4F::Тема::Frustration

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ТВОРЧЕСКИЕ ФОРУМЫ » ТВОРЧЕСТВО

1234	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Вердек

11 марта 2016, 18:44

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Esper @ 11 марта 2016, 21:34

Нужна ли эта информация читателю, решает только сам читатель, и никто иной. Автор может только предположить.

Нет. Читатель получает готовый продукт, в данном случае рассказ, который ему может понравиться или не понравиться. Он может повесить его на стенку в рамочку, а может спустить в мусоропровод, но изменить, что либо в рассказе он не в силах.

Esper @ 11 марта 2016, 21:34

мне такая информация не нужна, из-за неё мне было жутко скучно, и я не осилил прочитать столь маленький текст.

Ну, так никто тебя и не заставлял, верно? А я осилил. И мне не понравилась лишь концовка. С остальным всё ок.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Esper

11 марта 2016, 18:48

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7185

Огдана

Что нет то? Ты отвечаешь не на то, что написано, а на что-то свое, выдуманное.
Я получаю готовый продукт, но все ли мне в нем нужно, решаю только я, причем тут "изменить что-либо" понятие не имею, об этом речи не шло.

Ну, так никто тебя и не заставлял, верно? А я осилил.

Так а я где-то что-то говорил от твоего имени? Где-то написал "Вот Вердеку такие описания не нужны!"? Не припомню.
И причем тут заставляет или не заставляет, я высказал свое мнение не потому, что меня заставляют это читать.

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

Вердек

11 марта 2016, 18:55

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Esper @ 11 марта 2016, 21:48

Я получаю готовый продукт, но все ли мне в нем нужно, решаю только я, причем тут "изменить что-либо" понятие не имею, об этом речи не шло.

Именно об этом шла речь, когда я сказал, что формирует содержание рассказа автор, и именно он решает, что нужно донести до читателя. Запах духов, цвет носков, вкус пирогов, это решение только автора, а не читателя, которй на этот процесс никак не влияет. Захотел Хэд описать мебель, он это сделал.
То, что тебе не понравилось, это чисто твои проблемы, но это не бред и не нарушение каких-либо правил.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Esper

11 марта 2016, 19:01

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7185

Огдана

Именно об этом шла речь, когда я сказал, что формирует содержание рассказа автор, и именно он решает, что нужно донести до читателя.

Эмм, не совсем. Этой фразой ты отвечат на мою цитату:

Вопрос в том, нужна ли эта информация конкретно сейчас читателю, и интересно ли её будет читать в данный момент

А вот в ней говорится четко и ясно о нужности информации читателю, а не о формировании содержимого рассказом.
Если ты вдруг резко решил сменить тему, незачем было вставлять туда мою цитату.

То, что тебе не понравилось, это чисто твои проблемы

Ага, и я не говорил, что это твои проблемы или чьи либо еще, так что я не знаю, к чему ты сейчас это пишешь.

Вердек

11 марта 2016, 19:05

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Esper @ 11 марта 2016, 22:01

Вопрос в том, нужна ли эта информация конкретно сейчас читателю, и интересно ли её будет читать в данный момент.

А когда этот вопрос поднимается? Когда рассказ пишется или когда он уже лежит перед читателем?

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Esper

11 марта 2016, 19:15

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7185

Огдана

А когда этот вопрос поднимается? Когда рассказ пишется или когда он уже лежит перед читателем?

Вопрос поднимается и тогда и тогда.
Но в итоге решать все равно будут читатели, надо это им или нет. Тем более диалог мы тут ведем сейчас именно с позиции читателей.

Вот тебе аналогия, собираются, значит, представители компании Сникерс, и обсуждают, нужно ли в их шоколадку добавлять лесной орех для потребителей. Вопрос, конечно, поднимается, и они могут решать "да, нужно!", но в итоге все равно будут решать потребители, и если им этот орех будет не нужен, то и руководители фирмы тоже будут вынуждены признать, что орех добавлять было не нужно. Они, конечно, до конца могут настаивать на своем, что, мол, нужен орех в их шоколаде, да только покупать не будут.

Вердек

11 марта 2016, 19:21

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Esper @ 11 марта 2016, 22:15

Вопрос поднимается и тогда и тогда.
Но в итоге решать все равно будут читатели, надо это им или нет. Тем более диалог мы тут ведем сейчас именно с позиции читателей.

Ну, если с позиции читателей, то я тоже на это отвечал:
"Рассказ ему может понравиться или не понравиться. Он может повесить его на стенку в рамочку, а может спустить в мусоропровод."
Вот и всё решение. А орехи в Сникерс как добавляли так и будут добавлять.

Исправлено: Вердек, 11 марта 2016, 19:21

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

N.D.

11 марта 2016, 19:24

Hope In Eclipse

МОДЕРАТОР

LV8

Стаж: 12 лет

Постов: 4470

Noragami, Shingeki no Kyojin

Esper @ 11 марта 2016, 18:15

собираются, значит, представители компании Сникерс, и обсуждают, нужно ли в их шоколадку добавлять лесной орех для потребителей. Вопрос, конечно, поднимается, и они могут решать "да, нужно!", но в итоге все равно будут решать потребители, и если им этот орех будет не нужен, то и руководители фирмы тоже будут вынуждены признать, что орех добавлять было не нужно. Они, конечно, до конца могут настаивать на своем, что, мол, нужен орех в их шоколаде, да только покупать не будут.

Сколько ты готов платить Хед_Хантеру за рассказы по заказу?

Esper

11 марта 2016, 19:27

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7185

Огдана

Ну так я с этим и не спорил.
Я высказал свое мнение:

Он настолько перегружен ненужными подробностями и описаниями, что просто невозможно заинтересоваться им прочитав даже половину, как минимум, для меня.

Оно не исключает того, что кому-то могут понравиться все эти описания и подробности, лично я их считаю бредовыми и ненужными, а остальные пусть решают для себя сами.
Если ты хотел меня переубедить в этом, то стоило использовать аргументы по убедительней, нежели "а я осилил" и "автор сам решает надо писать это или нет".

Сколько ты готов платить Хед_Хантеру за рассказы по заказу?

Вопрос изначально задан неверно. ~

Исправлено: Esper, 11 марта 2016, 19:28

Вердек

11 марта 2016, 19:28

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Esper @ 11 марта 2016, 22:27

Если ты хотел меня переубедить в этом

Не хотел, успокойся.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Head Hunter

11 марта 2016, 20:22

Вольный каменщик

LV9

Стаж: 18 лет

Постов: 5017

Esper @ 11 марта 2016, 19:27

Вопрос изначально задан неверно. ~

Эээ сколько готов платить тебе хедхантер за то, что ты будешь говорить что и как писать? Нууу... Думаю можно и раскошелиться =) Если ты что-то дельное сможешь предложить.

Ом Мани Падме Хум.

Esper

11 марта 2016, 20:31

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7185

Огдана

Эээ сколько готов платить тебе хедхантер за то, что ты будешь говорить что и как писать?

Я не знаю, сколько он готов платить мне, у меня нет над ним власти. о.о

Если ты что-то дельное сможешь предложить.

Я уже предложил, причем заметь, совершенно бесплатно. ~
Опять же руководствуясь своим вкусом, ибо куда мне до вашего элитного литературного кружка 4ф с пометкой "только для избранных" и "Эсперу вход запрещен". ~

Head Hunter

11 марта 2016, 20:38

Вольный каменщик

LV9

Стаж: 18 лет

Постов: 5017

Esper @ 11 марта 2016, 20:31

Я уже предложил, причем заметь, совершенно бесплатно.

Ну, мне твое творчество не по вкусу =)

Esper @ 11 марта 2016, 20:31

Я не знаю, сколько он готов платить мне, у меня нет над ним власти. о.о

в таком случае КАК должен был быть поставлен вопрос? Вот в чем вопрос =)

Ом Мани Падме Хум.

Esper

11 марта 2016, 20:44

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7185

Огдана

Ну, мне твое творчество не по вкусу =)

Ты, как настоящий тру автор должен развиваться в разных направлениях, а то постоянно серьезщита какая-то. Весь 4ф погряз в ней, кроме Сэйкена.
Го про супергероев, что-нибудь подростково-детское с скрытым глубоким смыслом и неожиданными поворотами. +_+
Нет? Ну, я предлагал. ~

в таком случае КАК должен был быть поставлен вопрос? Вот в чем вопрос =)

Да там всего одно слово надо было убрать. Первое.
Ответ "нет" если что. ~

Head Hunter

11 марта 2016, 21:02

Вольный каменщик

LV9

Стаж: 18 лет

Постов: 5017

Esper @ 11 марта 2016, 20:44

постоянно серьезщита какая-то.

Та ну, нет же. Есть опыт и юморных фигулек. Серьезно писать интереснее =)

Esper @ 11 марта 2016, 20:44

Го про супергероев, что-нибудь подростково-детское с скрытым глубоким смыслом и неожиданными поворотами.

Да можно и без глубоких смыслов что уж. Народу сейчас, в массе своей, думать лень. Побольше гэгов, поменьше глубокомысленных рассуждений. Стартуй, посмотрим. Только если будет как по ссылке на твое творение, то я сразу говорю, я пас. =)

Ом Мани Падме Хум.

1234

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider