показали нам смерть лишь парочки,

Человек 40 во время пробежки один только Хисока выкосил, где-то с половину погибло в башне и ещё одна половина на острове.

 DeadClon @ 06 мая 2013, 17:34 
Суть даже не в вынесении людей пачками, а в том, что делают это не только с ноунеймами, а и с персонажами, которые в сюжете играли какую-никакую роль.

Но мы же про жестокость в манге говорим, а она всегда была в промышленных масштабах.
Все события и герои вымышлены. Любые совпадения с реально существующими людьми и реально произошедшими событиями случайны.
DeadClon
06 мая 2013, 20:22
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2743
Но мы же про жестокость в манге говорим, а она всегда была в промышленных масштабах.

Этим она и доставляет. Жестокостью и суровостью мира. Но в то же время, это делает его более реалистичным, чем в других сёненах.

Исправлено: DeadClon, 06 мая 2013, 20:45
aisuuw
11 мая 2013, 15:56
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1228
Yojouhan Shinwa Taikei

Жанр: мистика, романтика, психология

Шанс всегда перед тобой, не упусти его. 10/10

Исправлено: aisuuw, 11 мая 2013, 15:56
Гонзу
12 мая 2013, 01:05
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
Maho Shojo Madoka Magica

У же писал свое мнение, что мол не мое, посмотрев 3 серии. Досмотрел таки до конца. Вывод - точно не мое, зря досматривал.
Последнюю серию досматривал, не убираю руку от лица. Как это, авто-фейспалм. Deus Ex Madoka, ага.
Дабы не участвовать в спецолимпиаде, выскажусь коротко - трагедия для девочек с СПГС. Аниме пусто, трагедия сделана неумело, концовка логически неувязана, сопереживания не вызывает.
Досмотрел, пошел спать. Эмоционального отклика ноль. Непонимаю, за что ему ставят 10 из 10.
Bobber
12 мая 2013, 06:50
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 4520
Higheloshot
Гонзу
Ты мне как бро прямо сейчас. Прямо один в один у меня такое же отношение. Жму руку.
That's not my name
12 мая 2013, 06:56
ALL YOUR MAID ARE BELONG TO US
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2729
tsnmm
trap
 aisuuw @ 11 мая 2013, 20:56 
Yojouhan Shinwa Taikei

 aisuuw @ 11 мая 2013, 20:56 
10/10

Ты серьёзно? Я это, простите, говно даже досмотреть не смог. Так с двумя баллами и лежит на мале.

Исправлено: That's not my name, 12 мая 2013, 06:57
Lightfellow
12 мая 2013, 11:11
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
 Гонзу @ 12 мая 2013, 01:05 
Непонимаю, за что ему ставят 10 из 10.

Не этти комедия, но ставят 10/10. И правда удивительно.

Я, кстати, доволен, что ты нихрена в Мадоке не понял.
Мои статьи: WePlay | DashFight
Гонзу
12 мая 2013, 11:30
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
А, я и забыл где видел 10 баллов. А вот оно где. Хе-хе.
Попытка ткнуть меня мордой в грязь из-за того что я смотрю этти-комедии действительно попахивает школьничеством.
И раз уж так, я готов поспорить с тобой, действительно ли аниме не просто не говно для девочек, а заслуживает 10 баллов.
И что же я должен был понять в мадоке?
Lightfellow
12 мая 2013, 11:36
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
То, что это - деконструкция жанра. Там все сделанно исходя из этого. Планомерное обрушение канонов махо-седзе.
Ну и для начала спора нужны аргументы, а не "boo-hoo, оно не оправдало ожиданий".
Мои статьи: WePlay | DashFight
Ipsen
12 мая 2013, 13:16
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 GooFraN @ 12 мая 2013, 11:36 
Ну и для начала спора нужны аргументы, а не "boo-hoo, оно не оправдало ожиданий".

На самом деле, во многом вопрос восприятия. Никакая деконструкция не спасает, если твой разум акцентируется на ноющей Мадоке и на поворотах, которые с твоей точки зрения являются роялем.

 Гонзу @ 12 мая 2013, 11:30 
И раз уж так, я готов поспорить с тобой, действительно ли аниме не просто не говно для девочек, а заслуживает 10 баллов.

Ну, мне Мадока понравилась как раз смешением годной анимации, саундтрека и сюжетом, насилующим в попчанский чуть ли не все махосёдзевые клише. Такого я раньше не припомню, во всяком случае.
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
aisuuw
12 мая 2013, 16:08
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1228
 That's not my name @ 12 мая 2013, 06:56 
Ты серьёзно? Я это, простите, говно даже досмотреть не смог. Так с двумя баллами и лежит на мале.

Артхаус он такой.

 Гонзу @ 12 мая 2013, 01:05 
Дабы не участвовать в спецолимпиаде, выскажусь коротко - трагедия для девочек с СПГС. Аниме пусто, трагедия сделана неумело, концовка логически неувязана, сопереживания не вызывает. Досмотрел, пошел спать. Эмоционального отклика ноль.

Один в один прям.
Rem
12 мая 2013, 18:55
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9752
zmaxachz
Изучением нового танца
 GooFraN @ 12 мая 2013, 11:36 
То, что это - деконструкция жанра.

Рофл, ты занаешь, сколько разных "деконструкций" перетерпел жанр махо-сёдзе?

 GooFraN @ 12 мая 2013, 11:36 
Планомерное обрушение канонов махо-седзе.

Бери любую махо-сёдзе пародию, там то же самое сделано. Ну и что?

 Ipsen @ 12 мая 2013, 13:16 
Такого я раньше не припомню, во всяком случае.

То же самое можно найти в любой комедийной пародии на махо-сёзде. Да та же хрень насилует жанр на пару голов выше. ><
~
Ipsen
12 мая 2013, 20:25
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 Rem @ 12 мая 2013, 18:55 
То же самое можно найти в любой комедийной пародии на махо-сёзде. Да та же хрень насилует жанр на пару голов выше. ><

Да ну - пародия это другой сорт оф насилия жанра) Есть много пародий на Рокки, но попробуй найти жизнеутверждающий спортивный фильм про боксёра со всеми клише спортивных фильмов, который бы к середине вдруг превратился в криминальную драмму а под конец - в шпионский триллер (тут вспоминается фильм Джона Ву "пуля в голове", который начинается как комедия с развивающейся приключенческой линией, а заканчивается термоядерной смесью "лица со шрамом" и "взвода").

Ну а что деконструкция в Мадоке? В Мадоке жи основная фишка этой "деконструкции" заключается в поэтапном и "как бы" ВНЕЗАПНОМ скатывании "девочки-волшебницы творят бобро в рамках Махо-сёдзе" в

СПОЙЛЕР

Хотя первая жи сцена первой жи серии и палит всю писечку - после неё как обычное махо-сёдзе уже трудно воспринимать, ибо этот сон Мадоки уже накидывает пуд сомнения. Если бы это было ещё "тоньше" и на серий 26, то мне было бы вообще супер.
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Гонзу
12 мая 2013, 20:33
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
Ну насчет деконструкции жанра я хз. Махо-седзе как таковое не смотрю, если не считать "kore wa zombie desuka", но хеншин парня-зомби в пиловолшебницу это чисто стеб. Если уж ты решил покидать камни в мой огород, мол я чисто этти-аниме смотрю, то я кину назад парочку - если уж ты решил рассудить о этом аниме с позиции его жанровости, то получается, чтобы составить тру мнение, мне нужно пересмотреть не один тайтл махо-седзе, рассчитанных на 14-летних девочек, иначе никак? Я об этом аниме сужу без всяких позиций деконструкции, как вещь в себе. Если уж это прорыв в махо-седзе, то в какую бездну отчаяния повергает непрорывной представитель жанра, и думать неохота.
Так что извини, насчет разрыва жанрового шаблона я ничего не скажу. И если все его плюсы берутся чисто из-за того, что оно ніканонічно относительно других аниме про волшебниц, то это что-то значит только для поклонников конкретно этого жанра, и не значит ничего для всех остальных.
Так что твоя деконструкция может значит 10 из 10 для тебя как для смотрящего девочковолшебниковое аниме, и значит 0 из 0 для тех, кто таковое не смотрит. Не навязывай гениальность в жанре тому, кому этот жанр с горы не упал.
В общем, почему по мне аниме ниочем? А все очень просто. Чувств оно не вызывает, сюжет в нем не сильный, пусть и не слабый, а вот концовка просто слита. В сухом остатке ничего.
Авторы явно пытались нагнать драму энных масштабов и выдавить слезу своей историей. Единственные, у кого они ее были бы способны получить, это те самые малолетние девочки, которые в глаза не видели как нужно предварять и обставлять драмы. Вспомнить Elfen Lied и Clannad, смерти Марико и Нагисы, вот там - драма. Смерть тут - хрень на постном масле без всякого эмоционального отклика, фейл полный. Мадоку все забыли? За 12 серий авторы не смогли обставить для зрителя этот факт даже на десятую часть от трагичности, с которой обставлялась исчезновение из памяти ноунейм-мальчика в Shakugan no Shana, на которую там ушло полсерии. Я согласен, что это разные жанры, но все таки стоит обозначить ориентиры.
Сама Мадока и ее подружки это персонажы, плоские как лист бумаги. Альтруизм прет откуда только можно. Походу считается, что абсолютно альтруистичный персонажам переживают больше. Ну в детстве походу, я ожидал увидеть какую-никакую проработку персонажей. Но в них нет ничего, что бы позволило охарактеризовать их хотя бы предложением, а не одним словом.
А сюжет. Ну, скажем так, если бы авторы смогли бы его достойно закончить, то он был бы неплохим. История о том, как кьюбей ловко всех наколол, причем в своем понятии он даже никого не обманывал, а просто не говорил, раз не спрашивают. Но раз уж, мягко скажем, логично завершить не удалось, то о какой-то логичной целостности не стоит и заикаться. Напоминает рассказ Джамшута из "Нашей Раши" - "кошкама запрагнула в микроволоновкунама, начальникэ, дверьнама закрыланама, и хищнэмежульнумэбрунэмэ, начальника..." - сначала все складно, а потом пипец какой-то, догадайся сам, что хотел автор сказать. Начиная с того, как кьюбей согласился на желание Мадоки, сюжет скатывается в бред, противоречащий самому себе. Даже банально - он четко сказал, что его основная цель - дождать, пока девочка-волшебница за***ся (с твердым знаком) сражатся с ведьмами и у нее будет overflow соулстоуна, после чего она даунгредится до ведьмы, и в этот момент выделяется огромное количество энергии, пополняя ее расход в окружающем мире.  Само собой, исполняя желание девочек в их момент апгрейда до волшебниц, он может как угодно блистать скиллами, но само собой не делая ничего что противоречит его основной задаче - любым способом обеспечить приток энергии в мир, дабы сделать его, само собой, лутшэ. Желание Мадоки - явный пример того, что он делает все наоборот. Создание вселенной с заранее неизвестными законами, на установление которых он повлиять не в силах - дичайший фейл, идущий вразрез с его основной задачей. Ну а дальше степень неадеквата только увеличивается геометрически - создание новых вселенных, исчезновение волшебниц, речардж мирового зла с пресловутых ведьм на их заменитель, идеинтичный натуральному Е210, ну и вообще походу лавры неоднозначности Евангелиона не давали авторам покоя, уж больно похоже вышло.
Короче, незнаю насчет того, что это аниме деконструирует в своем жанре, но на мимокрокодильный взгляд - аниме пустая поделка, с неумело сформированной и главное фейлово приподнесенной драмой и запоротым спгсный сюжетом. Ты говоришь, я ничего в нем не понял? Йопт, мне не 14 лет, и я не девочка, само собой, что я ничего не понял. Переоценная пустышка, какой там 10 из 10. Лажа.
Ipsen
12 мая 2013, 21:07
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 Гонзу @ 12 мая 2013, 20:33 
Так что твоя деконструкция может значит 10 из 10 для тебя как для смотрящего девочковолшебниковое аниме, и значит 0 из 0 для тех, кто таковое не смотрит.

Эээ, я за свою жизнь только одно махо-сёдзе смотрел - и то сейлор мун и то в детстве. Но Мадока при этом понравилась.

 Гонзу @ 12 мая 2013, 20:33 
Вспомнить Elfen Lied

 Гонзу @ 12 мая 2013, 20:33 
вот там - драма

Сам себя на ноль поделил сейчас :3

 Гонзу @ 12 мая 2013, 20:33 
Смерть тут - хрень на постном масле без всякого эмоционального отклика, фейл полный. Мадоку все забыли? За 12 серий авторы не смогли обставить для зрителя этот факт даже на десятую часть от трагичности, с которой обставлялась исчезновение

Так там же сыграли в хеппи энд - именно поэтому "обожествление" Мадоки намеренно не драматизируют - она же сама успокаивает Хомуру (а на самом деле зрителя, лол) словами мол "я сама так решила, мне тут вообще збс, я вас всех люблю... а ты, кстати, меня помнить будешь, прикольно да?". Поэтому именно так и подают, а не как с тортиком в 3 серии.

Вообще, есть мнение, что на концовку повлияло цунами, прошедшее по Нихонску - не стоит, мол, жопную концовку рисовать, когда у твоих зрителей вчера снесло дома.

 Гонзу @ 12 мая 2013, 20:33 
Переоценная пустышка, какой там 10 из 10. Лажа.

Складывается впечатление, что на ваши с Гуфом мнения оче сильно накладывает отпечаток ваша неприязнь к вкусам друг друга.

Исправлено: Ipsen, 12 мая 2013, 21:10
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
FFF Форум » АНИМЕ и МАНГА » Обсуждение аниме и обзоровСообщений: 6207  *  Дата создания: 24 января 2004, 22:33  *  Автор: Wrecker
1«295296297298299300301302303»414ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider