МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«207208209210211212213214215»242ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ОБСУЖДЕНИЕ ЛИТЗАДАНИЯСообщений: 3618  *  Дата создания: 10 мая 2010, 05:44  *  Автор: late_to_negate
Terra Branford
03 декабря 2018, 17:46
Mad Mistress
LV8
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 4438
FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria
Sailor Moon Crystal
 Head Hunter @ 3 декабря 2018, 17:31 
так ты сама -то до конца напиши. Да и Дангарду не мешало бы что-то уже выложить =)

Да я то допишу. По крайней мере 2 людям понравилось, поэтому есть стимул :)
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Zemfirot
03 декабря 2018, 18:02
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
 Head Hunter @ 3 декабря 2018, 19:31 
Вот труп мужика, которого он рассматривал первым. кто он?

Муж ведьмы, он же хозяин зажигалки.
lfm tw | 4F в Steam
Вердек
04 декабря 2018, 12:47
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
Внезапно мне подумалось, что ведьма потому отпустила полицейского, что заразила его той самой болезнью от которой пострадали сельчане. И К. повёз эту болезнь в город.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Head Hunter
04 декабря 2018, 22:22
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5015
более того, девочка оказалась как раз на последней стадии этой болезни - ее прибили тогда, когда она уже стала эээ "ведьмой".
Ом Мани Падме Хум.
Вердек
06 декабря 2018, 07:58
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
Что там про Пашу и Женю? Уже не ждать?
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Dangaard
06 декабря 2018, 08:57
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9305
xanvier-xanbie
dangaard
 Вердек @ 6 декабря 2018, 09:58 
Что там про Пашу и Женю? Уже не ждать?

Ладно, не ждите, черт с ними.

ТЕМНЕЕТ

В МОНАСТЫРЕ

В МОНАСТЫРЕ

МОСТ

Исправлено: Dangaard, 07 декабря 2018, 12:29
Вердек
07 декабря 2018, 11:19
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
Кто-то из молчаливых читателей, наблюдая за этим конкурсом, подумает: "Ну, вот, опять у них всё середина-наполовину. Двое из пяти не справились с заданием". А я скажу, сам конкурс, в котором поучаствовали ВСЕ, кто обещал, уже хорошее дело. Давно такого не было. Да, не без острых углов, Терра размахнулась так широко, что не уложилась в срок, а для Дангаарада Джордж Мартин не вовремя выпустил новую книгу. (Что там, "Лёд и пламя"?) Но, тем не менее, назло злым языкам, отписались все, и это не может не радовать :)

Но, надо что-то написать о рассказе Дангаарда и, если маэстро позволит, то начну я с минусов, поскольку обычно, начиная за здравие, мы кончаем за упокой, сейчас хочется сделать наоборот.

За упокой.
Помимо незавершённости, о которой я уже сказал, сосредоточусь на двух главных минусах рассказа.
Во-первых, логические и сюжетные дыры. Например, если дэвы могут менять память, то почему Паша, ещё в придорожном туалете, позавтракав Машо, позволил Жене запомнить это происшествие. Ведь это потенциальная опасность быть раскрытым. Понятно, что Женя мог счесть, что ему всё почудилось, но ведь мог и не честь (и не счёл в итоге). Чего проще - изменить ему память и Женя запомнил бы как пионер Паша сходил по-маленькому и, напевая "Орлёнок, Орлёнок", вернулся в автобус. И никаких проблем, никаких ключей по затылку в будущем. Или надпись внутри пачки "Их двое". Одного обронили в пропасть, но впоследствии в автобусе снова два дэва. Совсем непонятна авантюра с исчезнувшим мостом. Окей, Женя догадался, что ему отводят глаза, поехал куда надо, Люба выскочила, а следующим кадром всё вернулось на круги своя, автобус на той же развилке, Любу в открытую грозится съесть дэв. Почему Женя снова всё помнит? Почему у него снова не стёрта память о прошедшем. Словом полная неразбериха. И таких моментов много. Куда делся Алик, Ираклий Николаевич?
Возможно все эти дыры - результат незавершённости и у Дангаарда был план свести всё воедино и дать внятное разъяснение, но имеем то, что имеем.
Второй минус, который меня покоробил - это невменяемо мощный скилл, которым Дангаард наградил дэвов. У них есть способность отводить глаза, то есть заставлять видеть то чего нет или не видеть то, что есть (а такая способность реально встречается в фольклоре: у славян ей обладает леший, в Азии дэвы, у европейцев Вендиго и пр.) Но, помимо этого, в рассказе, они способны полностью менять память не только одному человеку, но и группе людей. Создавать для них новое прошлое, новые воспоминания, учить их новым навыкам. Так таксист становится водителем автобуса, а Женя, вообще непонятно кто - пионервожатым (возможно его тоже изначально не было в экскурсии и он бывший продавец в придорожной чебуречной). При таких читах непонятно зачем дэвам вообще прятаться? Заходи в любой аул, жри кого хочешь и меняй у окружающих память по формуле n-1. А учитывая, что дэвы - существа довольно древние, то к настоящему моменту человечество должно находиться у них в качестве кормового скота, обладая иллюзорной свободой.

За здравие.
Дангаард как всегда создал интересную историю с притягательным сюжетом. При чтении никогда не ловишь себя на мысли "Ну, скорей бы уже конец", наоборот хочется узнать, а что же дальше. Очень достоверно описанное окружение способствует погружению в сюжет, живые характеры персонажей, которым веришь.
Женя, вопреки моим ожиданиям, оказался не размазнёй, а товарищем с довольно крепкими нервами, хотя изначально такого впечатления не оставляет, но, как говорится, жить захочешь - не так раскорячишься. Очень жаль, что не удалось проследить за его историей до логического конца. И даже Паша, при его единственном диалоге с Женей у обрыва, ведёт себя очень адекватно своему типажу, посмеивается над запутавшимся смертным, как бы получает садистское удовольствие от его отчаяния и беспомощности.  Момент с ключом очень неожидан, как и последующий диалог с доставанием тузов из рукавов.
Я, как натура поэтическая, способен оценить красоту слога и даже записал несколько фраз из рассказа, которые меня, без преувеличений, восхитили. "Солнце нырнуло за гору на западе, но еще подсвечивало соседние пики оранжевым; среди ленивых облаков нарисовался серпик луны. Сумерки выпили дневную жару, и на место ей пришел горный холод, забирающийся ледяным дыханием в рукава и за воротник". Или "Женя открыл переднюю дверь и сразу же, как только Люда скакнула в темноту, вдавил педаль газа в пол; Люда покатилась кубарем в траву и исчезла в темноте позади. Женя гнал ходящий ходуном автобус по проселку". Словом, нравятся мне такие вещи. Хочется самому не потерять способности писать так красиво и живо.

На этом закончу сие затянувшееся разбирательство. Хочется, чтоб следующее литзадание оказалось более полным и, желательно, многолюдным )))

Исправлено: Вердек, 07 декабря 2018, 12:09
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Dangaard
07 декабря 2018, 12:33
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9305
xanvier-xanbie
dangaard
 Вердек @ 7 декабря 2018, 13:19 
Во-первых, логические и сюжетные дыры.

 Вердек @ 7 декабря 2018, 13:19 
Второй минус, который меня покоробил - это невменяемо мощный скилл, которым Дангаард наградил дэвов.

Ты совершенно правильно уловил вещи, из-за которых я бросил рассказ. Меня самого эти штуки коробили, а выпутаться из них не получалось.

 Вердек @ 7 декабря 2018, 13:19 
Куда делся Алик, Ираклий Николаевич?

...и откуда взялась Люда - в автобусе девочек не было. Ну короче, ты понял, что я выложил обрывки, а не большой связный текст.

 Вердек @ 7 декабря 2018, 13:19 
Одного обронили в пропасть, но впоследствии в автобусе снова два дэва.

(Второй дэв, кроме Вадима - это опять Паша, он выжил.)

Исправлено: Dangaard, 07 декабря 2018, 17:23
Шемас
07 декабря 2018, 19:26
МОДЕРАТОР
LV9
Стаж: 14 лет
Постов: 2698
 Вердек @ 7 декабря 2018, 11:19 
Кто-то из молчаливых читателей, наблюдая за этим конкурсом, подумает: "Ну, вот, опять у них всё середина-наполовину. Двое из пяти не справились с заданием"

Кто этот подонок?
Terra Branford
07 декабря 2018, 19:44
Mad Mistress
LV8
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 4438
FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria
Sailor Moon Crystal
 Шемас @ 7 декабря 2018, 19:26 
Кто этот подонок?

Уж не ты ли молчаливый читатель? Ну не подонок конечно же)

Я просто неожидала, что у меня все так растянется и по сути справилась с заданием. Просто оборвала на интересном месте. Не злитесь ^^

Исправлено: Terra Branford, 07 декабря 2018, 23:33
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Zemfirot
07 декабря 2018, 20:52
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
Terra Branford Дописывать будешь?

Добавлено (через 38 мин. и 12 сек.):

 Dangaard @ 6 декабря 2018, 10:57 
Ладно, не ждите, черт с ними.

Почитал отрывки. Меня если честно, пионерская тема сразу напрягла, поскольку этот пласт людей как-то не участвовал в поп-культуре от слова совсем, и веретеница пионеров встречается в советских фильмах, с соответствующим душком, а вот всякие голливудские монстры на них не вяжутся ну никак. Тут скорее сложность восприятия отдельных людей (меня), чем какой-то косяк льва.
Даже маленькие отрывки читать было интересно, потому что очень много скрытой информации. При разговоре о записной книжке, кто-то их мог быть дэвы, ловящий лузлы. Почему гг все помнит, меня не смутило, может он головой ударился и память у него не так работает (или самогону перепил). Многое конечно и без способностей стирать память осталось за кадром, как появление Люды и истории с овцой.
Много пространства импровизации рассказа, вроде подставления читателю незнакомых персонажей, и выдавать их героям как знакомых, либо какие-то таймлайны (меня скидывание командой дэва, и обсуждение сути дэвов после этого, немного смутило, я наверно где-то не догнал.)

Исправлено: Zemfirot, 07 декабря 2018, 20:53
lfm tw | 4F в Steam
Terra Branford
07 декабря 2018, 23:26
Mad Mistress
LV8
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 4438
FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria
Sailor Moon Crystal
 Zemfirot @ 7 декабря 2018, 20:52 
Terra Branford Дописывать будешь?

Да, конечно
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Вердек
09 декабря 2018, 17:54
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
Я понимаю, что прям сразу начинать второй заход не с руки. Но давайте договоримся на ближайшее время после новогодней пьянки.

Можем пока выбрать тему, вид в каком всё будет представлено. Так же две фазы или что-то новое...
У желающих будет время определиться и морально настроиться.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Zemfirot
09 декабря 2018, 20:24
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
По общему итогу идея синергии между рассказами участников, я бы охарактеризовал как провальную. Мне вот совсем не хотелось думать куда воткнуть какую-то отсылку или развить что-то в этом направлении, я был целиком занят приведением своего рассказа в порядок. Мы уже устраивали литзадание, где рассказ был основан на предыдущем рассказе участника, и там вроде все нормально работало. А когда их надо много, получается беда. Отсылки хилые, вроде упоминаний каких-то имен, не более.
В качестве эксперимента предлагаю следующее задание сделать вообще без темы, с 20 дней форы. Я думаю каждого где-то завалялась какая-то идея рассказа, и руки до него не доходили, и вот следующим литзаданием предлагаю эту проблему решить.

Я еще не понял фичи, каждый раз создавать новую тему с литзаданием, мне вот кажется что мы тем самым отбрасываем важное наследие раздела. Оригинальная тема уплыла уже на четвертую страницу, а там лежат рассказы уже ушедших участников. Мне вот просто интересно было бы полистать все работы за раз. В литзадании постоянно меняются правила, но суть остается той же, зачем плодить темы?
Я могу напутать или упустить.
Вот оригинальная тема. Между прочим, в ней есть оглавление на рассказы в этой теме: https://www.4f.ffforever.info/ikonboard.cgi?act=ST;f=7;t=6666
Цепное литзадание: https://www.4f.ffforever.info/ikonboard.cgi?act=ST;f=7;t=7413
Демоны внутри: https://www.4f.ffforever.info/ikonboard.cgi?act=ST;f=7;t=8027
Не лучше ли их объединить? А правила того или иного литзадания достаточно просто постить прямо туда, отдельным постом.

Исправлено: Zemfirot, 09 декабря 2018, 20:25
lfm tw | 4F в Steam
Head Hunter
10 декабря 2018, 00:07
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5015
 Zemfirot @ 9 декабря 2018, 20:24 
В качестве эксперимента предлагаю следующее задание сделать вообще без темы, с 20 дней форы. Я думаю каждого где-то завалялась какая-то идея рассказа, и руки до него не доходили, и вот следующим литзаданием предлагаю эту проблему решить.

+1

 Zemfirot @ 9 декабря 2018, 20:24 
Не лучше ли их объединить?

тоже плюсую. Можно даже закрепить.
Ом Мани Падме Хум.
FFF Форум » ТВОРЧЕСТВО » Обсуждение литзаданияСообщений: 3618  *  Дата создания: 10 мая 2010, 05:44  *  Автор: late_to_negate
1«207208209210211212213214215»242ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider