МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«343536373839404142»242ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ОБСУЖДЕНИЕ ЛИТЗАДАНИЯСообщений: 3618  *  Дата создания: 10 мая 2010, 05:44  *  Автор: late_to_negate
Esper
03 ноября 2011, 11:59
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7179
Огдана
Так, начнем.

KakTyc Что я могу сказать, сама по себе история совершенно примитивна и не интересна. Интриги нет, неожиданных поворотов тоже. Но! В конце нам обьясняют зачем все это было написано, и как это сопоставляется с заданием. Что тут сказать, сама идея не так уж и плоха, но для такой идеи надо было написать что-нибудь обладающее интересным сюжетом, интригами, или неожиданными поворотами событий.
За выполненное задание я не буду ставить ниже тройки, так что моя оценка данному произведению: 3- (три с минусом)

Mostcus
Это произведение хорошо тем, что в нем есть интрига. Что очень хорошо, учитывая обьем. Мне кажется что это хорошая история, которая может заставить читателя задаваться различными вопросами, наподобие "что в конверте?" "какое было второе задание?" "как главный герой справится со своим заданием?" Все это создает хорошее впечатление от рассказа. К теме задания рассказ так же подошел хорошо, и вся его сюжетная линия именно построена на этой самой теме, в отличее от предыдущего рассказа, где тема задания была ключевой идеей.
И я уже был готов поставить 5 баллов за эту историю, но потом задумался. Ведь все это выглядит как какая-то завязка к большей истории. Тоесть рассказ обрывается именно тогда, когда у ГГ начинаются неприятности, и это можно понять - ведь если бы рассказ продолжился он уже бы перестал касаться поставленной темы. Но это чувство что нам дали только завязку заставляет меня снизить немного оценку. И все же рассказ безусловно хороший. Он хорош именно своей краткостью и умением подать за такой обьем настоящую историю.
Моя оценка данному произведению: 4+ (четыре с плюсом)

Dangaard
Оценить это произведение будет намного сложней. И вся его проблема в обьеме.  Если честно, я его не совсем понял, точней есть много того чего я не понял и додумал сам, возможно, если бы я перечитал его, то мне бы открылась куда большая картина, но перечитать мне не позволил огромный обьем.
У рассказа есть огромный мир, который красочно описывается в деталях. И этот мир является ключем к раскрытию темы задания. Мир действительно великолепен, в нем есть своя интрига, он довольно проработан. При таком количестве описаний мира меня порой клонило в сон, но та интрига, которую он создавал, заставляла меня просыпаться. Этот мир является главным преимуществом данного рассказа, и, на мой взгляд, его главной проблемой.
Все события происходящие там настолько вялы, будто бы они писались только для того что бы раскрыть этот мир. В отличее от мира, сами события довольно прямолинейны, предсказуемы, и скучны. В них нет интриги или неожиданных поворотов событий. Нет загадки. Я понимаю что эти события и служат путем на скалу, с которой открывается обзор на этот мир, но этот путь такой тяжелый и нудный. Эта поездка, это сражение, все выглядело слишком уж просто. Мне даже кажется что все эти события и всех этих героев можно даже выкинуть из рассказа, и оставить просто описание самого мира и его устройство. Но тогда получилось бы совсем пресно. Вот если бы в этом рассказе вместо этих скучных событий был бы полноценный сюжет со своими заморочками - это было бы замечательно.
Я не думаю что это такой уж и минус, просто по моему мнению это именно то чего не хватает рассказу.
Диалоги. Это отдельная проблема данного рассказа. Нет, составлены они хорошо, но почему-то все эти диалоги либо между маразматическими дедами, либо между маразматическим дедом и ГГ. И это довольно печально. И само содержание диалогов, они же просто разговаривали о мире. Тоесть даже диалоги направлены на раскрытие мира.
Попытаюсь подвести итоги: Рассказ прекрасно раскрывает тему, в нем есть мир с интригами и проработанностью, и он довольно качественный. Но слишком уж большой. Я хочу сказать что есть куда более маленькие рассказы, которые умеют рассказать более захватывающую историю, не обязательно все усугублять огромными описаниями что бы растянуть работу. Для кого-то это плюс, но для этой темы и меня лично явный минус, т.к. читать его очень сложно. Я не верю что нельзя написать что-нибудь интересное используя меньшие объемы. Так или иначе идеальных работ не бывает.
Так что учитывая огромное колличество плюсов моя оценка этому рассказу: 5- (пять с минусом)

Balzamo
Вот! Это именно то, что я и хотел получить от работы выше. Тут много диалогов, есть интрига, есть загадки, и помимо этого есть описания которые дают вжиться в рассказ. И не смотря на это, сама работа довольно небольшая.  Хорошие пропорции размера/качества.
История хорошая, хоть в ней и было много непонятных для меня слов. Так же неплохо раскрывается и тема задания. Я даже и не знаю что еще написать, это просто хорошая работа которая заслуживает хорошей оценки.
Моя оценка данному произведению: 5+ (пять с плюсом)


Margaret
Хмм... Когда я увидел первый раз форму и обьем этого произведения, мне понравилось. Сразу почувствовал что это некий эксперимент,
а эксперименты я люблю. Но, если это и эксперимент, то, к сожалению, провалившийся. В рассказе слишком много деталей и событий, которые происходят в каком-то чуть ли не хаотичном порядке, и, как мне кажется, слабо связаны между собой. Мне было откровенно скучно читать, информации на квадратный метр слишком много. Появляются различные персонажи, меняется место действия, события, и пока ты во всем этом пытаешься разобраться - начинаешь понимать, что тебе не особо то и интересно.
Не смотря на это сам подход к раскрытию темы довольно неплохой.
Моя оценка данному произведению: 3 (три) балла.

Head Hunter
Хорошее произведение. В нем есть целостность повествования, чувствуется завершенность. Я хочу сказать что не смотря на обьем этому рассказу удалось выдать полноценную историю. И это один из тех рассказов для которого я не знаю что написать, так как он довольно полноценен.
Моя оценка данному произведению: 5 (пять) баллов.

GooFraN
С этим рассказом все намного печальней. Посмотрите как в нем ужасно раскрыта тема задания. Она просто приклеена к объяснению "Что такое Магия Лжи".
Тоесть рассказ не о наследовании чего-то кому-то, а о совершенно других вещах, а это самое наследование просто вставлено абы как, лишь бы было. На самом деле не важно как там Магия Лжи была "унаследована", можно было заменить способ наследования и на другие, скажем, если бы эту магию находили в пещерах, или выращивали на огородах - это не имеет значение. Происхождение этой магии никак не относится к основному рассказу, и его можно свободно заменить на любой другой бред или выкинуть из рассказа, и сам рассказ от этого почти ничего не потеряет.
Ведь к этому и сводится смысл этих "конкурсов", посмотреть как участники подойдут к заданию. И раз так, то тема задания должна быть либо основой для сюжета рассказа, либо его главной идеей, либо даже его моралью, но это просто притянуто за уши.
Кстати, почему эта магия называется "Магией Лжи"? Почему не "Магией Обмана"? Обман это то, что делает ложь правдой в глазах остальных. Мне кажется название было придумано абы как, но это впрочем так, мелкая придирка.
Теперь посмотрим на основной сюжет. Во первых драма, а точней то, что автор пытается выдать за драму. Убийство девушки ГГ. Хмм... Какое читателю дело до персонажа, о котором ему ничего не известно? Это как убить NPC, все, что о ней известно, это внешность, и нет никакого до нее дела. И драма на ее смерти проходит через весь рассказ, но эта драма смотрится просто смешно и нелепо. И раз уж в основу событий легла именно она, от того сам рассказ становится еще более нелепым.
Помимо этого, ведь в рассказе почти нет каких либо интересных поворотов сюжета, или какой-либо интриги. Вот персонажа везут на казнь, и результатом этого стала... Что бы вы думали? Сама Казнь! С этого начинается рассказ, этим он и заканчивается.
А вы заметили какой персонаж идиот? Он все время пытается обмануть Эльфов, на которых эта магия не действует. Серьезно, зачем? Каким бы ты тупым не был, давно пора было понять что это не работает! Попытайся сбежать как все нормальные великие воры, я не знаю, используй отмычки, или еще что! Но блин, вместо этого он просто надеется на то, что  не может работать ни в теории, ни в практики. И кроме этих жалких попыток, ГГ больше ничего не делает! Он просто дожидается смерти время от времени пытаясь использовать магию. А ведь у него даже есть налаженная информационная сеть.
Ладно, по сути дело на финальную оценку это не сказывается ровным счетом никак. Я ставлю "свой" минимум совсем по другой причине.
Моя оценка данной работе: 2 (два) за не выполненное задание. Да да, как в школе, если ты не выполняешь задание, то получаешь за это двойку. По мне это достаточно справедливо.

late_to_negate
Хмм, мне сложно оценивать эту работу, так как судя по всему это является пародией/отсылкой на что-то. И так как с первоисточником я не знаком, мне сложно понять что из написанного заслуга автора а что нет. Так что можно считать что оценка взята с потолка, т.к. не знаком с оригиналом и не смог выработать нужные критерии.
Моя оценка данного произведения: 4 (четыре) балла.

Ну, как-то так. Меня немного удивило как комментируют остальные в том плане что вы не сопоставляете работы с заданием. Я почти не увидел в ваших комментариев информацию о том как рассказы справились с заданием. Но как оценивать это уже, конечно, дело каждого.

По поводу след. задания, не знаю буду ли участвовать. Если будет слишком много больших работ, то наверное нет, а то тратить времени на написание рассказа в десять раз меньше чем на прочтение рассказов остальных и написание комментариев к ним... Как-то не рационально.

Исправлено: Esper, 03 ноября 2011, 12:22
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Bobber
03 ноября 2011, 12:08
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 4520
Higheloshot
Esper
Извини, что возможно придираюсь, но драма, пишется с одной М. В своём комментарии к Гуфи, ты слишком много раз упомянул это слово, и я не мог не заметить.
Esper
03 ноября 2011, 12:15
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7179
Огдана
Bobber
Спасибо, поправил.

В след. раз постараюсь быть повнимательней.

СПОЙЛЕР


Исправлено: Esper, 03 ноября 2011, 12:18
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Zemfirot
03 ноября 2011, 12:24
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
 Dangaard @ 03 ноября 2011, 13:54 

Ладно уж, раз требуете.

Если бы не проголосвал, был бы сильный перекос оценок в твою сторону. Тебя тогда не выбрали в качестве победителя, и соотвественно определителем следущего задания.

По поводу себя. Обнаружил что ничего по теме в голову не приходит, я учел критику предыдущего рассказа, где развитие сюжета не смогли связать с темой. По этому я просто решил не выдавливать из себя шлак, хотя признаюсь, кое-что писать начал.
Оценки не поставил, т.к. все мне показались не плохими рассказами, на 4ку и 5ку, (кроме Гуфи) да и в голове было как-то пусто, сказать было нечего.
lfm tw | 4F в Steam
Head Hunter
03 ноября 2011, 12:25
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5015
Ну, итог такой:

KakTyc / без названия / стр. 30                2,3,2,2,2,3,2,3 =19
Mostcus / "Скряжье наследство" / стр. 30 3,2,4,2,3,3,3,4 =24
Dangaard / "Голубая кровь" / стр. 30        5,4,4,5,5,5,4,5 =37
Balzamo / "Ветровал" / стр. 30                4,4,4,3,4,5,5,5 =34
Margaret / "Братство" / стр. 31                        4,5,4,3,4,4,4,3 =31
Head Hunter / "Гумо" / стр. 32                        4,4,5,3,4,5,4,5 =34
GooFraN / "Dare" / стр. 33                        3,4,3,3,3,4,4,2 =26
Esper / "Наследие Бога Тьмы" / стр. 34        3,2,3,3,1,2,3,2 =19
late_to_negate / "Кассиэль и Хайт" / стр. 34    5,5,5,5,4,4,5,4 =37


У нас два победителя: Dangaard и late_to_negate. Но Esper оценил произведение первого в 5-...

Исправлено: Head Hunter, 03 ноября 2011, 12:34
Ом Мани Падме Хум.
Вердек
03 ноября 2011, 12:30
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Dangaard @ 03 ноября 2011, 15:54 
На мой взгляд, гораздо важнее циферок отзыв - понравилось или нет, и если понравилось, то что

О, это точно! Помнится однажды, внедрение системы оценок здорово подорвало слаженность работы одного творческого коллектива :smile:
Фтопку цифры! Даёшь критику по номинациям!
Что это значит? Составляется список номинаций. После объявления темы, каждый решает какая фишка будет в его произведении, в этом ключе работает, и именно по ней рассказ и будет оцениваться, справился-не справился.
Например:
Динамика.
Интрига.
Историческая точность.
Хоррор.
Повседневность.
Подводные камни (неожиданные повороты сюжета)
Раскрытие характера героя.
Шаблонность произведения (а что, тоже нужно уметь)
Переосмысление (чего-то известного)

И прочее.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Esper
03 ноября 2011, 12:32
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7179
Огдана
Но Esper  оценил произведение первого в 5+...

5-*, минус поставил из-за неоправданного обьема.

П.С.

СПОЙЛЕР


Исправлено: Esper, 03 ноября 2011, 12:34
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Head Hunter
03 ноября 2011, 12:36
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5015
 Esper @ 03 ноября 2011, 12:32 
5-*, минус поставил из-за обьема.

Тю. Исправил уже.

 Dangaard @ 03 ноября 2011, 11:54 
гораздо важнее циферок отзыв - понравилось или нет

конечно важнее. Но победителя адекватнее выявлять по сумме оценок. А отзывы и так неплохо послушать.
Ом Мани Падме Хум.
Bobber
03 ноября 2011, 12:43
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 4520
Higheloshot
 Head Hunter @ 03 ноября 2011, 12:36 
конечно важнее. Но победителя адекватнее выявлять по сумме оценок. А отзывы и так неплохо послушать.

Согласен. К тому же, я согласен с мнением Бальзамо, по поводу введения 10 бальной шкалы оценок.
P.S: Значит победителем является late_to_negate и ждём от него задания?
late_to_negate
03 ноября 2011, 12:55
слепая муха-поводырь
LV6
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1122
jump'n'bump
Генрик Сенкевич. Крестоносцы.
Согласен. К тому же, я согласен с мнением Бальзамо, по поводу введения 10 бальной шкалы оценок.

Ну, с 10-и бальной сложнее. И так-то выставление оценок в таком деле - сомнительное занятие, а уж когда такой выбор бокатый, 10 штук... нет, лучше  уж пять баллов,так проще решить.
Почтальону мало иметь ноги. Есть ещё голова, выражение лица которой имеет большое значение.
Balzamo
03 ноября 2011, 13:01
Plus Ultra
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
 late_to_negate @ 03 ноября 2011, 14:55 
нет, лучше  уж пять баллов,так проще решить.

Окей. Я не настаиваю. Просто лично мне, иногда, несмотря на всю сомнительность, сложно отразить собственные ощущения в пяти баллах. Но, раз у нас учитываются плюсы и минусы, то они меня тоже вполне устраивают. Буду пользоваться.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
Zemfirot
03 ноября 2011, 13:38
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
 late_to_negate @ 03 ноября 2011, 14:55 

Ну, с 10-и бальной сложнее. И так-то выставление оценок в таком деле - сомнительное занятие, а уж когда такой выбор бокатый, 10 штук... нет, лучше  уж пять баллов,так проще решить.

10ной шкалой, можно однозначно показать оттенок своего отзыва от рассказа, и так будет меньше вероятности, что победителя определит "минус" Эспера, смешно же.
Впрочем, я за то что проголосовать сейчас либо за того, либо за другого, и не тянуть резину.
lfm tw | 4F в Steam
Esper
03 ноября 2011, 13:40
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7179
Огдана
По поводу 10 бальной шкалы: Против.
По поводу определить победителя не моим минусом а отдельным голосованием: Не против. Так даже немного лучше.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Margaret
03 ноября 2011, 14:07
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 3564
 Dangaard @ 03 ноября 2011, 11:54 
Ну что значит "всем по 0"? А может, я всем по 5 поставил? Я не верю в оценки.

Если ты так не хотел этого, то мог бы действительно взять и выставить всем по 5.
Понятно, что все субъективно.
A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons
Dangaard
03 ноября 2011, 14:15
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9305
xanvier-xanbie
dangaard
 Zemfirot @ 03 ноября 2011, 15:38 
Впрочем, я за то что проголосовать сейчас либо за того, либо за другого, и не тянуть резину.

Не надо страдать ерундой. late_to_negate, считай себя победителем и дай задание.
FFF Форум » ТВОРЧЕСТВО » Обсуждение литзаданияСообщений: 3618  *  Дата создания: 10 мая 2010, 05:44  *  Автор: late_to_negate
1«343536373839404142»242ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider