4F::Тема::Серия The Elder Scrolls

08 февраля 2014, 16:11

Rise @ 08 февраля 2014, 16:03

Да куда уж ему до "омг н нас нам угрожает лич/смерт/гарош - убей еще сотню кабанов и попади в плен к пигмеям будучи пве-отцом такого-то лвл".

Ну, я не буду говорить про нынешний ТОР, я в него не играл. Но играл в ванильный, там вменяемого общего сюжета не было вообще. Он сводился к "империя воюет с республикой, а кто победит?" Еще был Малгус, да. Про которого в самой игре почти ничего нет, вся инфа в вики и каких-то трейлерах. Участие которого ограничивается голографическим брифингом перед данжами. А потом за пару миссий он становится злодеем и его нужно уничтожить точно в таком же данже, даже не рейдовом. Замечательный главгад, гораздо лучше лича.

Rise

08 февраля 2014, 16:40

Intangir @ 08 февраля 2014, 16:11

Ну, я не буду говорить про нынешний ТОР, я в него не играл. Но играл в ванильный, там вменяемого общего сюжета не было вообще. Он сводился к "империя воюет с республикой, а кто победит?"

Может мы в разные игры играли, но для ММО в торе отличный сюжет с отличными диалогами (и глобальности мне хватило, особенно к концу игры) в отличии от ВоВа, где все сводится к двум абзацам и притянутым за уши глав-гадам.

Intangir @ 08 февраля 2014, 16:11

Еще был Малгус, да.

А еще там был Реван в сюжете/диалогах и еще несколько персонажей из Котора.

ТоР сам по себе глобальнее - там целая галактика и прописанная на миллионы лет вселенная и как бы ни был ВоВ хорош - в плане лора он проигрывает.

P.s. Жаль конечно, что помимо вселенной и сюжета в Торе ни черта нет.

Исправлено: Rise, 08 февраля 2014, 16:41

Intangir

08 февраля 2014, 16:55

Rise @ 08 февраля 2014, 16:40

А ты не путай персональный сюжет персонажа и общий для всех сюжет игры. Локальные сюжеты вообще изолированы от общей картины - за джедая главгадом выступает император ситхов, больше его не видно нигде. То же самое и с Барасом для ситхского воина, например. События сюжетных арок персонажей происходят отдельно и на общий сюжет не влияют.

Rise @ 08 февраля 2014, 16:40

ТоР сам по себе глобальнее - там целая галактика и прописанная на миллионы лет вселенная и как бы ни был ВоВ хорош - в плане лора он проигрывает.

А я ничего не говорил про лор, я говорил про сюжет, коего в ТОРе нет. Окей, я прошел сюжетную ветку своего персонажа, дальше что? Какая цель? Какая угроза? Что вообще дальше делать? Для сравнения: в ВоВе я уничтожаю того же Лича и с чистой совестью могу сказать, что сюжет я прошел. Мир спасен, угроза ликвидирована. В ТОРе я прохожу, скажем, сюжет за инквизитора, становлюсь членом совета, а дальше? На что это влияет в глобальном плане? А ни на что. Дальше будет арка с Иллумом и Малгусом, которая никак ни связана с персонажем и его историей. И, что характерно, даже смерть Малгуса не влияет абсолютно ни на что - статус-кво сохраняется, война продолжается, а вечное республиканско-ситхское мочилово на сюжет едва ли тянет и ничем не лучше в этом плане альянса с ордой.

Fahrengeit

МОДЕРАТОР

08 февраля 2014, 17:11

Intangir @ 08 февраля 2014, 16:11

Ну, я не буду говорить про нынешний ТОР, я в него не играл.

Сомневаюсь, что там поменялось что-нибудь)

Intangir @ 08 февраля 2014, 16:55

А ты не путай персональный сюжет персонажа и общий для всех сюжет игры

Ну я вот в принципе и говорил про сюжет персонажа, про эту линию. Общий сюжет в ТОРе та ещё бредятина, ага. Могли неплохо его раскрывать Флэшпойнтами, но там от силы две-три интересных в плане сюжета - остальные так, не особо много значат. Но как я понимаю, в ВоВе он всего лишь чуть логичнее - есть главгад, и его нужно завалить. Но сомневаюсь, что дорога до этого увлекательна, чтобы много диалогов, разнообразия, твистов - как в сюжете сингловой рпг. И вот именно таких ММО, которые пытаются скомбинировать сингл и онлайн, мало.

Kadajpwnz

08 февраля 2014, 17:21

Rise @ 08 февраля 2014, 16:40

в плане лора он проигрывает.

Речь идет о старой республике, лора там с гулькин. Там даже ни одного персонажа нет более или менее известного для ЗВ. Реван чтоль? Я тебя умоляю. Малгус этот безликий пёс.

Rise @ 08 февраля 2014, 16:40

ТоР сам по себе глобальнее - там целая галактика

Так звезданул, как будто там эпохальный размах. Все ПЛАНЕТЫ, представлены в виде маленькой локации. Так же носишься по ним и фармишь внеземных кабанов. В вове, так то, тоже целая галактика, титаны, пылающий легион. :smile:

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Rise

08 февраля 2014, 17:23

Intangir @ 08 февраля 2014, 16:55

за джедая главгадом выступает император ситхов

Он является рейдовым боссом, ага. Потом его нигде не видно и это логично. Ты часто смертокрыла в Пандарии видел ?

Intangir @ 08 февраля 2014, 16:55

События сюжетных арок персонажей происходят отдельно и на общий сюжет не влияют.

На то он и персональный - твоя личная история, почему он должен на что-либо влиять в глобальных масштабах ?

Intangir @ 08 февраля 2014, 16:55

В ТОРе я прохожу, скажем, сюжет за инквизитора, становлюсь членом совета, а дальше? На что это влияет в глобальном плане?

Это влияет на твое восприятие своего персонажа именно как инквизитора со своей историей, а не ноунейм армс вара.

Intangir @ 08 февраля 2014, 16:55

А ни на что. Дальше будет арка с Иллумом и Малгусом, которая никак ни связана с персонажем и его историей.

В ВоВе 90% всех квестов до капа являются никак не влияющими на глобальный сюжет историями, ты просто ноунейм который режет кабанов и фармит лягушачьи глаза, а потом идет бить "вставить нужное имя". Никогда не забуду начало каты, где меня (ветерана нордскольской кампании, убийцу лича и сотен других) берут в плен пигмеи... пигмеи !

Intangir @ 08 февраля 2014, 16:55

И, что характерно, даже смерть Малгуса не влияет абсолютно ни на что - статус-кво сохраняется, война продолжается, а вечное республиканско-ситхское мочилово на сюжет едва ли тянет и ничем не лучше в этом плане альянса с ордой.

Почему война должна сразу взять и закончиться ? Даже после смерти Ведера и Палпатина противостояние империи и повстанцев продолжалось в течении некоторого времени и тут так же пока не появится новая угроза, новые персонажи/вернутся старые. Правда сейчас ничего толкового уже не будет ибо свтор завершил свой ослепительный взлет.

Какие-то надуманные придирки, честное слово.

Добавлено (через 1 мин. и 37 сек.):

Kadajpwnz @ 08 февраля 2014, 17:21

Там книг не мало понаписанно по этой самой старой республике.

Kadajpwnz @ 08 февраля 2014, 17:21

Ну как по мне, так всяко масштабнее выглядит, чем в вове (другое дело, что реализация всего и вся на две головы ниже чем в вове).

Исправлено: Rise, 08 февраля 2014, 17:24

Kadajpwnz

08 февраля 2014, 17:24

Fahrengeit @ 08 февраля 2014, 17:11

ВоВе он всего лишь чуть логичнее - есть главгад, и его нужно завалить.

В эти рамки можно загнать любой сюжет. Нравится сюжет матрицы? А хрен тебе, есть агент и его нужно завалить.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Intangir

08 февраля 2014, 17:25

Fahrengeit @ 08 февраля 2014, 17:11

Но как я понимаю, в ВоВе он всего лишь чуть логичнее - есть главгад, и его нужно завалить. Но сомневаюсь, что дорога до этого увлекательна, чтобы много диалогов, разнообразия, твистов - как в сюжете сингловой рпг. И вот именно таких ММО, которые пытаются скомбинировать сингл и онлайн, мало.

Ну, в ВоВе же нет четкой линейки из "обязательных" квестов, там можно их выполнять в любом порядке и в любой подходящей по уровню зоне, за сию свободу пришлось заплатить - если честно, я вообще плохо представляю, как четкий сюжет можно совместить со свободой, особенно в ММО. ТОР попытался, вышло так себе - просто кусок сингла, воткнутый в общий сюжет и никак не связанный с ним. В ФФ14 с этим получше, кажется, но я не играл, не знаю. Что же до разнообразия и твистов, то вот в Пандах с этим было довольно ок. Сам факт того, что твой вождь, все предыдущее дополнение дающий тебе и всем остальным игрокам квесты, становится финальным боссом - очень хороший твист, особенно для ММО. Был бы, точнее, если бы близзарды сами его не заспойлерили чуть ли не за пару лет.

Rise

08 февраля 2014, 17:33

Собственно я прошел сюжетку ТоРа за все классы республики и это оправдало покупку игры на все 100%, от ВоВа меня стабильно тошнит после Лича (с которым для меня закончился и сюжет и игра).
В ТЕС я играть не буду т.к. нет кросс-серверов (а играть я хотел с плойки) и игра слишком похожа на Тор внешне (а внешне он меня не радовал) и судя по отзывам является попыткой срубить быстро бабла на фанатах серии.

Добавлено (через 3 мин. и 14 сек.):

Intangir @ 08 февраля 2014, 17:25

там можно их выполнять в любом порядке и в любой подходящей по уровню зоне

Вся ката строго вела тебя по цепочке квестов - хочешь в другую локу ? Будь добр доделать квесты в этой, что бы мы послали тебя в новую иначе половина цепочек там не будет доступна.

Исправлено: Rise, 08 февраля 2014, 17:34

Kadajpwnz

08 февраля 2014, 17:34

Rise @ 08 февраля 2014, 17:23

убийцу лича

Ты, так то, не убийца лича. Его убивает Фордринг. А ты, да, ноунейм. Илюшку убивает Маев, на Нелтариона все аспекты с траллом и душой дракона собираются. Ты лишь свидетель глобальных событий. Ты как хотел то? Просто ходить повсюду и чтоб перед тобой ниц падали?

Rise @ 08 февраля 2014, 17:23

Какие-то надуманные придирки, честное слово.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Intangir

08 февраля 2014, 17:38

Rise @ 08 февраля 2014, 17:23

Эмммм, нет. Я говорю про того императора ситхов, который в конце личной истории джедай-найта. Можно ссылку на то, что он есть еще и в рейде? Вики на этот счет молчат.

Rise @ 08 февраля 2014, 17:23

На то он и персональный - твоя личная история, почему он должен на что-либо влиять в глобальных масштабах ?

Потому что мы сейчас говорим про глобальный сюжет? Который не связан с сюжетом персонажа? Мой поинт в том, что если не брать локальные сюжеты, то будет хуже, чем в вове, потому что Малгус - говно, а на нем заканчивается сюжет ванильного ТОРа.

Добавлено (через 2 мин. и 18 сек.):

Rise @ 08 февраля 2014, 17:33

Вся ката строго вела тебя по цепочке квестов - хочешь в другую локу ? Будь добр доделать квесты в этой, что бы мы послали тебя в новую иначе половина цепочек там не будет доступна.

В Кате есть как минимум пара лок схожего лвла, в которые можно идти, когда хочешь. Всегда. Другое дело, что в самой локе уже надо придерживаться основной цепочки, иначе ничего не откроется, да. Но возможность выбора между доками есть всегда.

Rise

08 февраля 2014, 17:43

Kadajpwnz @ 08 февраля 2014, 17:34

Я хотел, что бы спутся 80лвл и кучу убитых боссов и геройских поступков меня не заставляли резать кабанов шадоу-морном и попадать в плен к пигмеям.
Если бы не лучшие воины Серебрянного Турнира, то Фордринг Лича бы не убил.

Исправлено: Rise, 08 февраля 2014, 17:44

Kadajpwnz

08 февраля 2014, 17:45

Есть сухие факты, ТОР обосрался и на ф2п. ВоВ скатился, но и половины игроков не потерял. Все так же остается лучшей ммо.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Rise

08 февраля 2014, 17:47

Intangir @ 08 февраля 2014, 17:38

Этого да, нет нигде больше.

Intangir @ 08 февраля 2014, 17:38

Мой поинт в том, что если не брать локальные сюжеты, то будет хуже, чем в вове, потому что Малгус - говно, а на нем заканчивается сюжет ванильного ТОРа.

Малгус гавно потому что за уши притянут ?

Добавлено (через 31 сек.):

Kadajpwnz @ 08 февраля 2014, 17:45

Тор обосрался не из-за сюжета, а из-за того, что кроме сюжета там нихрена нет ( а то, что было - было криво слизано с вова).

Исправлено: Rise, 08 февраля 2014, 17:47

Kadajpwnz

08 февраля 2014, 17:49

Rise @ 08 февраля 2014, 17:47

Тор обосрался не из-за сюжета

Естественно, кто играет в ммо ради сюжета?

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1«626364656667686970»73