4F::Тема::Обсуждение литзадания

Только хотел об этом написать и ты меня опередил. Что эти оценки тут никому не нужны.

Хотелось бы добавить что... те оценки, которые не подтверждены мало-мальскими комментариями к учету не принимать.

Ом Мани Падме Хум.

Фух, тяжело выкроить время, когда ты празднуешь юбилей :biggrin:

Zemfirot
Не знаю, чем тут сюжет всех не угодил. Повествование от приятного, романтичного человека лично меня не оставило равнодушным. Но! Если бы в конце после:

Zemfirot @ 29 сентября 2011, 20:21

- Да нет, я недавно. Недавно пришел, да.

гг таки развернулся и ушел, я бы не раздумываясь влепил бы 5.
Но так поставлю 4

Head Hunter
Тут уже все сказали за меня. Тема знатная, но можно было раскрыть поглобальнее.
Итог: 2

Balzamo
Мрачноватая история про мародеров и их нелегкую судьбу.Читается довольно легко, интригу держит, настроение портит. Т.е. со всеми частями справляется на отлично. Но, без "Но!" не обошлось. Мне очень не понравился диалект мародеров. Хоть колотите меня, но помоему разбойники не будут изъясняться речью стериотипного деревенского дурачка. итог 4

Margaret
Мой персональный фаворит :biggrin:

Отличное фентези, не смог оторваться, пока не прочитал.В этой подборке уже была работа, замечательно передающая образ рыцаря, но в Равенстве демонстрировались темные глубины души, а здесь, напротив, светлая харизма зашкаливает...
Из небольших минусов могу отметить небольшое провисание вначале, но это мелочи
Итог: 5

-KLaud-
Позитивное начало, заставило меня улыбнуться и разбудило где-то в глубине души маленького ребенка, отвыкшего от сказок. Далее символично-философский конец, неожиданно огревший маленького мальчика и загнавший его обратно... Если бы сгладить этот резкий переход, получилась бы как минимум очень приятная сказка
Итог 4

late_to_negate
Признаюсь, осилил со второго раза. Всему виной перезатянутое начало, о которое я в первый раз разбился. Но вторая часть уже реабилитировалась. Помоему, если бы части рассказа поставить в хронологическом порядке, он бы только выиграл.
Итог: 3

GooFraN
Первую половину рассказа читал с интересом, но во второй половине текст начал бомбордировать меня информацией

GooFraN @ 10 октября 2011, 08:04

Стив повел своих в атаку

GooFraN @ 10 октября 2011, 08:04

Он потерял двадцать семь ребят

GooFraN @ 10 октября 2011, 08:04

Захваченная ими база была первой для дивизии Стива

Куда делись любовные описание мебели в ветхом доме, или начальное описание природы возле дома, которые живо рождались в моем вооброжении. Такой резкий диссонанс вызвал дискомфорт
Итог: 3

Вроде все, надеюсь никого не обидел и никого не забыл :biggrin:

Возврат к заводским настройкам.

Bobber @ 15 октября 2011, 01:32

Что эти оценки тут никому не нужны.

И то правда. Не будет от меня оценок.

Zemfirot - "Подъезд"
*Никогда не любил бытовуху и сейчас не полюблю.
*Хотя подьезд физиологически неприятен - это хорошо. Тут много чего работает именно ради этой цели.
*Финал смазан. Тема верности слову слита же.

(Как уже заметила Маргарет, здравый смысл подсказывает, что не ради флешки герой торчал весь вечер в чужом подъезде.)

Balzamo - "Равенство"
*Бальзамо оседлал свой любимый велосипедик low fantasy и им всех уделывает. Стиль-то какой, вы только гляньте.
*А тема, на самом деле, обыграна кое-как. Раз пленник, с точки зрения графа, не был рыцарем, значит, обещания платить за пленных рыцарей граф не нарушил - "вилланы" сами обманулись. Собственно, поскольку они не были настоящими вилланами, а были крайне подозрительными мародерами, граф и от долга не отступил.
*Что я считаю железным правилом: рассказ должен быть вещью в себе и содержать все нужное. Если читателю для понимания рассказа приходится сообщать жизненно важную информацию (почему, собственно, рыцаря не признали законным носителем герба) - автор оплошал.

(Если сын принятый и признанный, посвященный в рыцари и имеющий право носить графский герб - он по всем понятиям член семьи графа. А поскольку других сыновей нет, то и наследник. То есть смерть рыцаренка - на совести писаря, ошибочно сказавшего "сыновей нет".)

Head Hunter - "Разница слов"
*Писать на коленке за пять минут вообще вредно.
*Почему-то Хед Хантера совсем запинали, на нули и единицы. По-моему, в основном из-за меньшего объема, чем у других - а зря. Не надо поощрять простыни ради простыней.
*Верность слову притянута за уши. Комары поклялись... м-м... жить?

(И даже для такой короткой зарисовки вторая часть раздута, и даже слишком. Хватило бы и одного-двух предложений, чтобы было ясно, что в первой части речь шла о комарах.)

Margaret - "Святой Георгий"
*Слава те Господи, хоть кто-то наконец в чьем-то рассказе прямым текстом дал слово и сдержал его.
*Стиль - прекрасен. Сюжет... э... Маргарет такая Маргарет. Скажем так, умствований как раз мало, сердца много.
*Либо я неправильно понял релевантность отрывка про Иакова, Рахиль и Лию, либо... Дракон-Рахиль? Великая истинная любовь рыцаря, которую он предал во имя долга?

(...рыцарь посмотрел дракону в глаза и поверил... А кстати, дракон до того грабил баронство, требовал себе сокровищ и дочь барона, убил множество предыдущих драконоборцев, включая сына барона, пытался убить самого рыцаря и все такое. И предлагал убить собственных детей, что как-то не по-матерински, пусть даже они чудовища. Это вот насчет умствований как раз.)

GooFraN - "Сакура"
*Бедно. Очень бедно. Причем где-то я это уже видел.
*Зато слово - сдержано. Причем очень четко и наглядно, в отличие от некоторых тут. Несколько цифр на надгробии - а какая ударная концовка!
*Вторая мировая жутко условна. Жутко.

(Гуфи, а откуда ты вообще взял такое пафосное вручение военных повесток - черный форд, офицеры с красными галстуками, слово "согласен" и все такое?)

Анхель - "Записки тыловой крысы"
*С "Сакурой" два сапога пара: крайне условная война, махровые штампы, коротко.
*Опять тема смазана. Но окей, верность врачебному долгу. Сойдет.
*Вообще, странная эта штука Третья Мировая.

(Военные хирурги не считаются офицерами, важными шишками в госпитале и даже, кажется, вообще военными. В нескольких километрах от линии фронта можно называть военного врача тыловой крысой. Армия отступает куда-то туда, где хирурги, видимо, не нужны. Вопрос воинского долга перед военным врачом не стоит. Зато, блин, с надрывом.)

-KLaud- - "Знающий слова"
*Язык - в высшей степени прекрасен. С завитушечками. В этом отношении - лучший.
*Окей, верность слову - зачет.
*Я понял, что не в силах превозмочь свою подсознательную неприязнь к добрым наивным сказкам. Спасибо, что без надрыва хотя бы.

(Пчела не нужна. Правда.)

late_to_negate - "Кондотьер"
*late_to_negate настолько же пафосен, насколько Маргарет слезлива.
*Обещание притянуто за уши и не просто не сдержано - покойник о нем вообще не вспомнил после смерти, кроме мимолетного желто-красного видения. Он НЕ вернулся к женщине, которой обещал вернуться. И зачем было огород с Неаполем городить?
*Мощные, но бессмысленные картины посмертного всеведения хорошо идут под Pruit Igoe & Prophecies Филипа Гласса.

(Последнее было так, ради тройки.)

Исправлено: Dangaard, 15 октября 2011, 09:51

Dangaard @ 15 октября 2011, 00:44

Дракон-Рахиль? Великая истинная любовь рыцаря, которую он предал во имя долга?

ДА! Именно!

Dangaard @ 15 октября 2011, 00:44

А кстати, дракон до того грабил баронство, требовал себе сокровищ и дочь барона, убил множество предыдущих драконоборцев, включая сына барона, пытался убить самого рыцаря и все такое. И предлагал убить собственных детей, что как-то не по-матерински, пусть даже они чудовища. Это вот насчет умствований как раз.

Ну, скажем, принцесса все-таки в результате каких-то манипуляций, колдовства, стала драконом. Стала хищным, кровожадным, безумно опасным чудовищем. У нее было тело дракона вместе с телом человека. Желания дракона. В ней совсем мало чего осталось от человека.
Все это можно было бы стереть, исправить, сделать ее обратно человеком, расколдовать, если бы рыцарь решился на ней женится.
Это же мотив кучи всяких мифов и сказок, начиная балладой про сэра Маннелика, который отказывается женится на принцессе горных троллей, хотя она преподносит дары и умоляет. А женился бы - проклятье бы на троллях спало и они снова стали бы людьми.
Так и с драконом.
Он потом и проходит мимо дочери барона, потому что убил свою единственную любовь, потому что больше не может быть счастлив. Исполнил долг - но какой ценой?
Мутный рассказ((

Dangaard @ 15 октября 2011, 00:44

А тема, на самом деле, обыграна кое-как.

Нененене, там равенство не графа и мародеров! Там же равенство рыцаря и мародеров, которые друг друга стоят и на одной перекладине в конце болтаются.

A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons

Noragami, Shingeki no Kyojin

Zemfirot / "Подъезд"
Интересно читать за лёгкость, с которой описываются повседневные вещи. Но окончание не понравилось. После одного твоего творения, постоянно жду от тебя сногсшибающую концовку, а в этом рассказе смысл сводится к "выполнил-получил награду". С приходом в повествование девушки всё пошло "шкереберть"

Balzamo / "Равенство"
Ложь, грязь, жажда наживы, насилие, пороки людей, как они есть, "незацензуренные". Правдиво. Атмосферно. Нырнул и долго после прочтения пытался вынырнуть обратно. Хотя упоминание о незаконнорожденности в определенный момент явно дало понять - надежды на спасение, зародившейся изначально, не будет. Жаль, но сочувствие к рыцарю к окончанию произведения тоже куда-то улетучилось

Head Hunter / "Разница слов"
Произведение небольшое, интригу неплохо было б сохранить до окончания. Но слова "Носитель был ярок, горяч и вкусен" быстро вскрыли сущность комара. Слог красив, но комариный мир не завлёк - предубеждение против этих насекомых не позволило. Окончание, призванное сыграть на разнице, на мой взгляд с этим не справилось

Margaret / "Святой Георгий"
Рыцарь слишком идеализирован. Может вся суть именно в этой его правильности: с такими убеждениями и таким ореолом святости - да убить женщину, которая признается что сама является всего лишь жертвой.
Уж насколько мне нравятся твои описания и насколько я не переношу церковную атрибутику в них - творение твое вызывает двойственные чувства. Но за сказку с окончанием, заставляющим искать скрытый смысл, благодарю

СПОЙЛЕР

GooFraN / "Сакура"
И здесь смысл сводится к "выполнил-получил награду". Только настроился получить удовольствие от прочтения, как вторая часть стала портить впечатления от первых предложений.

СПОЙЛЕР

Мораль:

GooFraN @ 10 октября 2011, 12:04

1912 - 2001.
Он вернулся.

- не понравилась. Не исполнил приказ (но исполнил обещание, данное маленькой девочке) -> оказался в нужное время в нужном месте -> выжил -> хепи энд

Анхель / "Записки тыловой крысы"
Не нравятся мне рассказы в виде записей из дневника, но этот зацепил. Борьба между обязательствами и чувствами, долгом и желаниями. Врачу веришь, сопереживаешь, постоянно ставя себя на его место и размышляя как хотелось бы поступить, и как правильно. И главное - что такое "правильно" и где оно применимо?
Лишним считаю упоминание о Третьей Мировой. Такая война, учитывая технологии, ну совершенно иной представляется, чем в попытках представить ее в рассказе

-KLaud- / "Знающий слова"
Глоток свежего воздуха. Вызывает и улыбку и грусть. Неожиданный подход к теме одиночества. И вроде так просто и наивно, а трогает. Захотелось и дальше видеть твои рассказы

late_to_negate / "Кондотьер"
...а мне понравились описания. Даже перечитывал первую часть. К рассказу же в общем осталось холодное отношение. Девушка есть, любовь не чувствуется. Обещаний много, а смысла их вроде и нет, тем более, что обещания противоречат друг другу. А ведь первая часть повествования завораживает так, что реально ожидаешь неких откровений, новых мыслей, новых выводов, а то и вовсе обнуление свершившегося, и "запись жизни с чистого листа". И сон вроде неплохо описан, но девушка в нем неживая; сновидения будто с символом чего-то ускользающего, а не навеянные мечтами о возлюбленной

jump'n'bump

Генрик Сенкевич. Крестоносцы.

Обещание притянуто за уши и не просто не сдержано - покойник о нем вообще не вспомнил после смерти, кроме мимолетного желто-красного видения. Он НЕ вернулся к женщине, которой обещал вернуться

Да, не вернулся. Да, не сдержал обещание. Он вообще мертв. И умер, не сдержав множество обещаний. Но перед смертью думал о том, что, собственно, обещал. Видимо, последняя мысль была об этом и она продолжила жить. Потому он и отправился домой.

Мощные, но бессмысленные картины

Таки да, они должны быть бессмысленными. Но, видимо, я этого не оправдал. Цель, по крайней мере была именно такой. Здесь пафос ради пафоса, пафос ради общей яркой и такой помпезной обстановки, которой мертвый кондотьер пренебрегает, хотя и не знает почему. Смерть ему все открывает, какими-то хочет, быть может, откровениями одарить, а ему нужно пойти и сесть на скамеечку.

И сон вроде неплохо описан, но девушка в нем неживая;

Да, и навеяно это не любовью, а, скорее, мыслями об обещании, которого он, скорее всего, не сдержит. Потому он бежит за ней, очень хочет догнать, но не может.

Клауд и Маргарет.сравнялись, если я ничего не упустил.

Исправлено: late_to_negate, 15 октября 2011, 07:59

Почтальону мало иметь ноги. Есть ещё голова, выражение лица которой имеет большое значение.

Zemfirot: 3-2-3-3-4-3-3-4-4 3.2
Balzamo: 3-5-4-5-4-5-3-5-4 4.2
Head Hunter: 0-1-1-2-2-2-2-1-2 1.4
Margaret: 4-3-4-5-4-4-4-4-5 4.1
GooFran: 2-2-3-3-3-3-3-4-3 2.9
Анхель: 4-4-4-3-4-4-4-4-5 4
-Klaud-: 5-4-2-5-4-4-5-4-4 4.1
late-to-negate: 4-3-3-4-4-3-4-4-3 3.6

Бальзамо выиграл =))
Поздравляю, это более чем заслужено)

Теперь надо определить новую тему и сроки.

A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons

jump'n'bump

Генрик Сенкевич. Крестоносцы.

Бальзамо эту тему придумывал, так что либо тебе, либо Клауду.
Или, внезапно, подойдем с другой стороны и тему даст Хэд Хантер.

Почтальону мало иметь ноги. Есть ещё голова, выражение лица которой имеет большое значение.

А все готовы? Сперва давайте выясним, кто думает что справится. В прошлый раз тема просто заглохла, т.к. люди утомились. Думаю и в этот раз мы проведем несколько конкурсов и уйдем на паузу. Я например, думаю что справлюсь.

Balzamo поздравляю победителя. :applause:

Добавлено (через 40 сек.):

late_to_negate @ 15 октября 2011, 10:56

Или, внезапно, подойдем с другой стороны и тему даст Хэд Хантер.

Я за, сам так думал.

lfm tw | 4F в Steam

Zemfirot @ 15 октября 2011, 11:07

В прошлый раз тема просто заглохла, т.к. люди утомились.

Все еще от темы зависит. Вбросит Бальзамо очередную "девственность" - народ выморозит, как и в прошлый раз.

Та нет. Там именно утомились.
Если тма дает свободу, то все ок. Если жесткая, тогда да.

Если у Клауда нет возражений, то я не против темы Хеда.
Впочем, Клауд сам может захотеть.

A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons

Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

Генрик Сенкевич - Quo Vadis

*_* Беру свои слова далеко обратно. Приятно, что так много людей читают.

Dangaard @ 15 октября 2011, 02:44

Если сын принятый и признанный, посвященный в рыцари и имеющий право носить графский герб - он по всем понятиям член семьи графа и должен быть в гербовнике записан.

Фэйл у меня с тем, что я не могу подать все объяснения в самом рассказе, дабы не пострадала лаконичность - это да. По поводу гербовника и почему там нет этого юноши: рассказ начинается с его воспоминаний перед войной, его тогда как раз признал отец (из-за того, что у него просто нет других наследников) и посвятили в рыцари. Они уже шли в военный поход. Его просто не успели внести в тот, что был у фельсинцев, в оноколианском он, понятное дело, был.

Dangaard @ 15 октября 2011, 02:44

Если сын принятый и признанный, посвященный в рыцари и имеющий право носить графский герб - он по всем понятиям член семьи графа и должен быть в гербовнике записан. Похоже, у онколиянцев странное законодательство, разрешающее узаконивать бастардов и вводить их в семью, но запрещающее записывать их в гербовники.

Повторюсь, что это было скорее исключение. И в онколианский гербовник он внесен был, а тот, что имели фельсинцы, просто устарел.

Dangaard @ 15 октября 2011, 02:44

*А тема, на самом деле, обыграна кое-как. Раз пленник, с точки зрения графа, не был рыцарем, значит, обещания платить за пленных рыцарей граф не нарушил - "вилланы" сами обманулись. Собственно, поскольку они не были настоящими вилланами, а были крайне подозрительными мародерами, граф и от долга не отступил.

Ну, так, именно, что не нарушил. Я давил вообще на нарушение рыцарских клятв рыцаренком. И да, на равенство между мародёрами и этим рыцаренком.

late_to_negate @ 15 октября 2011, 10:56

Может у кого из них есть желание, тот пусть и загадывает?

Исправлено: Balzamo, 15 октября 2011, 09:55

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.

Благодарен вам, ребята за оказанное доверие)
Слово за -KLaud-ом. Он вице чемпион так что ему и решать. Если же откажется заказывать тему, то, пожалуй, я попробую.

Исправлено: Head Hunter, 15 октября 2011, 10:10

Ом Мани Падме Хум.

Warhammer 40,000: Rogue Trader

dashfight.com

Всем спасибо за отзывы. Я тут понял, что лучше делать упор на то, что у меня получается хорошо - обильные описания. Но постараюсь не перебарщивать. И не писать на скорую руку в последний день. В следующей участвовать буду, конечно.

*Дангаард
Ну, черный Форд и все остальное потому, что Стив уже отслужил свое и ему привезли конверт с личной просьбой Холланда Смита.

Мои статьи: WePlay | DashFight

1«242526272829303132»242	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ