МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«205206207208209210211212213»242ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ОБСУЖДЕНИЕ ЛИТЗАДАНИЯСообщений: 3618  *  Дата создания: 10 мая 2010, 05:44  *  Автор: late_to_negate
Terra Branford
24 ноября 2018, 14:08
Mad Mistress
LV8
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 4438
FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria
Sailor Moon Crystal
 Вердек @ 24 ноября 2018, 14:05 
Терра, попробуй только не допиши рассказ! Я тебя найду! Без карточек.

Так я же написала половину ^^
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Вердек
24 ноября 2018, 14:10
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
Вот я и говорю, чтоб дописала остальное. Я прочёл и крайне заинтересован.

Исправлено: Вердек, 24 ноября 2018, 14:11
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Terra Branford
24 ноября 2018, 17:12
Mad Mistress
LV8
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 4438
FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria
Sailor Moon Crystal
 Вердек @ 24 ноября 2018, 14:10 
Вот я и говорю, чтоб дописала остальное. Я прочёл и крайне заинтересован.

Допишу допишу. Честное слово!)
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Zemfirot
25 ноября 2018, 11:44
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
Я все сделал, но хочу еще завтра прочитать перед выкладкой, на свежую голову, все равно торопится некуда. Пока вот заценю Рождение Демона.

Хорошо, что я не писал впечатления по вступлению. Мне вступление и сам рассказ показались совсем разными, я навоображал нечто вроде Dark Souls, а получил аниме-адаптацию Castlevania. Чем дольше я читал Вердека, тем было страннее. Не сколько из-за сюжета как такого, сколько параллелей с моим рассказом. Не знаю как изначально ты планировал писать рассказ, но тема сжигания ведьм вдруг стала чуть ли более раскрыта чем у меня : )
Мне рассказ понравился тем, что не знаешь, чего от него ожидать. Здесь скорее не твисты, а такие слои скрытой информации, которые снимаются один за другим, но даже концу рассказа не исчезают полностью. Мне нравится недосказанность на счет истинности происходящего, хотя сам не понаслышке знаю, что многие читатели от таких вещей бесятся, и расценивают как обман, или непрофессионализм. С главным героем тоже интересно получилось, я сперва отца Клариуса подозревал как главного злодея, наверно этого Вердек и добивался, так что можно назвать твистом. При этом он и не главный герой, и даже не хороший, а такой же, может быть, демон.
Спасибо, рассказ читать было интересно. Он кстати похож на многие вещи, которые я знаю, например Трудно быть богом, та же  Castlevania, некоторый элемент манги Claymore, даже Франкенштейн. Все это как-то вспомнилось при прочтении.

Добавлено (через 18 час. 16 мин. и 51 сек.):

Работу выложил. Получилось несколько иначе, чем я себе сперва представлял, но оригинальная задумка бы отняла больше времени. Есть некоторые условности, которые не выдерживают критического подхода, надеюсь что простите. Сделать отсылки удалось лишь формально, без синергии, так сказать. Я кое как их добавил в начало рассказа, а потом уже не до этого было, хотелось уже рассказ закончить нормально, не отвлекаясь.
lfm tw | 4F в Steam
Head Hunter
25 ноября 2018, 13:31
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5018
Вот вы, Склифосовские, понаписали. Вас читать-неперечитать =)
Ом Мани Падме Хум.
Вердек
26 ноября 2018, 09:19
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
"Демон внутри" от Терры

Терра использовала в своём произведении блочную систему построения рассказа. Когда сюжет не идёт прямолинейно, а постепенно собирается из множества кубиков. Не скажу, что я фанат такого подхода, но каждый пишет как считает удобным.

Некоторые кубики получились очень яркими, красочными, выразительными. Например блок с Мэри Эшли просто великолепен! Не зря этот персонаж понравился мне с самого начала! Терра написала её как живую, читаешь и веришь в этого персонажа, целеустремлённая, неподражаемо крянкутая на всю голову и, что бы кто ни говорил, положительная. Отдельное спасибо за то как Мэри разделалась с Дэйвом. В отличие от Огдана я очень люблю детей и всех педофилов сам живьём бы пропускал через мясорубку. Словом Мэри Эшли нельзя не полюбить за её артистизм и спонтанность.

Некоторые кубики,  сожалению вышли смазанными и незапоминающимися в виду того, что Терра не очень постаралась раскрыть персонажа. Тот же миллионер Генри Мартинсон запомнился мне каким-то размазанным, смутным пятном. Потом снова яркий образ - Бостонская тень и снова маловразумительный Уолтер Фрай. Оправдывает такую черезполосицу то, что в рамках рассказа очень трудно полноценно раскрыть десять персонажей, приходится на ком-то экономить. В этом кроется ещё одна слабость произведения - некая закомиксованность персонажей при которой гипертрофированно выделяется одна черта характера в ущерб другим. Из-за этого добрые злодеи (Мэри Эшли) очень добры, злые злодеи (Дэйв) - слишком злы, благородные (Тень) - благородны, глупые (Мартинсон) - глупы. Я тоже этим усиленно грешил в былое время, сейчас усиленно стараюсь избавляться. В человеке всегда намешано гораздо больше.
Однако, это не столько минус, сколько просто замечание и на интерес к рассказу не влияет, Терра умело складывает кубики в общую картину и то, что рассказ обрывается на середине, просто пипец как жестоко.

Что больше всего запомнилось - Мэри Эшли, тут без вариантов. Очень ярко очерченный образ  героини, которая, надеюсь победит в этом забеге. Вот честно. Даже Тень не жалко, хотя мне он импонирует своим благородством.

Что вызвало наибольший отклик - Мэри Эшли освобождает детей. С этого момента я в неё влюбился.

Наиболее удачный момент - эпизод со взрывом бомбы. Дружба, честность, самопожертвование, искренность и все дела. очень красиво и незаурядно для тех, кто живёт жизнью киллера.

Наиболее оригинальная придумка - Сапфир с его побочными действиями - самое то для такого рассказа. Но почему ему уделено так мало внимания? Может он ещё сыграет некую роль в дальнейшем?

Мораль, как я её понял - Пока рассказ не дописан, трудно об этом судить.

Отсылки, как я их вижу.
Хэд Хантер - Дядюшка Ази. Вот в кого Мэри такая непредсказуемая. Интересно, какие у Мэри отношения со своей двоюродной сестрой Дарьей? :)
Дангаард - изображение жабьеподобной головы на одной из карточек.
Вердек - история о рыцаре и священнике, которая, увы, так и осталась нерассказанной :(
Земфирот - дело из полицейского архива о полицейском в зимней деревне. То есть товарищ К. из Бостона получается.

Добавлено (через 52 мин. и 14 сек.):

"Демон внутри" от Земфирота

Немного странно, что у главного героя нет своего имени. К тому же Земфирот иногда забывал ставить после буквы "К" точку, отчего она воспринималась как предлог.

История о полицейском, что столкнулся в глуши с варварской убеждённостью в существование ведьм и его цивилизованный разум весь рассказ пытается этот бред опровергнуть. И вот, что я заметил, не знаю, намеренно это Земфирот сделал или просто так получилось, но поначалу К. полностью отрицает деревенский бред, считает их варварами и дикарями и всеми силами пытается доказать, что девчонка - обычная городская девушка. Однако, по мере продвижения рассказа всё реже встречаются эти опровержения и складывается впечатление, что полицейскому уже всё равно правдивы слухи или нет, он ведёт расследование и спасает девушку из костра потому что так надо, потому что он страж закона и по другому поступить не может. Это правильный психологический приём по отношению к читателю, пусть сам думает начал К. сомневаться или до конца оставался при своих убеждениях.
Мне весьма понравилось описание состояния К. после приёма самогонки - тошнота, головокружение, спутанность и сумбур в мыслях переданы очень убедительно. Видно, что полицейский действует через силу. Мне нравятся такие достоверные описания.
Не скажу, что концовка оказалась предсказуемой, для меня до конца оставалось неясным будет ведьма реальной или нет. Были некоторые намёки на порчу, когда ГГ внезапно поплохело, но это можно было списать на палёный самогон. В итоге ведьма оказалась настоящей. И снова неожиданный поворот - она не убила, а отпустила К. видимо за то что он спас ей жизнь. Я так понял.

Из минусов. В рассказе встречаются лишние описания, затягивающие сюжет. Например, ГГ очень долго выбирается из погреба. Земфирот расписывает каждый его шаг, куда он поставил ногу, на что посмотрел, о чём при этом подумал - два больших абзаца. Можно было написать короче, не теряя смысла: "После нескольких попыток открыть люк, уперевшись в него спиной и сломанной ступеньки на лестнице, ему удалось опрокинуть то, что не давало выбраться наружу - несколько мешков с овощами".
И это постоянное "было", оно повторяется и повторяется. Надо учиться его заменять, по другому составлять предложения. "Внутри действительно была спальня, но кровать была пуста". "Комната действительно оказалась спальней, но кровать внутри пустовала". Как-то так. От "было" лучше избавляться, где это возможно.

Что больше всего запомнилось - Йорш. Во-первых, из-за имени, во-вторых, оказался самым адекватным из всех жителей деревни.

Что вызвало наибольший отклик - когда К. стало мутить я серьёзно переживал, как бы Земфирот его не угробил в конце. Слава богу, обошлось.

Наиболее удачный момент - Безусловно описание бредового состояние К. после посещения дачного домика злополучной парочки. Достоверно, реально.

Наиболее оригинальная придумка - муляж пистолета с гайкой вместо дула. Почти весь рассказ запугивал им мужичков. К. бы в кружок "Умелые руки" записаться :)

Мораль, как я её понял - Если ты чего-то не видел, не значит, что этого нет.

Отсылки, как я их вижу.
Хэд Хантер - пробуждение К. в погребе по описания похоже на пробуждение Ази в пещере.
Терра - Карты, которые К. нашёл в доме. С рисунками и подписями.
Дангаард - звук скрипящей кровати из соседней комнаты? К. даже подумал, что там кто-то жахается. Как в туалете на стоянке в горах.
Вердек - Фиолетовый пузырь вокруг ведьмы. Может она всё же не ведьма? А учёная из параллельного мира :)

Исправлено: Вердек, 26 ноября 2018, 09:26
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Terra Branford
26 ноября 2018, 11:38
Mad Mistress
LV8
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 4438
FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria
Sailor Moon Crystal
 Вердек @ 26 ноября 2018, 09:19 
Терра использовала в своём произведении блочную систему построения рассказа. Когда сюжет не идёт прямолинейно, а постепенно собирается из множества кубиков.

Я использую эту систему не просто так) Дело в том, что некоторые эпизоды показаны глазами одного из персонажей. Следовательно я использую много откатов назад ближе к финалу, чтобы добавить интриги и интереса.

 Вердек @ 26 ноября 2018, 09:19 
Тот же миллионер Генри Мартинсон запомнился мне каким-то размазанным, смутным пятном.

Он еще запомнится. Поверь)

 Вердек @ 26 ноября 2018, 09:19 
снова маловразумительный Уолтер Фрай.

Гримёр просто можно сказать представился читателю. Есесн, как персонаж раскрывается позже.

 Вердек @ 26 ноября 2018, 09:19 
Хэд Хантер - Дядюшка Ази. Вот в кого Мэри такая непредсказуемая. Интересно, какие у Мэри отношения со своей двоюродной сестрой Дарьей? :)

Тут хитрый подход. Недаром героиня использовала имя "Лизи". То есть это всё запланированные выдумки супротив педофила.

Спасибо за обзор, я старалась. Добавлю лишь, что постараюсь дописать как можно раньше. Сегодня разберу по кусочкам и напишу обзор на ваши произведения)

Исправлено: Terra Branford, 26 ноября 2018, 12:04
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Head Hunter
26 ноября 2018, 13:11
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5018
Дангард будет-нет? Если нет, то принимаюсь вас читать. Если будет, то подожду его.

Исправлено: Head Hunter, 26 ноября 2018, 13:12
Ом Мани Падме Хум.
Zemfirot
26 ноября 2018, 13:40
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
Head Hunter я официально разрешаю тебе читать другие рассказы, не дожидаясь льва, можешь не благодарить.
lfm tw | 4F в Steam
Dangaard
26 ноября 2018, 14:04
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Head Hunter @ 26 ноября 2018, 15:11 
Дангард будет-нет? Если нет, то принимаюсь вас читать. Если будет, то подожду его.

Господи, читай других смело, что за ограничения. У меня нет вразумительной концовки, а то, что ведет к ней, имеет дикий вид, за который мне было бы стыдно. Терра выложила только часть написанного, оборвав клиффхэнгером? Неплохой вариант.
Head Hunter
26 ноября 2018, 17:40
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5018
Вы не понимаете моего принципа =) Я же его расписал. распечатка всех рассказов, удобное устроение себя в кресле, чтение.
Ом Мани Падме Хум.
Вердек
27 ноября 2018, 15:38
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
Ну и?.. Где обзоры?
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Terra Branford
27 ноября 2018, 15:51
Mad Mistress
LV8
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 4438
FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria
Sailor Moon Crystal
Текс. Вердек.
Прочитала вчера перед сном. Пока читала, успела возненавидеть святого отца настолько, что хотелось залезть и дописать по-другому и самой)) Даже, когда Грег увидел в детях монстров, мне казалось, что и он и его жена видят галюны. Что он сейчас всех их замочит и потом окажется, что это были галюны. Прям, как в мифе о Геракле. Но оказалось все не так. Вердек меня провёл и рассказ оказался вполне себе неожиданным. Правда концовка вполне себе предсказуемая. Что самое забавное под конец рассказа выясняется, что по сути положительных героев нет. Так что подобная концовка не разочаровывает. Необязательно же во всех мрачных рассказах должен быть хэппи-энд. В целом автор очень постарался и неплохо сакцентировал внимание читателя на внешней обстановке. Даже фантазировать не пришлось, всё за нас уже сделал фантазер Вердек ^^
Также понравилось, что автор подмешал вроде бы в средневековый сеттинг технологии. Это прикольно)
Вот отсылка к моему рассказу - это, как я поняла, фраза от владельца замка про кардиналов, которые попереубивают друг друга за деньги?
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Вердек
27 ноября 2018, 16:15
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Terra Branford @ 27 ноября 2018, 18:51 
Вот отсылка к моему рассказу - это, как я поняла, фраза от владельца замка про кардиналов, которые попереубивают друг друга за деньги?

Угумс. Там и 10 кардиналов и 20 миллионов и неделя сроку.
Спасибо за обзор )
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Zemfirot
27 ноября 2018, 18:13
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
Мммм такс… Пещера обыденностей. Мало, но сложно. Человек ходит в темноте, бросается спичками в людей. Концептуально. Люди вот разные, животные. Оказывается, героями литературного конкурса. Вроде в конкурсе участвовала дочь, но анализируют отца. Каким образом они попали в его голову? Ммм… не понятно. Сложно. Может это дочь проходит процедуру? Тогда причем тут отец? Нет, не так. Люди и звери должны же что-то значить. Но они герои литературного конкурса. Ммм.. Этого самого литературного конкурса? Вроде параллели какие-то есть… Но откровенно натянутые. Персонажи еле угадываются, и только сесть и начать прикидывать. Священник там бешеный. Но остальное почти никуда. Название: Пещера обыденностей. А, я все понял. Т.е. герои литературного конкурса, это те самые обыденности, вся пещера из этих обыденностей и состоит.  Если шел какой-то анализ главного героя, даже персонажи должны что-то значить. Иначе что это за процедура какая-то, в которую могут вмешаться персонажи, из конкурса в котором участвовала дочь. Хмм. Сложно, непонятно. Концептуалист, понимаешь, авангард-с…

Исправлено: Zemfirot, 27 ноября 2018, 23:21
lfm tw | 4F в Steam
FFF Форум » ТВОРЧЕСТВО » Обсуждение литзаданияСообщений: 3618  *  Дата создания: 10 мая 2010, 05:44  *  Автор: late_to_negate
1«205206207208209210211212213»242ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider