МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
HOWL'S MOVING CASTLE (ХОДЯЧИЙ ЗАМОК)Сообщений: 44  *  Дата создания: 28 февраля 2006, 13:54  *  Автор: Xentaru III
ranza
14 июля 2008, 11:46
Питерский Грибник
LV6
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 2428
рукаблудие барабанное  и диджериду вдувальные
Ольгу Арефьеву
Kamer убивает он его только потому ,что так было у Урсулы Ле Гуин(вообще далеко не самая удачная часть для постановки ....может это как со звёздными воинами ?начали с конца)
а принц по-моему из рассказа "шкатулка с тьмой внутри"....правда если честно, что то я не припомню ,его встречи с Гедом
мультик очень красивый ,зачастую я сидел с открытым ртом. ..не веря что фоны нарисованы в ручную ,а вот человеки подвели ,анимация и рисовка у них отвратная
Осторожные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом.
Kamer
14 июля 2008, 13:09
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 ranza @ 14 июля 2008, 11:46 
Kamer убивает он его только потому ,что так было у Урсулы Ле Гуин(вообще далеко не самая удачная часть для постановки ....может это как со звёздными воинами ?начали с конца)
а принц по-моему из рассказа "шкатулка с тьмой внутри"....правда если честно, что то я не припомню ,его встречи с Гедом
мультик очень красивый ,зачастую я сидел с открытым ртом. ..не веря что фоны нарисованы в ручную ,а вот человеки подвели ,анимация и рисовка у них отвратная

Интервью с Горо Миядзаки
http://www.timeout.ru/journal/feature/1250/
"Как Миядзаки-старший отнесся к вашему желанию стать режиссером-аниматором?

Я сколько себя помню — отец все время был очень занят. Он работал даже по выходным. У нас до сих пор нет никаких отношений. Мой единственный источник информации об отце- его фильмы. Могу сказать только, что он очень не хотел, чтобы я становился режиссером. Отец был в бешенстве, когда узнал, что я делаю фильм. Думаю, ему не нужен конкурент с такой же фамилией. А может быть, он хотел оградить меня от всех сложностей, с которыми сын великого Хайяо неизбежно должен столкнуться в этой профессии."

"Что он сказал, когда посмотрел вашу работу?

Только одну фразу: «Честный, хороший фильм». Но я услышал это не лично от него. Только через три дня общий знакомый передал его слова.

Один из героев «Сказаний» убивает своего отца…

Я думаю, молодые японцы меня поймут: у нас очень иерархическое общество. Надо слишком долго ждать результатов своей работы. Убийство отца — это символ освобождения от тирании старших. Хочу ли я сам убить отца? Повторяю, у меня с ним нет вообще никаких отношений. Поэтому и об убийстве я не думаю.
"

Отличная разгромная рецензия, а заодно рассказ о том, кто такой вообще Горо Миядзаки (ландшафтный дизайнер по образованию, директор музея анимации при студии Гибли, не общающийся со своим отцом).
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/05/10.html
Ну и действительно приглядитесь к королю в этом фильме. Он действительно отдаленно напоминает Хаяо.
Ну и собственно, что вообще означает оценка "честный фильм" про сюжет об убийстве сыном отца от человека, который много лет не разговаривает со своим сыном сам? Как вы думаете?

Исправлено: Kamer, 14 июля 2008, 13:16
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
DreamSeller
28 августа 2008, 09:42
LV6
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 133
Kamer, ты меня убил...  :sad:  Я сейчас вспоминаю, что когда смотрел - давное это было - думал: "А что это, Миядзаки какой-то недомиядзаченный?". Эта плывущая акварельная графика, милое очарование персонажей, - всё вроде оно, да не то... Ну, что ж, как смиядзачили, так смиядзачили - перемиядзачивать не будем. Всё равно мультик не плох.

 Kamer @ 14 июля 2008, 12:09 
Горо Миядзаки..., не общающийся со своим отцом

Уже из твоих слов вытекает, что всё с точностью до наоборот: это отец, трудоголик, с ним не общается. А если б общался, то, глядишь, и это творение встало бы на одну планку с "Унесённым призраками".
Stalker
28 августа 2008, 15:26
Genom
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 3459
Eve-Online
Поржал с "рецензии".
Больше всего ржал даже не от того, что человек немного путает ланшафтный дизайн и садоводство, а с "наследия Хаяо Миадзаки". Он, наверно, и САБЖ этой темы смотрел и востаргался перепетиям сюжета, и оригинальности... Звиздец в общем.
Музы - пожалуй самые мудрые представительницы женского пола. Они приходят к нам сами, никогда не ревнуют и мгновенно исчезают после акта творчества, заставляя томиться ожиданием новой встречи.
Kivan
28 августа 2008, 16:07
Сталкер
LV5
HP
MP
Стаж: 2 года
Постов: 820
World of Warcraft
в монитор
Классное аниме
Жизнь - всего лишь Сон
Kamer
28 августа 2008, 16:38
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 Stalker @ 28 августа 2008, 15:26 
Поржал с "рецензии".
Больше всего ржал даже не от того, что человек немного путает ланшафтный дизайн и садоводство,

Это шутка такая была. Каганов - писатель, причем больше половины его творчества юмористическая, вот и тут Горо подколол.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Mutilator
28 августа 2008, 17:20
LV3
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 179
Собственным делом
ИМХО.
Мульт-красво нарисованый бред. Не больше. Видали мы и сюжеты покруче, и лубоффь покрасивше. Точно так же как и "оскароносные" унесенные призраками.
Сказочный сюжет-вообще отдельная тема. Такое впечатление, что писали от нефиг делать(главное начать, а там как нибудь закончим).
Вот такое имхо....
Желай... пока есть возможности.
Kamer
28 августа 2008, 17:33
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 Mutilator @ 28 августа 2008, 17:20 
ИМХО.
Мульт-красво нарисованый бред. Не больше. Видали мы и сюжеты покруче, и лубоффь покрасивше. Точно так же как и "оскароносные" унесенные призраками.
Сказочный сюжет-вообще отдельная тема.

Много ли ты видел мультов, где так бы серьезно рассматривались проблемы пожилых людей? Мульт не о любви, или закрученном сюжете. Он по японски созерцательный, плюс много всяких тем к размышлению, к примеру вот про ту же старость. А красивая, очень кстати красивая сказка, лишь обертка для этого. Сам Миядзаки не молодеет, и  его стиль меняется. Это уже не радостный мультик джля малышей, как Тоторо или ведьма Кики, не приключенческая сказка, как Навсикая или Мононоке. Он все больше и больше склоняется к образам и созерцанию, чем к сюжету и приключениям. Таков стал поздний Миядзаки. Хотя ИМХО в замке многовато самоповторений, хотя бы с тех же унесенных призраками. Может это самоплагиат, а может сделанно надуманно и специально. Поздний Миядзаки не  для подростков, он либо для детей, которые будут радоваться глядя не сильно замысловатую красивую сказку, либо для взрослых, которые будут любоваться созерцательными темами и задумываться над некоторыми вещами, которые он намеренно лишь слегка обозначает под оберткой этой сказки.
Миядзаки был и остается великим сказочником, последним живым классиком.
Мы в свое время шутили еще в 90-х, когда отаку были очень маленькой идейной группой, а не модным увлечением молодежи "нет бога кроме Тедзуки, и Миядзаки пророк его".

Исправлено: Kamer, 28 августа 2008, 17:37
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Gialin
28 августа 2008, 19:26
Бэнь Бэнь Бэнь
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 15 лет
Постов: 3008
Final Fantasy X|V
K-pop
 Kamer @ 28 августа 2008, 17:33 
не приключенческая сказка, как Навсикая или Мононоке.

Опсель. О___О Вот как раз эти две работы Миядзаки едва ли не самые серьёзные в его творчестве. Проблемы там отнюдь не детские, да и атмосферой они намного отличаются от других работ автора. Хоул и Призраки намного больше подходят под определение "приключенческая сказка", чем Мононоке и тем более Наусика.

 Kamer @ 28 августа 2008, 17:33 
Миядзаки был и остается великим сказочником, последним живым классиком.

Эм... Согласна со всем. И с живым классиком. Но никак не с последним. =)
If you won't save me, please don't waste my time.
Kamer
28 августа 2008, 19:32
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 Gialin @ 28 августа 2008, 19:26 
 Kamer @ 28 августа 2008, 17:33 
не приключенческая сказка, как Навсикая или Мононоке.

Опсель. О___О Вот как раз эти две работы Миядзаки едва ли не самые серьёзные в его творчестве. Проблемы там отнюдь не детские, да и атмосферой они намного отличаются от других работ автора. Хоул и Призраки намного больше подходят под определение "приключенческая сказка", чем Мононоке и тем более Наусика.

Так я ж говорю, что в замке и унесенных стиль чисто созерцательный. Сюжет там уже не имеет такого значения. В отличие от Навсикаи и Мононоке. А жанр приключенческой сказки совсем не мешает там поднятию серьезных проблем.
И я, кстати не говорю, что поздний Миядзаки лучше или серьезней раннего. Он просто другой немного, более отстраненный.

Исправлено: Kamer, 28 августа 2008, 19:40
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Stalker
29 августа 2008, 09:18
Genom
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 3459
Eve-Online
Это шутка такая была. Каганов - писатель, причем больше половины его творчества юмористическая, вот и тут Горо подколол.

Ну, вот видишь, не зря он старался. :biggrin:

Миадзаки в целом - большой ходячий боян. Всё, что после унесённых призраками сделано, в целом укладывается в простую формулу: порезали мелко всё старое, перемешали, склеили. Получили новый "шедевр" ни о чём.
Музы - пожалуй самые мудрые представительницы женского пола. Они приходят к нам сами, никогда не ревнуют и мгновенно исчезают после акта творчества, заставляя томиться ожиданием новой встречи.
Serke
29 августа 2008, 17:58
Нечто прекрасное
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3515
Anchorhead
Лео Перуц - Шведский всадник
 Kamer @ 28 августа 2008, 17:33 
Это уже не радостный мультик джля малышей, как Тоторо

По-моему, за деревьями ты не разглядел леса. Тоторо - мультик не для малышей, а про малышей, который может быть интересен как детям, так и взрослым, причем последним в большей степени. Тонкого юмора и озорного подтрунивания над детьми (а этого в Тоторо хоть отбавляй) малыши не заметят, а даже если и заметят, не поймут, зато поймут взрослые, особенно те, у которых есть дети. Удивительно - разные страны, абсолютно разные культуры, даже разные эпохи, но в этих малышах ты узнаешь себя, своих друзей, приятелей и просто знакомых поры беззаботного детства. Вот просто смотришь очередную сценку и выдыхаешь в изумлении: "да, именно так все и было, как же я мог забыть?". Образы, характеры, поведение абсолютно правдоподобны и реалистичны, ни на миг, ни на секунду не возникает ощущения фальши, неестественности. Станиславский ликует. И ты мне после этого будешь рассказывать, что Тоторо - мультфильм для малышей? Да они же всем этим живут, это их мир, их реальность, то, что происходит на экране для них просто очередное удивительное приключение в бесконечном ряду приключений. Вряд ли они способны понять, каким мастерством нужно обладать, чтобы вот так оживить в памяти магию детства, так воссоздать магию образов, так подметить тончайшие моменты, без которых все это рухнуло бы, как карточный домик. Тоторо это окно в эту реальность для нас, взрослых. Вернее, не окно, а форточка, в которую мы можем просунуть уже только голову.

Что касается претензий к Миядзаки по части сюжетов и прочего... Буквально пару минут назад заходил на вротарт, почитать мнения о Kaiba и среди прочих увидел сообщение, автор которого вопрошает, почему вещь, в которой высказываются мысли и поднимаются проблемы так или иначе уже высказывавшиеся и поднимавшиеся, оценивается как шедевр, тогда как те, в которых они высказывались и поднимались раньше, оцениваются гораздо скромнее. Действительно, если это то же самое, только в другой упаковке и поданное иначе, откуда такая разница в оценках? Да оттуда, что это анимационное кино, а не философский трактат и не какая-нибудь монография, здесь важны все составляющие и то, как они сочетаются друг с другом. Проверять же алгеброй гармонию - вымерять на аптекарских весах вес каждой из них, вычислять массовые доли и коэффициенты - занятие глупейшее, потому что это как раз тот случай, когда 1 + 1 может равняться трем или даже пяти.

Сумбурно получилось. Ну и черт с ним.
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
DreamSeller
30 августа 2008, 11:32
LV6
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 133
Serke, и вовсе даже не сумбурно. Зато очень метко и красочно, в противовес старожилу, все негативные эмоции выражающему метаморфозами слова "боян". Не смотрел Тоторо, но теперь во что бы то ни стало посмотрю.

Kamer упомянул про тему старости в "Howl's Moving Castle", а в каких произведениях, не только у Миядзаки, лучше всего она раскрыта? Или, может, кто-то знает аниме, где вся жизнь человека - от рождения до смерти - раскрыта именно в этом ключе, его самовосприятия?
Stalker
30 августа 2008, 13:38
Genom
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 3459
Eve-Online
Не смотрел Тоторо, но теперь во что бы то ни стало посмотрю.

Рекомендую, кстати. Один из немногих кинов, небоянистых у миадзаки.

Вообще, имхо, у него есть две действительно шикарные вещи: тоторо и унесённые призраками. Всё остальное - банальное самокопирование.
Музы - пожалуй самые мудрые представительницы женского пола. Они приходят к нам сами, никогда не ревнуют и мгновенно исчезают после акта творчества, заставляя томиться ожиданием новой встречи.
FFF Форум » АНИМЕ и МАНГА » Howl's Moving Castle (Ходячий Замок) (Новое творение Миядзаки)Сообщений: 44  *  Дата создания: 28 февраля 2006, 13:54  *  Автор: Xentaru III
123ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider